Kunej (to je dalmatinski naziv za kunca) PIŠE IN PIŠE IN NA KONCU NIČ NE POVE.
Mene zanima zakaj vse to ne preveri neodvisno sodišče in MIR za vselej.

Članek iz časopisa Dobro jutro,ki bi ga morali prebrati vsi!
Hrvaška – svetniška avreola Slovenija, 31.01.2009 Ob oddaji na HTV1 dne 26. januarja 2009

Kljub temu da sem napisal po hrvaških virih knjigo in v Zamolčani Istri (Debora, november 2006) sodržavljanom povedal marsikaj, česar niso vedeli ali jim ni bilo dano vedeti, počasi uvidevam, da se spotikanja ob slovenstvo in slovenska gledanja na polpreteklo zgodovino brezsramno nadaljujejo. Da bi bili avtorji ustvarjanja te klime neuki državljani Republike Hrvaške (posrečeno imenovani pučanstrvo), ni ravno opaziti. Se pa pojavljajo v teh polemikah zveneča imena hrvaškega znanstvenega, političnega in siceršnjega establišmenta, tako da se postavlja vprašanje: ali gre za resnična neznanja ali gre za brezskrupolozno provokacijo hrvaških sogovornikov. O tem sem se lahko temeljito prepričal v ponedeljek, ko se je na HTV 1 ob 22.35 začela polemična oddaja. Hrvaška stran je modro zbrala kompetentno ekipo zgodovinarjev in drugih, slovenska stran pa je bila zastopana po predsedniku DS-ja in predsedniku odbora za mednarodno sodelovanje. To je prvi očitek slovenski strani, da ni poskrbela za številčnejšo in zgodovinsko bolj podkovano zasedbo. Je pa vredno pohvale, da je predsednik DS-ja nadvse korektno in nepopustljivo branil slovenska stališča, čeprav si je hrvaška stran zavestno privoščila nekatere provokacije. Na te in v obrambo slovenske strani moram napisati nekaj pripomb, ki bi jih hrvaški udeleženci morali slišati na sami oddaji, pa vendar.
1. Novinarji so naskočili predsednika DS-ja zaradi zemljevida, v moji knjigi pod številko 23. Novinarjem naj dopovem, da je ta karta povzeta po hrvaškem zgodovinarju dr. Lučiću, vse, kar pa je na njej šrafirano, pomeni hrvaške ambicije, vendar ne v celoti. NDH je po kapitulaciji Italije septembra 1943 želela pripojiti Istro, pa ji je Hitler to strogo preprečil, ker je raje ustanovil »Operativno cono Jadranska obala« in s tem do skrajnosti izrazil nezaupanje do Paveličevega ustaškega režima. Je pa Berlin sugeriral in dovolil vključitev vseh tistih delov v NDH, ki jih je Pavelić po Rimski pogodbi 18. maja 1941 prepustil Italiji. Tako NDH med vojno nikoli ni imela nobene ingerence nad Istro. Je pa res, da je Vojni kartografski inštitut NDH še v februarju 1945, torej pod absolutno dominacijo Tretjega rajha, risal karte z vključeno celotno Istro in mejo med NDH in Italijo pri Trstu, na katere je imel celo dr. Pavelić bolj korekten odnos kot pa hrvaški akademiki.
2. Kar zadeva mejni prehod Plovanija, ne gre za naključni »zdrs meje«. Ta prehod je Republika Slovenija korektno dovolila Republiki Hrvaški zaradi bližajoče se turistične sezone in to na pisno zaprosilo takratnega predsednika vlade Nikice Valenčića, ki je v svoji prošnji pisno zagotovil, da gre za začasno rešitev prehoda zaradi turistične sezone. Danes Hrvaška to jemlje kot svoje ozemlje. Kje na svetu pa velja začasno posojeno kot trajno prisvojeno. To bo Hrvaški moral nekdo jasno povedati in tudi vztrajati na odstranitvi tega prehoda.
3. O mnenju Hrvatov danes, da je prav le tisto, kar je njim v prid, pa tole. Predsednik Mesić je pred 12 leti v svojem govoru gromko poudaril, da je Hrvaška edina država v Evropi ki ima v drugi svetovni vojni dve zmagi, in sicer prvo dne 10. aprila 1941, ko je proglasila svojo neodvisnost in se priključila silam Osi (Berlim-Rim-Tokio), ki so vse po vrsti doživele katastrofalni zlom, in drugič: ko so se znašli na strani zmagovalcev v Titovi armadi. Poveličevanje »zmage« na strani Osi pomeni vzdrževanje hrvaške proustaške miselnosti. Da pa so se Hrvati na koncu vojne maja 1945 znašli kot del Titove armade, pa je vzrok bolj kompleksen. Prvič: gre za sporočilo dr. Mačka, ko je 07. aprila 1941 naročil ing. Krnjeviću, da bo Hitler vojno sicer izgubil, Hrvati pa naj poskrbijo, da bodo na koncu vojne na strani zmagovalcev, in drugič: da je po sporazumu Tito-Šubašić 1944 Tito zavestno rešil Hrvaško pred posledicami po vojni, ker jo je inkorporiral v zmagovito – zavezniško armado. Koliko je bilo Hrvatov v partizanih, ne vem. Vem pa, da so nehrvaški prebivalci s tega ozemlja v strahu pred pokoli, taboriščem in siceršnjim izginotjem masovno odhajali v edino rešitev – v partizane. Večinoma so to bili Srbi, pa tudi Židje. Nekdanji obrambni minister Izraela Moša Dajan je končal vojno kot major Titove vojske. Ker zmagoviti zavezniki druge svetovne vojne leta 1941 niso priznali NDH, so to vprašanje prepustili Titu kot jugoslovanski notranji problem, Tito pa je storil, kar je pač storil. Torej je tudi tu jasen znak, kako je deloval sistem kraje Slovenije.
4. Po virih hrvaških zgodovinarjev (tega mi Hrvati vsaj ne bodo oporekali) je Srkulj ob edini omembi Slovenije napisal, s katerimi pokrajinami in izmerami je Slovenija vstopila v skupnost SHS, in napisal »brez delov, ki so jih zavezniki dodelili Italiji«. Torej hrvaški zgodovinarji vedo, da je Italija po Rapalski pogodbi dobila slovensko zemljo, ki jo danes brezsramno zaseda Hrvaška kot svoje ozemlje. Toliko v vednost.
5. V letih 1945–1947 je neki gospod, hrvaški zgodovinar dr. Petar Strčić pisal dve pismi pokojnemu dr. Grafenauerju, ki ga je Kardelj postavil kot strokovnjaka za določanje administrativne razmejitve v Istri (kasneje sem izvedel, da je bil dr. Grafenauer pod strahovitim splošnim pritiskom, kjer ni imel ne moči ne možnosti zoperstavljati se Kardeljevemu pritisku) in mu pojasnjeval, da je etična meja med Hrvati in Slovenci v Istri bistveno južneje od Dragonje. Glede na priimek in ime hrvaškega sopredsedujočega zgodovinski komisiji, ki nosi enako ime in priimek sklepam, da je bil gospod Strčić iz let 1945–1947 starejši sorodnik današnjega zgodovinarja. Vendar dejstva ostajajo. Česar ni uporabil dr. Grafenauer za razmejitev, je kasneje ob recenziji dela dr. Darka Darovca uporabil ta isti dr. Strčić. Skrajno žaljivo je, da istoimenski strokovnjak danes pozablja na ugotovitve svojega predhodnika-soimenjaka. Če je to morda bil njegov oče, je naravnost sramotno.
6. Akademik dr. Strčić nima pravice trditi, da NDH ni bila neodvisna, da ni bila država in da sploh ni bila Hrvaška. Tako ugotovitev smo imeli priložnost slišati že iz ust gospoda Mesića, ko je to isto floskulo v Knesetu prodajal Židom, s ciljem, da bi hrvaški moralni dolg do židovskega vprašanja zmanjšal ali ga morda izničil. Glede na komentarje nekaterih Izraelcev, ki sem jih imel možnost slišati, večje neumnosti ne bi mogel izreči, najmanj pa ne pred Židi. Dr. Lučić trdi, da je NDH v letu 1941 priznalo 13 držav s skupno več kot 1,4 milijarde prebivalcev, vemo tudi, da je NDH sodelovala na frontah pod svojim imenom in svojim grbom in prejela za to tudi Hitlerjeva odlikovanja, da je pristopila k silam Osi v svojem imenu (po Mesiču je to prva hrvaška zmaga), v svojem imenu je napovedala vojno Veliki Britaniji in ZDA (14. decembra 1941), v svojem imenu je zgradila koncentracijska taborišča in v njih pobila nekaj sto tisoč ljudi, poleg pobojev po Liki, Kordunu, Kozari in še kje, kar gospod Strčić zavestno zamolči, za svoj račun je pod vodstvom podpolkovnika Ante Moškova spravila zlato iz taborišč na varno in potem Moškova poslala naravnost OZNI v roke, neodvisno pa je ignorirala preselitveni sporazum med vojskovodjo Kvaternikom in nemškim ambasadorjem Kaschejem in se s tem zoperstavila Hitlerjevemu preseljevalnemu načrtu za Štajersko itd. itd.
7. Gospoda Tomaševića iz Rima pa bi rad vprašal, ali smatra da je Republika Italija danes pravna naslednica Beneške republike. Ker to vsekakor je, pa mi naj pove, kako današnji Rim gleda na prodajo Zadra, okolice do jezera Vrana, Biogradsko morje, otokov Pag in Vir in vseh privilegijev v Dalmaciji leta 1408 s strani hrvaško-madžarskega kralja Ladislava Neapeljskega (Anžuvinca) za 100.000 zlatnikov. Benečani so to plačali, Hrvati (ali Madžari) pa nikoli niso tega odkupili nazaj. Torej se ve, čigava je to lastnina. Primerjava s Privlako in prodajo Nikole leta 1860 je samo drobna prispodoba.
8. Nadvse zanimivo pa je vprašanje, kako se bodo med seboj gledali znotraj Nata, Hrvaška na eni in Velika Britanija in ZDA na drugi strani, ko pa vojna napoved s strani Hrvaške nikoli ni bila niti preklicana niti odpravljena, Hrvaške pa naj zaščitni plašč Titove zavezniške armade po njeni osamosvojitvi ne bi varoval več. So zavezniki iz 2. svetovne vojne do konca poteptali pietetni odnos do svojih žrtev te vojne?
9. Oddajo sem spremljal, priznam, najbolj mi je ostal v spominu dr. Strčić, ki veliko ve in ki stroko obvlada. Z mladim zgodovinarjem ob vsem dolžnem spoštovanju ne bi rad polemiziral, najmanj ne na temo prvega vala izseljencev in zaslug nadškofa dr. Stepinca, ker vem o tem sorazmerno veliko, poleg tega pa v duhu dr. Šuvarjevega akademskega modela nisem ravno vešč polemiziranja. Ob dejstvih, da je veliko tega bilo s strani dr. Strčića zamolčanega ali drugače interpretiranega, pa glede na pripombo, da predsednik DS-a Blaž Kavčič ne bi opravil niti kolokvija iz slovenske zgodovine, pa ugotavljam, da je prof dr. Strčić v bistveno boljšem položaju. Nisem še slišal, da bi kdaj kakšen akademik opravljal kolokvij. To pa je obenem tudi tista razlika v znanju, ki ga prof. Strčić ima, in tistim, kar je v oddaji povedal.

Franc Kunej

coil

Moja mati je Istrijanaka; italijansko in istrijansko govorečih staršev; italijanskega in istrijanskega priimka (brez ić).
Moj ata je Dalmatinec; hrvaško govorečih staršev; hrvaškega (po nekaterih trditvah srbskega) in črnogorskega priimka (eden z ić).
In za povrh
Moja žena je Slovenka
Moja otroka sta ob rojstvu bila vpisana kot Slovenca (danes imata tudi hrvaško državlljanstvo).

Zadovoljen?
In zdaj še ti? :-)

Histrion
No , ko si že tako "javen" , da operiraš z svojimi mobilnimi tel. številkami ;komentiraj še tisto kar sem napisal o tvoji majci in tati.

coil
... pa se vedno obregneš samo ob slovenske argumente...

Katere argumente????

Z izjemo nenehnega ponavljanja, da so slovenski policisti kontrolirali cel zaliv enega dejstva nisem slišal ali prebral.

Ves čas nakladete o pravičnosti in zgodovinskih dejstvih.
Pri tem pa gladko pozabite povedat kje naj bi potekala pravična meja. Istočasno pozabite na zgodovinsko dejstvo, da Koper, Piran, Izola .... nikoli v zgodovini niso premogli več kot 12% Slovencev. Če že imate tako polna usta pravičnosti vrnite Koper Italiji.

Kataster o katerem se menite, da so ga Hrvati ponaredili je ravno tako italijanski in ne slovenski.

Prebivalci vasi južno od kanala sv. Odorika so imeli hrvaške osebne dokumente (čeprav so vsi razen g. Jorasa Italijani), hrvaško poštno številko in so na sodišču v Bujah urejali vse kar so potrebovali.

Ne bom več našteval. Se mi ne ljubi.


...... toliko prepucavanja o meji v Piranskem zalivu .....

Problem sploh ni v kopenski meji ali meji v Piranskemu zalivu. Problem je na Kornatih. Saj si slišal kar je včeraj povedal dr. Pogačnik.


Odgovor na vprašanja A,B,C,D
Preberi si zgodovino Istre (priporočam: http://razor.arnes.si/~mkralj/istra-history/zgodovina.html).

Histrion
če si božji boš razumel kaj ti tupim:
toliko prepucavanja o meji v Piranskem zalivu , ti pa se vedno obregneš samo ob slovenske argumente.
Kaj bi to pomenilo?
A--Alergičen si na Slovenijo
B--Še bolj ti gre na kura. hrvaška , a si ne upaš težiti , ker tam spiš
C-- Si kroatar , ki blefira o nekih izginulih istrianih
D--Rad bi imel svojo Istro v celoti a bi morala biti v okviru hrvaške, saj si Istrian katerega mama in tata sta bila hrvata???

Rudolf mora samo dojeti meje cone B,
pa mu bo vse postalo jasno,
kakor je že kakih 50 let jasno Amerikancem.

JG (jedi govna) tudi na ta komentar ti ni treba komentirati

Spet mesas.

Govorim o drugih problemih, ne odnosu posameznikov. Lahko naletis na prijazne ljudi ali na kopice gnoja povsod.

Ampak: Hrvascina zaseda preko 80% Istre, Italjanscina je vidno prisotna v 100% Istre, Slovenscina pa samo v 5-10%, ceprav naj bi bili vsi trije jeziki enakopravni. Ti pa se najbolj zaletavas ravno v Slovence in nas problem s Hrvasko mejo, se nikoli pa te nisem videl napisat kake kriticne v javni debati na racun Italijanske in Hrvaske diskriminatornosti do Slovencev.

morja vode oceani reke dez oblaki in nebo so nikogarsnja zemlja in kaj vi pisete je brezveze

neznan

baldrick ti je že odgovoril.

Joras, Starman, PaukC, stac-ck in podobni so le kopica gnoja.


Vljudno te vabim, da se naslednjič, ko boš v Istri oglasiš pa te bom malo zapeljal po gostilnah, trgovinah, poštah, po mestih in še po vaseh kjer se bova delala, da sva oba Slovenca in sva se zgubila, v različna podjetja kjer bova nekoga iskala, da se boš prepričal sam.
Pa še to. Avto imam registriran v Sloveniji. Lahko ti pokažem vse zavarovalne police za zadnjih cca 15 let, da boš prebral koliko škode so mi v tem času naredili (čeprav je avto vsaj 150 dni v letu parkiran na hrvaškem. Nič.

his3on
| 30.01.2009 | 12:25:26
[prijavi kot neprimeren komentar]
............
In kdo jih diskriminira? Sosed?
Lažeš, da ti iz ust smrdi. Ne le zaradi politikov, tudi zaradi takšnih kot si ti je toliko gnojnice razlite na temu forumu.
Odjebi.

Ti meni povej, kdo jih diskriminira, ce ste Histri taki prijatelji. Zakaj po Trstu ni slovenskih napisov, v vaseh kjer so, so pa premazani. Pa ja ne gre italijanskim Histrom v nos prisotnost slovenskih Histrov, kaj?

Tole sem pa prebral na hrvaskem komentarju:

PaukC
18.12.2008, 20:51
Iduće turist. sezone treba postaviti natpise na svim objektima " ZABRANJEN ULAZ PSIMA I SLOVENCIMA "

#
stac-ck
18.12.2008, 20:20
Slovenija18.12.2008, 15:38
NA VRATIMA JE PISALO ZABRANJENO ZA SLOVENCE I ČEBULARE
a konkretno je značilo da se ne isporučuje u hrvatsku

usput opet sam ti danas pišao po tvojoj usranoj deželi

NEZNAN/A2
Neznan 11:43:00 Nekaj zelo lucidnih ugotovitev! Na splošno pa večina komentatorje hudo boleha za nepoznavanjem zgodovine. Iz tega sledi, da se ne operira z dejstvi. Eno od res mnogih je tudi, da Istra, ki je nekako "zvezda" spora, NIKOLI ni pripadala Sloveniji, a kako čudno, tudi Hrvaški ni NIKOLI pripadala! Je pa bila VEDNO v sklopu ostalega slovenskega ozemlja, ne glede na "gospodarja". Me pa npr. zanima, kdaj bodo hrv. strokovnjaki, komentatorji, novinarji etc ovrgli in resno pokomentirali dokumentirana dejstva tako iz bele knjige kot iz zbornika, ki ga je izdalo društvo "25.jun"? In zgodovina tega (spornega) teritorija se ni začela leta 45, 54, ne 91. Ker se nam vsem bivšim "jugovičem" nikakor ne posveti, bi se moralo vsaj kakšnemu kompetentnemu politiku ali strokovnjaku v EU ali širše, da je NUJNO mednarodno pravno urediti VSE notranje meje bivše YU - preprosto zato, ker so nastale NOVE države.

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> Ces te Histri vseh narodnosti taki silni prijatelji, skoraj bratje, pa mi povej, zakaj Umaski Histri tako nagajajo svojim bratom Koprskim in Piranskim Histrom, ce ti hocejo loviti ribe, kjer so jih od pamtiveka, torej v celotnem Piranskem zalivu in okoi Savudrijskega rta, jim kazejo gole riti in grozijo z "zoljami"?
>
> Zakaj Trzaski Histri, svojim Histrskim bratom iz vasi okrog Trsta packajo cestne napise, ki jih imajo ti menda pravico imeti v svoji Histrski Slovenscini?
>
> V tem oziru slovenski Histri se najmanj nagajajo komurkoli. Ti potem ne bi bilo v itneresu da se na celotno ozemlje Histrije razsiri strpnost in sodelovanje slovenskih Histrov raje kot agresija hrvaskih in kolonializem italijanskih?

malce si zbrkljal.... Umaški Histri nikomur ne nagajajo. Kaj počnejo Bukve je pa povsem druga pesem... pritepenci so vedno bolj papeški od papeža. ergo Trst...

pritepenci....

............

...Problem je samo v tem, da so slovenski Histri okol Trsta hudicevo diskriminirani...

In kdo jih diskriminira? Sosed?



... ponekod juzno od Savudrije si gostinci privoscijo celo na vrata lokalov napisat, da psi in Slovenci ne smejo not....

Lažeš, da ti iz ust smrdi. Ne le zaradi politikov, tudi zaradi takšnih kot si ti je toliko gnojnice razlite na temu forumu.
Odjebi.

Ces te Histri vseh narodnosti taki silni prijatelji, skoraj bratje, pa mi povej, zakaj Umaski Histri tako nagajajo svojim bratom Koprskim in Piranskim Histrom, ce ti hocejo loviti ribe, kjer so jih od pamtiveka, torej v celotnem Piranskem zalivu in okoi Savudrijskega rta, jim kazejo gole riti in grozijo z "zoljami"?

Zakaj Trzaski Histri, svojim Histrskim bratom iz vasi okrog Trsta packajo cestne napise, ki jih imajo ti menda pravico imeti v svoji Histrski Slovenscini?

V tem oziru slovenski Histri se najmanj nagajajo komurkoli. Ti potem ne bi bilo v itneresu da se na celotno ozemlje Histrije razsiri strpnost in sodelovanje slovenskih Histrov raje kot agresija hrvaskih in kolonializem italijanskih?

Malo nenavadno je tudi His3onovo dosledno nasprotovanje slovenskim ugovorom Hrvaski glede meje, saj nekaj 100m katasterskega ozemlja in crta po vodi njegove multietnicnosti v nicemer ne ogroza. Gre pac za administrativno razdelitev pristojnosti drzav. Ce bi bil dosleden bi s povsem enako doslednostjo moral napadati tudi hrvaske apetite do istega teritorija, ker se tudi v tem primeru samo en "okupator" zamenja z drugim.

His3on je ocitno Hrvat, ki skusa z Istrijanstvom zameglit hrvaski ekspanzionizem.

coil | 30.01.2009 | 11:52:32

... zakaj si alergičen na tistih 100 m ...

Saj sploh nisi prebral kaj sem napisal.

Hrvaška, Italija in Slovenija - odjebite iz Istre in nas pustite živet v miru.
V Istri NIKOLI nismo imeli mejo. In jo tudi danes nočemo imet. Puležani (tisti ki živimo v Pulju) in Koprčani smo sosedi, ki jih ne ločuje ena stena ali ograja pač pa pičlih 100 kilometrov.

Zaradi bedastih politikov (ki si pri bedastih ljudeh nabirajo točke) se ne bom kregal s sodedom zaradi tega, ker je (genetsko gledano) Slovenec, Hrvat ali Bušman. Če se bom že skregal, se bom zaradi prebrnjene kante za smeti, hrupa po polnoči ali parkiranja čez tri parkirna mesta.

neznan | 30.01.2009 | 11:58:08
his3on , znaš li ti onaj ....kad su bježali zec i bik iz Bosne, Pita bik zeca zašto ti bježiš, zato jer sam čuo da bikovima stiskaju jaja, pa ti nisi bik veli mu bik, da al dok ja to njima dokažem odoše jaja.


Tako i ti his3on, dok ti slovenskim bikovima nešto dokažeš otići će jajca



I još nešto pozovi ti te tvoje slovenske bikove u Istro da od njih napravimo Boškarine, da se autohtono govedo ne uništi.


pa lep dan še naprej.....

his3on
| 30.01.2009 | 12:00:15
[prijavi kot neprimeren komentar]
Skratka. Današnji Histri (hrvaški, italijanski, slovenski ali zimbabvejski) smo miselno in ne genetsko definirani.

Lepo, lepo.
Problem je samo v tem, da so slovenski Histri okol Trsta hudicevo diskriminirani, enako slovenski Histri juzno od Savudrije, saj nimajo nobenega napisa v slovenscini (ki naj bi po tvojem bila eden od Istrskih jezikov), ponekod juzno od Savudrije si gostinci privoscijo celo na vrata lokalov napisat, da psi in Slovenci ne smejo not.
Obenem pa so italijanski Histri bolj enakopravni od drugih, saj je v italijanscini napisano vse od Trsta do Reke.

Torej. Ko bos enako odlocno zastopal jezikovno enakopravnost vseh Histrskih narodnosti, bos imel nekaj kredibilnosti. Dokler pa Hrvascina zaseda preko 80% Istre, Italjanscina je vidno prisotna v 100% Istre, Slovenscina pa samo v 5-10%, ti pa se usajas ravno cez Slovence najbolj, nimas pa prav nobene.

Albin Gladen

...Povej zakaj naganjaš iz Istre Slovenijo ?


To si ti nekaj narobe prebral.
Ne Slovenijo.
Hrvaško, Italijo in Slovenijo.

Gibanje za samostojnost Istre obstaja že dolgo.
Pred leti smo zahtevali popolno avtonomijo znotraj treh držav. Danes temu rečemo Evroregija.

Istra ni več domovina Histrov (po 2200 letih dvomim, da še kakšen živi). Pač pa vseh, ki so jih različni motivi v Istro pripeljali,so ostali v Istri in začeli živet kot Istrijani.
Najboljši primer so policaji, ki jih je g. Franjo pred leti naselil v Istro, da bi nas jebali. In so nas res nekaj časa. Pa nas ne jebajo več. Postali so Istrijani. Na misel jim ne pride, da bi se vrnili v tisto "vukojebino" iz katere so prišli.
Povprašaj na Primorskem kaj mislijo slovenski Istrani o g. Jorasu. Enoten odgovor boš dobil: gnoj.

Skratka. Današnji Histri (hrvaški, italijanski, slovenski ali zimbabvejski) smo miselno in ne genetsko definirani.

his3on , znaš li ti onaj ....kad su bježali zec i bik iz Bosne, Pita bik zeca zašto ti bježiš, zato jer sam čuo da bikovima stiskaju jaja, pa ti nisi bik veli mu bik, da al dok ja to njima dokažem odoše jaja.


Tako i ti his3on, dok ti slovenskim bikovima nešto dokažeš otići će jajca.

Histrion
če že želiš samostojno istro jo začni osamosvajat tam kjer je okupirana z precej večjim okupatorjem kot ta ki tebe žuli.
Osebni stiki s tabo me ne zanimajo , ker drugega kot kreganja ne bo.
Zanima me samo zakaj si alergičen na tistih 100 m , ki naj bi jih pridobila SLO ostala istra te pa ne zanima.
Mislim , da zato ker si navaden Hrvat , ki je za dosegao domovinskih ciljeva prerušio se u Istrijana.
Kao neki gverilac????

his3on
| 30.01.2009 | 11:08:25
[prijavi kot neprimeren komentar]
neznan | 30.01.2009 | 10:57:47

Še kot otroka so me naučili, da se z neznanimi ljudmi ne pogovarjam.

__________________

V teh komentarjih je bilo prevec kraj nickov, diskreditacij sogovornikov, ob ignoriranju povedanega, da bi se mi se dalo predstavljati "nekoga". Zatorej, diskutiraj z mojimi argumenti, ne z mano, ce mislis da imas prav.

ex aequo et bono

TeGA NAČELA SLOVENSKA STRAN NITI NE RABI, ČE SI POSTAVI JASNO VPRAŠANJE "KAJ JE PREDMET SPORA na dan 25. 6. 1991"??

- A JE TO DELITEV PIRANSKEGA ZALIVA? odgovor: če slovenska stran (kar se na žalost dogaja) hoče vleči črte po Piranskem zalivu tik njegovi južni obali bo Slovenija po domače "popušila" in pri tem ji ne bo pomagalo nobeno sklicevanje "ex aequo et bono".

-ČA PA SE SLOVENIJA DRŽI STANJA NA DAN 25. 6. 1991(kar je tudi edini dosežek preplačane komisije), PA MENIM, DA LAHKO USPE PO ČISTO PRAVNEM STANJU. Pravno gledano je bilo na ta dan ozemlje do Savudrije (kot Hrvaška pri Hotizi) v k.o. Piran, torej niti ni važno ali je R Slovenija na tem ozemlju izvajala kakršno koli oblastveno funkcijo.
To je po "kmečko " ali da bo jasno petletnemu otroku povedano takole: si lastnik hiše tam nekje v Prekmurju (južna obala Piranskega zaliva se je zazdela slovenskim komunističnim politikom neprivlačna - "neko kamenje", zato se zanjo niso kaj prida brigali in so jo pustili tam ležati), zanjo se prav nič ne brigaš, pa jo zasede "tvoj prekmurski sosed", sosedov sin. Dobro ve čigava je, jo malo obnovi, se vanjo vseli in tam živi, recimo 20 let. A potem mislite da je hiša od tega "sosedovega sina"?
NE. Pravno gledano ima še lastnik zmeraj lastninsko pravico na njej

Slišal sem že razloge zakaj Slovenska stran ne zahteva k.o.Piran, ker naj bi v očeh Hrvaške izpadla neveredostojno. AMPAK TO JE PO LETIH PREMIKANJA ČRT PO PIRANSKEM ZALIVU GORE DOLE ŽE NEMOGOČE.



IN HRVATI IMAJO PRAV KO SLOVENIJI OČITAJO, DA SPLOH NE VE KAJ BI RADA!


SLOVENIJA SI MORA JASNO POSTAVITI SVOJO ZAHTEVO IN TO JE K.O. PIRRA, KI NI BILA NIKOLI SPREMENJENA Z NOBENIM PRAVNIM AKTOM

In za to ni treba, da si doktor mednarodnega prava. In malo logičnega sklepanja našim politikom in pravnikom ne bi ŠKODILO.
Mogoče pa so se malo zaplezali v neko teorijo EX AEQUO ET BONO

Iz katere pa ne vidijo problema.

Slovenski strani bi moralo biti jasno, da mora ven iz Piranskega zaliva, za kar ima boljše argumente, kot pa da po njem vleče črte.

Argumenti , ki jih nisi upoštevala,a so v prid Sloveniji,katere državljanka si,ali morda ne.???

1.Sporazum Drnovšek - Račan ni sprejel Hrvaški sabor, mi smo ga.

2.To ni blokada,ampak iznos svojih pogledov zaradi nerazumnega ignorantskega obnašanja Hrvatov.

3.Sporov res nismo imeli,ampak Hrvatje so jih skoz iskali.

4.EU je povezava 27 suverenih držav,ki imajo pravico mislit s svojo glavo ne z glavo ovna.

5.Samo Hrvaška je hotela v Hag,Slovenija se ni nikoli odločila na kar ima pravico mar ne ???

6.Argument Londonskega sporazuma po koncu druge svetovne vojne ni nikjer upoštevan,ampak si ga kratko malo zamolčala je pazelo močan.

7.Jugoslavija je umrla in za vsakim mrtvecem,če ima kaj premoženja je zapuščinska razprava.Jadransko morje je bilo samo Jugoslovansko,nikdar ni bilo samo Hrvaško in red bi bil,da se pristopi k zapuščinski razpravi in se pravično razdeli.

8.To da bi EU rada dokončala pogajanja so samo sanje svinje o kukuruzu.Ko bo Hrvaška izpolnila vse zahteve Europske Unije in se bo podredila pravu,ki velja v EU potem se lahko pogovarja z nami in EUjem.

Istra do reke Mirne ni bila nikoli hrvaška
Ko sem v času cone A in cone B sodeloval pri kontroli morske meje na morju, smo imeli točna navodila, do kod opravljamo kontrolo, in sicer točko na savudrijskem polotoku, do koder je segala Občina Piran, in točko v zaledju ter ravno črto čez ti dve točki na odprto morje, do koder je segala naša kontrola. Srečavali smo se tudi s hrvaškimi kontrolnimi čolni in nikdar ni bilo problemov; vedelo se je, kdo kaj kontrolira.
Od takratnih oblasti cone A in cone B smo bili obveščeni, da bo meja med republikama Slovenijo in Hrvaško, če bo cona A pripadla Sloveniji oz. Jugoslaviji, potekala po katastrski meji občine Piran do morske obale v Savudriji in dalje na odprto morje. Za to gotovo obstajajo pismeni dokumenti. Če pa cona A pripade Italiji, bo republika Slovenija dobila celotno cono B. Tudi ti dokumenti morajo obstajati, drugače takrat ne bi dobili takih navodil.
Po končni odločitvi je cona A pripadla Italiji, zato smo normalno pričakovali, da bo celotna cona B pripadla Sloveniji. Razočarani, ker se to ni zgodilo, smo takratne predstavnike oblasti povprašali za vzrok, ti pa so nam povedali, da se moramo za to zahvaliti našim nesposobnim in neumnim politikom, ker so se sprijaznili z dejstvom, da je cona B in celotna obala od Savudrije do reke Mirne naša, to je jugoslovanska, in da ni važno, kje so republiške meje.
Kako je to važno, se vidi sedaj, ko so republiške meje postale državne meje. Da je še huje, pa so naši politiki izdali nacionalne interese, ko so del katastrske občine Piran – Savudrija hkrati s katastrskimi knjigami oddali v Buje. S tem si je Hrvaška prilastila del Savudrije in po hrvaških navedbah Sloveniji vzela izhod na odprto morje, čeprav smo ga vedno imeli. Iz dokumentacije se ve, kdo je napravil to kriminalno dejanje in bi moral za to kazensko odgovarjati. Pa tudi hrvaška stran bi za to morala odgovarjati, ker je izkoristila neznanje in nesposobnost slovenskih politikov ter izsiljevala prilaščanje in gradnjo objektov na območju katastrske občine Piran.
Sedaj teh zablod po 17 letih nikakor ne moremo rešiti. Ustanavljamo komisije, se v nedogled pogovarjamo, problem pa še vedno ni rešen. Že Churchill je jasno povedal: »Če kakega problema nočeš rešiti, ustanavljaj komisije, pa bo problem ostal nerešen.«
Je pa problem rešljiv na miren način, samo malo je treba pogledati v zgodovino in priznati nekatera dejstva. Hrvaška vlada mora sebi in svojim državljanom pojasniti, da tu ne gre za hrvaško ozemlje, ampak za ozemlje, ki so si ga hrvaški politiki ob ukinitvi cone A in B izsilili, kar so jim omogočili slovenski politiki, ker niso upoštevali dejstev in se dogovorili za priljučitev celotne cone B Sloveniji. Istra do reke Mirne in tudi dalje ni bila nikoli v zgodovini hrvaška, ampak po l. 1945 jugoslovanska. Na tem območju je bilo ob popisu prebivalstva pred prvo svetovno vojno 97 % Slovencev in Italjanov in samo 3 % drugih narodov. V teh 3 % je bilo zelo malo Hrvatov.
Iz tega sledi, da si Hrvaška ne prizadeva za svoje ozemlje, in res ni normalno, da zaradi teh nekaj kilometrov izsiljene obale ob par tisoč kilometrih svoje kvari sesedske odnose.
ing. Pavel Logonder
Čelesnikova 12, Medvode

Dobar dan Janezi, pejte si mater jebat da vas bo več, takrat vam bodo Rvati dali polovico Piranskega zaliva in takoimenovani dimnik, da imajo od koder vam ga zadimit.

In to bi blo nekako pravično.

his3on | 30.01.2009 | 11:22:37 [hiter odgovor]
Albin Gladen Rajko
. . .
V redu, nisem pogledal vse zgodovine.
Povej zakaj naganjaš iz Istre Slovenijo ?
Sem napisal, da zrihtajte če tako hočeš Kraljevino Istro BREZ ENDEHAZIJE in jo popelji v EU.
Tam nihče ne obljublja "ustaških noževa, koji fale Zlovencima".

Nazadnje Italija, Hrvaška in Slovenija***.

*** - spet abecedno zaporedje


:-)
lapsus
Hrvaška, Italija in Slovenija
se opravičujem

Albin Gladen Rajko

... Vedno so bili pod romansko nadoblastjo ...

Ne vedno.
Slovenija se pri določitvi meje sklicuje na zgodovinska dejstva. In kje se zgodovina (gledano nazaj) konča? 50 let nazaj? 100? 2009?

Istra je bila država, imela kralja in vojsko pred 2200 (in več) leti. Dokler jo ni okupiral Rim in potem še ostali. Nazadnje Italija, Hrvaška in Slovenija***.

*** - spet abecedno zaporedje

Zdaj grem pa na sprehod z Rexlom, da ne bom začel postavljati maksimalnih zahtev oziroma pretenzij na železnico.

Albin Gladen | 30.01.2009 | 11:13:32 Moj ded Štajerc je bil strojevodja na liniji LJ-ZG. Torej imam jaz v lasti tudi kakšno tračnico na železnici. Če ja jo hočem takoj domov. Tak!

y

baldrick | 30.01.2009 | 11:07:19 Normalno, da je tako. Zato, ker med vsem drugim, vsako sodišče na svetu, tako tudi v Haagu bo upoštevalo trenutno jurisdikcijo. Ali trenutno stanje. In zato smo nekateri ves čas opozarjali, da Rupel s protestnimi notami samo pošilja zastonj WC papir. Vsaka normalna država na svetu svoje ozemlje, če smatra, da je njeno brani z vojsko in ne s policijo ali protestnimi notami. Balkanska mentaliteta NE DOPUŠČA POPUŠČANJA, zato ker za njih to pomeni, d aso vzeli premalo.

his3on | 30.01.2009 | 11:02:19
Napisal sem : ...če je Slovenija res tako pravična, se bo spokala iz Istre.
. . .
Oprosti, menda nisi imel v mislih tudi Slovenske Istre, tiste od Piranskega zaliva do kraškega roba.
Kaj bi želel imeti tam. Samostojno Istro do Sušaka do Tržiča?
Prav, samo ne NDH-ajske. Samostojno članico EU. Vsa lastništva ostanejo, vse narodne pravice ostanejo v enotnem prostoru recimo kot je bil v časih K&K..
Sprejeto, ni problema. Moj ded Dolenjec je nekal let delal v Trstu.

y

neznan | 30.01.2009 | 11:02:58 Pozabil si še na atlase do leta 1960, kjer je bila vrisana meja na reki Mirni. Po tem pa na Dragonji ali še severneje.

neznan | 30.01.2009 | 10:57:47

Še kot otroka so me naučili, da se z neznanimi ljudmi ne pogovarjam.

Ker obstaja možnost, da si le neveden ti ponujam možnost.
Če se ne znaš prijavit, me pokliči (00-386-51-359-178) in ti bom razložil kako to narediš.

Debate o tem, kako pravično mejo bi želeli Slovenci, so navadno sprdanje in mešanje megle.

Slovenija in Hrvaška sta nacionalni državi, osnova za nacionalno državo pa je tudi kontrola teritorija in meje so bistveni del državnosti. Hočeš nočeš je tukaj nujna igra, kjer mora vsaka stran zase pridobiti kar največ v okviru možnosti in brez prevelike škode.

Zato je Hrvaška že od vsega začetak sistematično korak za korakom zavzemala in si podrejala vsa sporna ozemlja, Slovenija pa je naivno in nedržavotvorno čakal in se repenčila z diplomatskimi notami.

Očitno je, da so dokumenti ki so osnova za pristopna pogajanja s Hrvaške strani izjemno pomembni.
Na to navajata dve dejstvi in to z obeh strani:

1. Slovenija trdi, da so notri prejudikati ki ji lahko v primeru sprejetja dolgoročno škodijo v morebitnem sodnem ali arbitražnem postopku.

2. Hrvaška sicer trdi, da to ni res in da so pripravljeni podpisati izjavo, da dokumenti ne prejudicirajo meje - AMPAK, bistveno - niso se pa pripravljeni odreči tem dokumentom v primeru arbitraže ali sodnega postopka!

Iz tega lahko sledi samo en sklep - do so ti dokumenti kot takšni tako hudičevo pomembni za nadaljni potek razmejitvenega postopka, da sta obe državi pripravljeni na marsikakšen korak s tem v zvezi.

Pri tem je igrana užaljenost Hrvaške povsem infantilna. Gre za igro odraslih, gre za igro, ki jo vse države igrajo ves čas.

Prostora za prijateljstvo med državami NI. So le interesi države in pa uresničevanje le teh prek kompromisov.

Prijateljstvo obstaja le na osebni ravni, med ljudmi. Med državami pa ne. Prijateljska država je oksimoron.

Albin Gladen | 30.01.2009 | 11:04:34 Zato so pa Istranke izredno lepe ženske. Takoj za Slovenkami in Dalmatinkami.

his3on | 30.01.2009 | 11:02:19

Dostikrat sem tudi napisal, da so Hrvaška, Italija in Slovenija*** okupirale Istro

Na podlagi česa pa trdiš to, kar si napisal ????? Imaš kakšen link, razen Istria-spletna stran Istre.

coil | 30.01.2009 | 10:42:03
. . .
če jaz prav razumem je HIS3ON - HISTRION - ISTRAN

Laže se je znašati nad bratranci Slovenci kot nad brati Vukovarci.
Istrani po slovensko so konglomerat vsega, kar je v zgodovini prišlo v te dokaj dostopne prostore na poti v bogato Padsko nižino, od Romunov naprej. Vedno so bili pod romansko nadoblastjo (Rim, Beneška, Italija-vmes Napoleon in Dunaj ), zato še sedaj na kontinentalne Slovane ne dajo dosti. Če že niso pod Italijo, bi bili najraje samostojni, glede na "trenutne okoliščine" pa izbirajo tisto, ki jim je politično najbolj sprejemljiva, to so delali vedno in le tako so preživeli. Kot mi vsi, le prepih pri nas ni bil tako hud in ni naneslo toliko vsega.

prvi a
| 30.01.2009 | 09:34:09
[prijavi kot neprimeren komentar]
Sirijus | 30.01.2009 | 09:27:05

"Hrvaška bi rada, da se gre na sodišče tako, kot da državi na tem področju nimata zgodovine..."
-Baš tako, jer odlukom Badinterove komisije su obje države (a time i cijeli svijet) priznali stanje
na 25.06.1991. Ne traži li to i ona vesela skupina u Sloveniji koja se naziva po tom datumu?

No in pred 25.06.91 hrvaska policija ni plula po Piranskem zalivu. Piranskemu zalivu se ni reklo Savudrijska vala. Ni bilo sredinske crte. Hrvaska policija je imela pristojnosti juzno od svetilnika v Savudriji, slovenska pa severno. Na kopnem je bila tabla za medrepublisko mejo sredi hriba nad Mlini, ne ob Dragonji ali Sv.Odoriku.
In do 1954 je bila Savudrija del obcine Piran, po tem pa so jo partijski veljaki bratski podjelili, brez konsenza lokalnih prebivalcev, ki so de do konca 70ih neuspesno pisali pritozbe nad odlocitvijo v Ljubljano in Zagreb.

Slovenija torej ne leze proti juhu, temvec Hrvaska proti severu. Mic, mic, vsako leto malo.

coil

Da ti ne znaš brat (in si posledično narobe razumel), ni moja krivda.

Napisal sem : ...če je Slovenija res tako pravična, se bo spokala iz Istre.

Slovenija!
In ne Slovenci!

Sem pa že dostikrat napisal enako za Hrvaško. In ne Hrvate.
Tudi Italijo sem že omenjal. In ne Italijane.
Dostikrat sem tudi napisal, da so Hrvaška, Italija in Slovenija*** okupirale Istro.

Dosti besed na račun komentarjev v hrvaščini je bilo napisanih. Dejstvo je, da so večino le teh napisali Slovenci - od vseh napisanih jih je pol prispeva jazbar.
Ker je delo.si slovenski forum, pišem v slovenščini. Vsak komentar, ki sem ga napisal (če želi) ti lahko prevedem še v angleščino, hrvaščino, istrijanščino in italijanščino ***.

Ta moment sem v Sloveniji. Čez 5-6 ur bom pa v Istri.

Za računalnikom se ne skrivam in sem že nekajkrat napisal ime, primek, naslov v Puli, naslov v Zagorju ob Savi in telefonsko številko.
Upaš tudi ti?


*** - v abecednemu zaporedju (kot vedno)

His3on naj tudi pove ali so Istrijani narod. Ali so kdaj bili narod ali narodnost, da govorijo o drzavi, ali so samo geografska entiteta kamor so se naseljevali raznovrstni narodi. Naj tudi pove kater jezik bi govorili v njihovi drzavi in kako hitro bi se pustili anektirati Italiji.

Ex aequo et bono (Latin for "according to the right and good") is a legal term of art. In the context of arbitration, it refers to the power of the arbitrators to dispense with consideration of the law and consider solely what they consider to be fair and equitable in the case at hand. Latin is an ancient Indo-European language originally spoken in Latium, the region immediately surrounding Rome. ... A number of Latin terms are used in legal terminology and legal maxims. ... Arbitration is a legal technique for the resolution of disputes outside the courts, wherein the parties to a dispute refer it to one or more persons (the arbitrators or arbitral tribunal), by whose decision (the award) they agree to be bound. ...


Article 33 of the United Nations Commission on International Trade Law's Arbitration Rules (1976) provides that the arbitrators shall consider only the applicable law, unless the arbitral agreement allows the arbitrators to consider ex aequo et bono, or amiable compositeur, instead.[1] This rule is also expressed in many national and subnational arbitration laws, for example s. 22 of the Commercial Arbitration Act 1984 (NSW). The United Nations Commission on International Trade Law (UNCITRAL) is a body of member and observer states under the auspicies of the United Nations. ...


Article 38 of the Statute of the International Court of Justice provides that the Court may decide cases ex aequo et bono, but only where the parties agree thereto. The ICJ has never decided such a case to date (2007).


On the other hand, the constituent treaty of the Eritrea-Ethiopia Claims Commission explicitly forbids this body to interpret ex aequo et bono. That means that this judicial body can rely exceptionally on the application of the general principles of law, like the principle of humanity or the principle of proportionality, only if there is a established legal font that derives explicitly these

Histrion , če sem te prav razumel bi ti spokal Slovence ven iz Istre in napravil državo Istro, ker si verjetno Istran.
Zakaj pa ne začneš pri Hrvatih, teh je še več zdaj v Istri ? Kako boš pa njih spravil ven?
Pa zakaj pišeš slovensko , ali nimate Istrijani svojega jezika ?
Ali živiš ta moment v Istri ali si kje pri nas v Sloveniji in skrivaj za kakim PCjem pisariš?
Daj malo razloži zadeve.

Sirijus

? ? ?

Kaj bi mi rad povedal?

his3on
| 30.01.2009 | 09:38:17
[prijavi kot neprimeren komentar]
Sirijus

Se ti ne zdi, da si zamešal frekvence?
*******
No pa mi ti "povej" katere so prave.
Pred dnevi sem dobil vic, ki popolnoma razčlenjuje razumevanje prava s strani Hrvatov in hrvaške države:

*Hrvat pred sudom, jer je zgazio dva Slovenca.
Sud: Optuženi, ispričajte što je bilo.
Hrvat: Cijenjeni sude, bila je poledica, izgubio sam kontrolu nad autom
i ...
Sud: Optuženi, kolovoz (avgust) je!
Hrvat: Ma dobro, padala je kiša, cesta je bila puna mokrog lišča, auto
se zanio i...
Sud: Kiša nije padala več mjesec dana. Prestanite pričati bajke, recite
istinu!
Hrvat: OK, vozim ja tako i vidim ta dva smrdljiva Slovenca. Lupio sam
po gasu i frontalno se u njih zaletio, jedan mi je proletio kroz
šoferšajbu, drugi se odbio od auta i odletio 100 metara dalje. Ne
kajem se, opet bih da mi se ukaže prilika!
Sud: Eto, mogli ste odmah tako reči. Jednog čemo tužiti za provalu u
auto, drugog za bijeg sa mjesta zločina.*

Ljubi Hrvati!
Imeli ste tri možnosti in vse tri trenutno v celoti koristite:
- čakanje na sprejem v NATO
- čakanje na sprejem v EU
- čakanje na pojav Zlovenaca na SODO v Haago.

Časa je dovolj, kar potrpežljivo. Kar lep čas se ne bo nikamor premaknilo in se ta čas lahko nehate smešiti v delu.si, NABIJATI, PUŠITI in ponujati podogne specialitete milega Balkana v EVROPSKEM DUHU vašega poglavnika gospodina Jochana Von Hochstapplerja in njegovega Sančo Panse (Stipeka nažganega vatrogasca).

Sirijus

Se ti ne zdi, da si zamešal frekvence?


Preberi kaj je napisal hulk08 | 30.01.2009 | 07:54:43
In tiho bodi, ker ne veš o čem se sploh meniš.

Sirijus | 30.01.2009 | 09:27:05

"Hrvaška bi rada, da se gre na sodišče tako, kot da državi na tem področju nimata zgodovine..."
-Baš tako, jer odlukom Badinterove komisije su obje države (a time i cijeli svijet) priznali stanje
na 25.06.1991. Ne traži li to i ona vesela skupina u Sloveniji koja se naziva po tom datumu?

Gluposti i djetinjarije.
Svi se prave važniji nego što jesu, ali dokazuju da su i bedastiji (kad struku daju politici pokoravati).
Kao da strane mogu međunarodnom sudu određivati kako će uporabljati/tumačiti međunarodne
pravne akte?! Ako su predviđena tzv.načela prava i pravičnosti, sud će ih primjenjivati prema VLASTITOJ
procjeni, a ne prema volji neke od strana u sporu (da ne kažem politikanata).

Hrvaška je izsilila določanje meje s posredovanjem tretjega. Medtem njihovi politiki trobijo na ves glas "ne damo Hrvatske zemlje (mora), njihov glavni svetovalec pa se spreneveda, češ kaj pa bi Slovenci s to pravičnostjo.

Zatorej jaz postavljam vprašanje, če je razglašeni hrvaški teritorij res hrvašk zakaj s potem ono bojijo načel ex aequo et bono in uti possidetis iuris.

Če je tako kot trdi hrvaška politika potem ja ne more biti nobenih problemov, da se meja začrta po njihovih željah.

Seveda je tu veliko sprenevedanje. Hrvaška bi rada, da se gre na sodišče tako, kot da državi na tem področju nimata zgodovine in se nanovo določa meja, ki bi ob taki zlorabi mednarodnega prava bila res tam kjer bi oni radi, pri tem bi veljalo načelo kmečke zavisti, v primeru veselega soseda, ki je srečen, ker je sosedu crknila krava. Dejanska sreča se bazira na tem, da zavistnež nima koristi, je pa vesel, ker ima sosed škodo.

To je vsa logika tega spora, in "dobrososedska" politika nizkih strasti.

aja seveda

nekateri forumaši pišejo v Srbohrvaščini, ki je mi ne razumemo.

hej his3on

hvala za pomislek.

če ne razumeš kaj sem napisal potem ti ne morem pomagati.

Samo če si Hrvat, potem ga idi zminirat - ker je potopil sredinsko črto v Piranskem zalivu.

Ne morem verjeti kakšno napako je naredil g. Rudolf

Hrvaška zahteva pravično mejo s Srbijo in BIH in Črno Goro ! kakšen avtogol !


Slovenija, BIH in Srbija morajo sprožiti postopek dokončnega ugotavljanja meje v bivši Yugi.


kako se je Rudolf izdal ....

Kaj Hrvati nimajo besede za pravičnost?
Imajo samo kradi i beži?
..........................

Imaju i Slovenci ime za krađu - LJUBLJANSKA BANKA!
Ali .. doći će i to na naplatu - kad, tad!

Dobro jutro Janezi, pejte si mater jebat da vas bo več, takrat vam bodo Rvati dali polovico Piranskega zaliva in takoimenovani dimnik, da imajo od koder vam ga zadimit.

Slovenija je potpisnica UN konvencije o Pomorskom pravu ( Law of seas), jedna je od su osnivacica suda u Haagu (cak i placa dio troska tog suda), koji ce presuditi na osnovu medjunarodnog prava.
Slovenci sad svima trube da to medjunarodno parvo nije bazirano na pravicnosti.

Kao i Srbi 1988-1996 Slovenci su u stanju masovne autohipnoze i histerije

tomo3

Dr. Rudolf se ni spraševal kaj je pravičnost.
Želel je konkreten odgovor kje naj bi potekala pravična meja.

Tudi mene zanima kako si ti predstavljaš pravično mejo. Pa ne mi bluzit o zgodoviskih dejstvih in podobno.
Ker, če vpoštevamo zgodovinska dejstva in če je Slovenija res tako pravična, se bo spokala iz Istre, da bomo spet imeli svojo državo.

Pustimo ob strani pravo saj Rudolf s to izjavo ne nagovarja pravnike, ki seveda dobro vedo o čem gre beseda ampak druge.
Kja je to pravičnost se sprašuje Rudolf.
Verjamem, da je njemu in njemu podobnim to neznanaka, ker oni imajo druge vrednote.Vsekakor zvitost, zahrbtnost so daleč pred neko pravičnostjo.
Ampak zmeraj se pač ne izide.
Mislim, da bo čas pokazal, da je tudi svetovanje brez honoraraj lahko zelo drago.

bbs
...ne morem verjeti kako se je g. Rudolf izdal ...

Mi lahko (lepo prosim) napišeš podnapise. Ne zastopim o čem se piševa.

hej his3on

Črna Gora je kapitilurala zaradi možne tožbe Hrvaške zaradi sramotnega napada Črnogorcev na Dubrovnik.

Ne morem verjeti kako se je g. Davorin Rudolf zaklal

zna se HDZ, mojstri avtogolov !

bbs

Pa ti sploh veš o čem se meniš?
Očitno ne.

Hrvaška in Črna gora mejno vprašanje že rešujejo na mednarodnemu sodišču v Haagu.

ne morem verjeti kako se je g. Rudolf izdal

kaj ne razumete kaj je povedal med vrsticami ????????

Hrvati bi morali linčati Rudolfa zaradi izdaje taktike

ker imamo sedaj mi argument v roki.

HRVATI HOČEJO PRAVIČNO MEJO S SRBIJO; BIH IN ČRNO GORO!!!!!!!


sedaj smo mi v prednosti !!!!


zna se Hrvatska demokratska zajebancija !!!!!!

Zakaj iskati primere v Tanzaniji, Kamerunu ..., dober primer je le nekaj kilometrov severneje. Meja na morju med (Jugoslavijo) sedaj Slovenijo in italijo tudi ni dolocena po sredinskih crtah, ker bi v tem primeru bilo Trzasko pristanisce zaprto za ladijski promet. Slovenska meja sega le do tretjine Trzaskega zaliva in ne do polovice. Ce bi segala do pilovice nebi imeli tezav do dostopa na odprto morje cetudi bi bila meja s Hrvati na sredini Piranskega zaliva.

Dejstvo je, da slovenski politiki, ko nakladajo o pravični meji, nimajo v mislih le celoten Piranski zaliv.
Najbolj moteče v celi zgodbi se mi zdi, da med njimi ni enega, ki bi imel toliko jajc, da bi povedal konkretno kaj ima v mislih, ko se meni o pravičnosti.
Nekajkrat sem že spraševal pa bom vprašal še enkrat. Mogoče kdo izmed soudeležencev na tem forumu ima jajca.
Torej: kaj zahteva*** (izsiljuje***) Slovenija?

*** - kot je rekel murcy:
če ne bo tako kot jaz hočem, potem....
to JE izsiljevanje

Spet nekaj spretnega manipuliranja z slovensko javnostjo.

"Enako, kot se Davorin Rudolf čudi Slovencem, zakaj se bojijo sodišča v Haagu, ga je treba vprašati, zakaj se on boji načela pravičnosti."
Kdo pa pravi da se ga boji ? Resnica je da je to načelo eksotika v mednarodnem pravu. Poglejte si kaj piše tukaj:

If the parties agree, they may also grant the Court the liberty to decide ex aequo et bono ("in justice and fairness"),[19] granting the ICJ the freedom to make an equitable decision based on what is fair under the circumstances. This provision HAS NOT BEEN used in the Court's history. So far the International Court of Justice has dealt with about 130 cases.
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Court_of_Justice

Pa še nekaj. Kolikor vem dejstvo da Sodišče ne sodi po načelu pravičnosti NE pomeni da se posebne okoliščine ne upoštevajo. Kot se vidi g. Boris Šuligoj ni nikjer ekspilictno napisal da so omenjeni primeri reševani z uporabo "ex aequo et bono", samo da so upoštevali posebne okoliščine.
Spet nekaj spretne manipulacije z besedami.

Kar se mene osebno tiče, ne bi imel nič proti če Slo dobi večji del Piransekga zaliva. Verejtno je to fer glede na zgodovino in podobno. Vendar ne celega in žal do odptega morja po mednarodnem pravu ne more priti.

Se SLO boji mednarodnega prava ?

V smislu, če ne bo tako, kot smo mi rekli, pa nič...to ni dogovor....!!!!
DA NE BO POMOTE.......OBE STRANI SE TAKO OBNAŠAJO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rudolf je tipični hrvat ki pljuva po svojih navedbah in razlagah kadar mu to pride prav. Tipičen zato ker bi rad tujo zemljo zastonj.....
gnoj.....

Kakšno pravično mejo hočejo Slovenci

Tale šahist Rudi je pa hinavski.

Kaj Hrvati nimajo besede za pravičnost?
Imajo samo kradi i beži?

T 5

O jazbar, dobro jutro.
Tudi jaz tebi voščim lep dan.

Kdo terorizira Slovence ???

G. Šuligoj citira ...O tem se morata sosednji državi sporazumeti.

Predvidevam, da je dr. Rudolf ob pisanju knjige imel v mislih dogovarjanje in ne izsiljevanje.
Izsiljevanje in grožnje so bolj v domeni terorizma kot pa politike.


Sem mar komu rekel, da je terorist?

Rudolf strokovnjak?G BORIS šULIGOJ če je to res kar ste napisali potem tega gospoda lahko Slovenija kot država EU,pošteno kompromitira v svetu in pri EU.Kar je sam napisal,pa sedaj ne ve ali se dela da ne ve je pošten argument,da se mu odvzame doktorat in profesuro,samo znati je treba problem predstavit svetu in pomorskim strokovnjakom,ki to tudi v resnici so.

Gospod Jelko Šuligoj nam je v pisni obliki postregel s pestjo peska v oči in pepela po glavi.
Pa saj ni čudno. Kako naj en slabo informiran novinar obvlada področje o kateremu še dr. Pogačnik ne ve nič in je prisiljen nadaljnje pogovore prepustit i politiki?
In ko nam g. Šuligoj bluzi o Piranskemu zalivu, dr. Pogačnik v izjavi pride do Kornatov (ali še dlje).

Smešno.
Odločite se že kaj sploh pričakujete.