Spletna mesta Dela, d. d., (slovenskenovice.si, delo.si, deloindom.si, polet.si, ddom.si, pogledi.si) uporabljajo piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve in funkcionalnosti, ki jih brez piškotkov ne bi mogli nuditi. Ali soglašate z namestitvijo piškotkov na omenjenih straneh? V redu Omejujem piškotke Želim več informacij
Spletna mesta Dela, d. d., (slovenskenovice.si, delo.si, deloindom.si, polet.si, ddom.si, pogledi.si) uporabljajo piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve in funkcionalnosti, ki jih brez piškotkov ne bi mogli nuditi. Ali soglašate z namestitvijo piškotkov na omenjenih straneh? V redu Omejujem piškotke Želim več informacij

Andrej Pančur: »Najbolj ekstremna oblika genocida«

Antisemitizem je bil pred drugo svetovno vojno razširjen tudi med vsemi slovenskimi družbenimi sloji in s tem vsemi političnimi strankami, pravi zgodovinar Andrej Pančur z Inštituta za novejšo zgodovino.

ned, 30.01.2011, 19:51

Holokavst je nedvomno dogodek, ki je zaznamoval človeško zgodovino. V tragediji, ki ji v preteklosti ni para, je zaradi nacistične in rasistične politike izginilo približno šest milijonov evropskih Judov, ob tem pa so umirali tudi drugi po prepričanju nacistov manjvredni ljudje in narodi: invalidi, homoseksualci, Romi, Sinti in Slovani. Ob mednarodnem dnevu spomina na žrtve holokavsta smo se pogovarjali z zgodovinarjem z Inštituta za novejšo zgodovino Andrejem Pančurjem, ki proučuje holokavst.

Najprej semantika: kaj pomeni beseda holokavst?

Holokavst izhaja iz starogrške besede holocaustos , ki pomeni daritev bogovom s sežigom živali. Od 19. stoletja so s to besedo opisovali velike katastrofe in vse pogostejše množične poboje. Po grozodejstvih druge svetovne vojne pa so s to besedo začeli označevati načrtno in sistematično preganjanje in iztrebljanje judovskega prebivalstva, ki so ju izvajali nacistična Nemčija in njeni zavezniki ter kolaboranti.

Holokavst ima ozadje. Nacisti so gradili na antisemitizmu, ki ji bil v Evropi pred drugo vojno precej razširjen. Kakšen je bil odnos političnih strank na Slovenskem do judovskega vprašanja?

Antisemitizem je bil bolj ali manj intenzivno razširjen med vsemi slovenskimi družbenimi sloji in s tem tudi med vsemi političnimi strankami. Zelo je bil razširjen tako v katoliškem kot v liberalnem političnem taboru, ki sta bila v tem času najmočnejši slovenski politični skupini. Protijudovska krščanska tradicija in prevladujoči antisemitski diskurz v časopisju sta imela velik vpliv na takratnega povprečnega človeka. Najrazličnejši antisemitski stereotipi o izkoriščevalskih judovskih kapitalistih in svetovni judovsko-boljševistični zaroti so bili tako zelo globoko zasidrani v miselni svet večine slovenskega prebivalstva, da se je to moralo pokazati tudi pri njegovem odklonilnem odnosu do Judov. Po drugi strani seveda ni bilo nujno, da je bil takšen antisemitizem odločilni dejavnik, na podlagi katerega so vstopali v stik s svojimi judovskimi sosedi, znanci in navsezadnje prijatelji.

Kakšna je bila politika okupacijskih oblasti do Judov na Slovenskem, ko se je začela vojna?

Pred vojno je v Sloveniji živelo malo Judov, komaj okoli tisoč. Od tega jih je v Prekmurju živela približno polovica, preostali so bili raztreseni po večjih slovenskih mestih, kot so Ljubljana, Maribor, Celje, Ptuj in Kranj. Pri tem moramo vedeti, da v tem času nacisti še niso načrtno pobijali judovskega prebivalstva. Vse od nacističnega prevzema oblasti leta 1933 so nacistične oblasti silile Jude, da kot brezpravni in obubožani begunci zapustijo ozemlje tretjega rajha. Šele po nemškem napadu na Sovjetsko zvezo so nemške oblasti začele izvajati množične poboje judovskega moškega prebivalstva, ki je nato v drugi polovici leta 1941 preraslo v sistematično pobijanje vsega judovskega prebivalstva. Ko so Nemci aprila 1941 okupirali Gorenjsko in slovensko Štajersko, še niso nameravali pobiti tamkajšnjih Judov, temveč jih preprosto izgnati. Večina tamkajšnjih Judov je zato že takoj po nemškem prihodu pobegnila na varno proti Ljubljani, ki jo je okupirala Italija.

Kako so z njimi ravnale italijanske in madžarske oblasti?

V skladu s svojo rasno zakonodajo je italijanski okupator tudi v Ljubljanski pokrajini judovske begunce in druge Jude s tujim državljanstvom kmalu začel internirati v Italijo. Ob italijanski kapitulaciji septembra 1943 je bilo v Ljubljani še zelo malo domačih Judov, od katerih jih je bilo veliko pokristjanjenih oziroma so živeli v mešanih zakonih. Po italijanski kapitulaciji so Nemci hitro okupirali severni in osrednji deli Italije ter seveda tudi Ljubljansko pokrajino in na teh ozemljih takoj začeli izvajati holokavst. Septembra 1944 so bili aretirani še zadnji Judi v Ljubljanski pokrajini. V tem času je holokavst dosegel madžarske in s tem tudi prekmurske Jude. Madžari so sicer v Prekmurju podobno kot drugje na Madžarskem vodili strogo protijudovsko politiko, toda holokavsta vse do leta 1944 niso izvajali. V Prekmurju se je tako kot drugje na Madžarskem do dramatični zasuk zgodil šele po vkorakanju nemških čet marca 1944.

Kakšen pa je bil odnos obeh sprtih strani, partizanov – Partije in domobrancev – Cerkve, do judovskega vprašanja?

V tem primeru ne moremo govoriti o črno-belem odnosu do Judov. Jugoslovanski in tudi slovenski partizani so med vojno nedvomno požrtvovalno pomagali preganjanim Judov. Bilo je nešteto primerov, ko so pomagali judovskim beguncem, po drugi strani pa so se tudi Judje aktivno vključevali v odporniško gibanje. Poleg tega je partijska oblast po drugi svetovni vojni kot razrednega sovražnika preganjala kapitalistične ostanke stare družbe, med njimi judovske podjetnike. Pri tem so med drugimi uporabljali antisemitske stereotipe. Tudi zato je po vojni v Sloveniji ostalo tako malo Judov. Prav tako za nasprotno stran v državljanski vojni ne moremo reči, da je bila odločno antisemitsko usmerjena. V skladu s svojimi antisemitskimi nazori so domobranske oblasti seveda podpirale Hitlerjevo protijudovsko politiko, dejansko pa so ukrepale samo v primeru aretacije prej omenjene skupine ljubljanskih Judov leta 1944, od katerih pa jih je bilo veliko povezanih z Osvobodilno fronto. Po drugi strani je slovenska cerkev v Ljubljani leta 1941 odločno pomagala judovskim beguncev in je v njihovo korist posredovala tudi pri italijanskih okupacijskih oblasteh.

Kako razumeti holokavst v aktualnem političnem kontekstu? Iranski predsednik Mahmud Ahmadinedžad dvomi, da je v holokavstu res umrlo šest milijonov Judov. O tolikšnem številu pobitih Judov dvomijo tudi nekateri zgodovinarji.

Te izjave niso naletele samo na ostro kritiko judovskih, temveč večine intelektualcev in politikov. Glede na veliko zgodovinskih virov, ki izpričujejo holokavst, lahko danes samo še nekateri posamezniki dvomijo o resničnosti holokavsta. Med njimi ni nobenega zgodovinarja, ki bi bil cenjen v strokovnih krogih. Seveda je res, da je število šest milijonov pobitih Judov nenatančno, saj drugačno ne more biti. Vseh žrtev namreč nikoli ne bo mogoče natančno identificirati in prešteti. Toda če pri tem nekatere ocene variirajo za nekaj sto tisoč, to še ne pomeni, da nacisti niso nameravali iztrebiti vseh Judov, pri čemer jim jih je zelo veliko tudi uspelo pobiti. Ahmadinedžadova kritika pa je prvenstveno usmerjena v obstoj Izraela. S tem, ko zanika holokavst, jemlje Judom pravico do lastne države.

Del judovskega diskurza, ki se je sprožil predvsem ob postavljanju države Izrael, drugim narodom in manjšinam, ki so skupaj z Judi umirali v taboriščih, odreka pravico, da bi se šteli za del tragedije holokovsta. Ali s tem ne zanikajo enakopravnosti in enakosti vseh žrtev nacizma in fašizma?

Del judovskih in drugih raziskovalcev je mnenja, da je bil holokavst zaradi tega, ker so nacisti nameravali pobiti prav vse Jude brez izjeme, edinstven dogodek v dosedanji človeški zgodovini. Zato menijo, da bi z vključitvijo preostalih žrtev nacističnega preganjanja omilili in s tem razvrednotili strahotno trpljenje, ki so mu bili Judje izpostavljeni med drugo svetovno vojno. To seveda ne pomeni, da s tem zanikajo enakopravnost in človeško enakost vseh žrtev nacizma in fašizma, temveč hočejo samo poudariti, da razen med holokavstom v zgodovini še ni bilo primera, ko bi nekdo iz prvenstveno ideoloških razlogov tako zagrizeno nameraval do zadnjega človeka iztrebiti vse pripadnike osovražene skupine. Čeprav se v zadnjem času večina raziskovalcev holokavsta in drugih vrst genocidov ne strinja s tezo o edinstvenosti holokavsta v človeški zgodovini, pa genocid nad judovskim prebivalstvom kljub vsemu velja za najbolj ekstremno obliko genocida.

Povezane novice

Katarina Kresal: Dan spomina ni zgolj stvar preteklosti
30. januar ob 17:25
Spomin na holokavst nosi pomembno sporočilo o tem, kaj se lahko zgodi, ko družba ni sposobna najti pametnega političnega odgovora na razmere in dileme, ki jih prinesejo velike krize, je na današnji slovesnosti v Centru ...

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
12 komentarjev
Slovan Maksim

Moje opravicilo zaradi neuporabe svojevrstnih in nadvse lepih ter potrebnih sumnikih slovenskega jezika je ze tukaj spodaj, zato ga ne bom ponavljal.

Kar sledi, je delno rezultat razgovora z akademikom Vugo, ki je bil pred par dnevi objavljen v Delu, clanek stev. 139298.

V tukajsnjem clanku je veckrat zaporedoma napisan naziv 'jud' z veliko zacetnico. Vsaj do nedavnega smo vedno uporabljali majhno zacetnico za nazive 'kristjan' in 'katolican' kakor tudi 'musliman', itn.

Kaj je vzrok, da odgovornik in reporter naziv 'jud' povelicujeta kot ibermens (Uebermensch), skratka nadclovek?

Je vzrok morda najnovejsa sprememba slovenskega pravopisa, ki bi toraj tudi naj poveliceval jude oz. zide v nadljudi, kar zidom ocitno prija, tako kot jim je vedno prijalo, vkljucno v Nemciji tik pred vzponom Tretjega Rajha?

Ali je morda vzrok prepricanje pogovornika ali reporterja, da so judje, toraj zidje, med katere spadajo tudi dandanes t.i. Izraelci, zares nadljudje, kot se sami radi predtavljajo in kar lahko clovek zakljuci na osnovi njihovega obnasanja do drugih, predvsem pa do Palestincev?

Ali pa je vzrok cisto enostavna ali ekonomska ali poklicno oportunisticna korupcija v vrstah reporterjev in urednikov slovesnkih medijev, ki so, ali bili, ali si zelijo da bi bili, podkupljeni od strani judov oz. Izraelcev oz. od ZDA kot glavnega zascitnika Izraelcev, ali pa ker so dejansko tudi oni sami judje oz. zidje? Slednje je seveda njihova pravica in moja vprasanja niso naperjena proti njim kot zidom, le kot reporterjem in uporabnikom slovescine.
Slovan Maksim

07. februar 2011, ob 23:31:58
Slovan Maksim

Rajko,
ali sta ti bila vsiljena tudi oce in mati?
Slovan Maksim

01. februar 2011, ob 23:39:22
Rajko

y

01. februar 2011, ob 08:14:20
Rajko

Slovan Maksim
01. februar 2011 ob 00:36:37
Revija SRP. Spoznaj " originalno " slovensko pisavo bohoričico in ne piši več
da je to " naša lepa slovenska materinščina ", ker Gaj ni bil Slovenec, gajica pa nam je bila VSILJENA.

01. februar 2011, ob 08:14:15
Slovan Maksim

Kot sem obljubil, objavljam popravljen in dopolnjen prispevek, ki mi ga vceraj iztekli cas ni dopustil.

Najprej, seveda, opravicilo, ker mi pogoji ne dopuscajo uporabe sumnikov, ki so zelo svojevrstni in nujno potrebni sestavni deli nase lepe slovenske materinscine, kolikor je je se ostalo po vrtoglavo uspesni ameri-anglo-saksonizaciji v zadnjih par desetletjih.

Nacelno se strinjam z marsicem, kar je v pogovoru ocitno rekel Pancurjev Andrej, kakor tudi s komentarjem 'Neznanca'. Dodal bi tokrat samo sledece:
Zavist je izredno negativn lastnost, atko posameznikov, kakor tudi celih narodov, in je tudi eden od najvecjih slabosti v kulturi naroda slovenskega.
Predvojni judje oz. t.i. sionisti, pa so v takratni Nemciji, toraj v tisti tik pred Tretjim Rajhom, zares sorazmerno dobro, vendar istocasno tudi brezbrizno, ziveli, ker so pac bili, kot grupacija, bolje izobrazeni, so si drug drugemu pomagali in se podpirali v svojih prizadevanjih, kakor tudi, ker so bili, to moramo priznati, sposobni. Toda viske hrane, ki so jo sionisti metali vstran, so nesionisti pobirali iz posod za smeti, ker so bili lacni. Judom oz. t.i. sionistom se je za ljudi nevredni status lacnih nejudov, toraj nesionisticnih Nemcev, jebalo, cisto odkrito povedano. Nemski sionisti, toraj zidje, stradajocega neisonisticnega zivlja enostavno niso hoteli videti, se z njim druziti ali mu pomagati. Sionistom je bil njihov takratni 'lastni status visjega razreda' vsec, cisto enostavno povedano. In tako je prislo do mrznje in kasnjesega in zelo neprimernega preganjanja sionistov v Tretjem Rajhu.

Seveda se kaj taksnega se ni zgodilo prvic v zgodovini clovestva. Ko je t.i. sionizem nastal, tam nekje v Perziji, in tisto baje kar precejsnje stevilo stoletij pred rojstvom Kristusa, si tista skupina ljudi ni bila zadovoljna biti si enaka z drugimi, pa so si izmislili sionizem. Seveda jih je k taksnemu obnasanju nagovoril in jih usmerjal zelo sposben egocentricno navdahnjen vodja, kasneje in se vedno imenovan rabi, ki je sam zelel biti povzdigovan in cascen, kot mene vrste monarh brez monarhije. In ker so se na novo organizirani t.i. sionisti zaceli po o svojem obnasanju razlikovati od drugih, so jih oni, 'ta drugi', zaceli mrziti in tako je prislo do prve migracije sionistov, slednje delno tudi zaradi sedaj ze dobro znane 'geneticne obcutljivosti' sionistov oz. zidov na kakrsnokoli oporekanje ali, mesija varuj, kakrsnekoli groznje, resnicne ali samo oportunisticno namisljene! Tista prva migracija zidov oz. t.i. sionistov je baje bila nekam v Dzudejo, ali tam nekje na Bliznjem Vzhodu.

Podobno se je seveda dogodilo sionistom oz. zidom tudi tamkaj, v Dzudeji, in zopet so migrirali, tistokrat v Evropo, eventuelno delno tudi v Afriko, predvsem tudi zato, ker sta jih njihov nagon po uveljavitvi in pohlep po bogastvu usmerjala in vodila tja, kjer so bili pogoji za njihovo uveljavljanje boljsi. Na zalost, sta jih Hitler Adolf in Tretji Rajh zares zelo slabo tretirala in jih preganjala, in s pomocjo navdiha in denarne, logisticne in vojaske pomoci 'Ameriskih izraelcev', so se sionisti oz. predniki danasnjih 'Palestinskih Izraelcev' vrinili nazaj v Dzudejo, ki pa se je svojih 2000 let, da, dva tisoc let(!) , kasneje imenovala - Palestina!

Dandanes je situacija zelo podobna v Palestini! Za razliko, so v danasnji Palestini zopet ‘visji razred’ zidje oz. t.i sionisti, ki so dandanes se bolj geneticno obcutljivi na absolutno vsaki najmanjsi tresljaj od strani teptanih, zatiranih in preganjanih domacinov – arabskih Palestincev (Palestincev). Tako, n.pr., na eno nedolzno raketno konicico, ki je napravila pol metrsko luknjo v zid ene od sicer zares krasnih zidovskih rezidenc (da, zidje imajo v Palestini zares zelo lepe residence in ostale arhitenktonske spomenmike sionizmu!), odgovorijo z masovnim bombardiranjem in vsesplosnimi pokoli arabskega prebivalstva v Palestini, kot je to bil najnovejsi slucaj januarja leta 2010, po rokstvu Kristusa, v Gazi.

Zaradi vsega zgoraj navedenega, me zelo, zelo moti ocitno dejstvo, da prenekateri t.i. izobrazenec v dandanasnjem svetu, vkljucno kar lepo stevilo oportunisticnih t.i. izobrazencev v Republiki Sloveniji (RSi), da ze zgodovinsko pro-zahodnjasko in pro-zidovsko navdahnjenih oportunisticnih politikov v RSi raje niti ne omenjam, da vsi ti ‘revizionisti sionizma’ ocitno nocejo videti ocitnega dejstva, ali se javno izrazati, da potomci zrtev t.i. holokavsta v Tretjem Rajhu zelo nacrtno in vstrajno izvajajo holokavst nad Palestinci, samo da se genocid nad Palestinci ne tako ne imenuje v medijih, namrec zaradi dominacije in kontrole svetovnih medijev od strani Izraelcev, tako tistih v ‘Palestinskem Izraelu’, kakor tudi tistih v se bolj bogatem ‘Ameriskem Izraelu’, slednji od katerih sovlada ZDA, skupaj z anglo-saksonci, seveda.

Zemljani, ki imajo clovesko zavest, bi nebi smeli memoralizirati samo holokavst nad judi oz. t.i. sionisti ali zidi v Tretjem Rajhu, ampak tudi tistega, ki ga ze vec kot 60 let izvajajo nad Palestinci potomci judovskih zrtev Tretjega Rajha.
Slovan Maksim

01. februar 2011, ob 00:36:37
Neznan

Andrej Pančur: »Najbolj ekstremna oblika genocida«


Ob njihov bok bi lahko postavili tudi slovenske povojne poboje !

31. januar 2011, ob 08:57:20
Neznan

Tragično je bilo vse to.Vendar ni vse tako kot izgleda. Za tiste, ki ne vedo naj preberejo malo tole spodaj kaj pišejo nekateri judovski intelektualci, Najbolj znana knjiga v zadnjem času je Norman G. Finkelstein "Industrija holokavsta".

http://www.dlib.si/v2/Preview.aspx?URN=URN:NBN:SI:doc-9V8QTHM7
http://www.mladina.si/tednik/200902/manipuliranje_s_holokavstom
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_Industry
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/619610.stm

31. januar 2011, ob 07:40:33
britanski znanstvenik

turki so tudi edinstveno poklali miljon armencev.

31. januar 2011, ob 07:35:03
Slovan Maksim

Popravek in dopolnitev spodnjega komentarja bom poskusal objaviit v 24 urah.
Slovan Maksim

30. januar 2011, ob 23:54:28
Slovan Maksim

Najprej opravicilo, ker mi pogoji ne dopuscajo uporabe sumnikov, ki so zelo svojevrstni in nujno potrebni sestavni deli nase lepe slovenske materinscine, kolikor je je se ostalo po vrtoglavo uspesni ameri-anglo-saksonizaciji v zadnjih par desetletjih.

Nacelno se strinjam z marsicem, kar je v pogovoru ocitno rekel Pancurjev Andrej, kakor tudi s komentarjem 'Neznanca'. Dodal bi tokrat samo sledece:

Zavist je izredno negativn aalstnost in je tudi eden od najvecjih slabosti v kulturi naroda slovenskega.

Prdvoji judje oz. t.i. sionisti, pa so v takratni Nemciji zares dobro in istocasno tudi brezbrizno ziveli. kar so oni metlai vstran, so nesionisti pobirali iz posod za smeti, ker so bili lacni. Judom se je status nejudo, jebalo. In tako je prislo do mrznje. In tisto s eni zgodilo prvic v zgodovini.

Ko je t.i. sionizem nastal, tam nekje v Perziji, si tista skupina ljudi ni bila zadovoljna biti si enaka z drugimi, pa so si izmislili sionizem. Dandanes je situacija zelo podobna v Palestini!
Slovan Maksim

30. januar 2011, ob 23:43:14
Ca6e

Lahko bi še dodali, da je antisemitzem še vedno dejaven po svetu, in ga je koruptivni sistem nacizma, komunizma, fašizma ter islamizma kar dobo zasidral v glave neumnih ljudi. Lepo se vidi tudi po izjavah na forumih, kako tej neumni ljudje to prenašajo iz roda v rod. Oz. je že tako globoko zasidran, da imajo gensko prirojeno sovraštvo že od rojstva!

30. januar 2011, ob 23:21:03
Neznan

Lepo se vidi kako daleč lahko pripelje zavist ljudi. Judje so pred 2. svetovno vojno bili najbolj delaven, iznajdljiv in izobražen narod v takratni Evropi. Posledično jih je delavnost pripeljala do bogastva. In prav zavist takratnih najnižjih in srednjih slojev v Evropi je pripeljala do holokavsta (več kot) 6 milijonov judov. Najhuje pa je, da so taka barbarstva prakticirali pripadniki vseh takratnih evropskih ideologij (se pravi, komunISTI, nacISTI, fašISTI, katolicISTI).

30. januar 2011, ob 21:13:23
12 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej