Arbitražno sodišče lahko mejo določi tudi drugače, kakor si želimo

Za mnenje o odločitvi ustavnega sodišča o arbitražnem sporazumu smo vprašali nekdanjega ustavnega sodnika Toneta Jerovška in dekana ljubljanske pravne fakultete Rajka Pirnata.

Majda Vukelić
čet, 25.03.2010, 09:00

Ljubljana - Odločitev ustavnega sodišča o arbitražnem sporazumu že sproža različne strokovne in politične odzive, še posebno glede vprašanja pristojnosti, ki jih bo imelo arbitražno sodišče pri določitvi meje na kopnem in morju. Že ustavno sodišče je v točkah 62 in 63 zapisalo, da bo šlo pri razsodbi arbitražnega sodišča za izjemno pravno situacijo tako v mednarodnopravnem smislu kot v smislu, da se bo lahko naša država znašla v izjemnem notranjepravnem položaju.

Nekdanji ustavni sodnik Tone Jerovšek nam je dejal, »da je nad nepravnostjo odločbe zgrožen. Izrek odločbe je v posameznih točka neskladen sam s seboj in v nasprotju z obrazložitvijo. V izreku pravi, da je temeljna ustavna listina (TUL) trajni in neusahljivi vir državnosti, v točki 63 pa dopušča možnost, da bi izvršitev razsodbe arbitražnega sodišča lahko pomenila neskladje s TUL in četrtim členom ustave o ozemeljsko enotni in nedeljivi državi.

Ne drži trditev v izreku, da sporazum samo vzpostavlja mehanizem za mirno rešitev mejnega spora. Arbitražnemu sodišču daje zlasti pristojnost, da potek meje določi, s tem določi teritorij obeh držav in lahko glede na obveznost odločitve arbitražnega sodišča poseže tudi v TUL in ustavo. Za to pa je potrebna sprememba obeh aktov. Sporazum, ki arbitražnemu sodišču omogoča, da spreminja teritorij države po stanju, ki je bilo vzpostavljeno 25. junija 1991, je v nasprotju z ustavo. Samo z dvetretjinsko večino poslancev je po ustavnemn členu 3a mogoče prenesti izvrševanje suverenih pravic na naddržavne subjekte in jim dovoliti konkretizacijo drugega razdelka TUL. Sporazum v spornih točkah po mnenju ustavnega sodišča ni v neskladju s TUL in ustavo, čeprav sodišče v obrazložitvi opozarja, da je, glede na odločitev arbitražnega sodišča, mogoč poseg v prav te določbe.


Odločba ustavnega sodišča določa, da se bomo v primeru neugodne odločitve arbitražnega sodišča znašli v izjemnem notranjepravnem položaju, ki bo zahteval spremembo TUL in četrtega člena ustave ter spremembo zakonov, ki zdaj določajo tudi teritorij države, spremeniti pa bomo morali tudi zakone o območjih občin, sodišč, upravnih enot, volilnih okrajev in podobno, kar vse pomeni poseg v ozemeljsko celovitost in nedeljivost države. Odločba ustavnega sodišča je unikum v ustavni presoji, saj je sodišče dopustilo morebitno ozemeljsko deljivost teritorija, ki je slovenski. S tem je spodbilo tudi načelo, na katerega se v presoji sklicuje (uti possidetis iuris), da v novi državi ne moremo imeti manj teritorija, kot smo ga imeli v prejšnji. Dopušča namreč možnost, da ga bomo imeli manj. V tej zadregi ustavno sodišče nenačelno poziva k spremembi ustave pred odločitvijo arbitražnega sodišča, ki se sprejema z dvetretjinsko večino, da bi se izognilo strokovnim mnenjem, da je arbitražni sporazum nujno treba ratificirati z dvetretjinsko večino.«


Odločilna bo vsebina odločitve

Dekan ljubljanske pravne fakultete Rajko Pirnat nima zadržkov do mnenja ustavnega sodišča. To je povedalo, da arbitražni sporazum še ne ureja vprašanja meje, pri njeni določitvi izhaja iz načel mednarodnega prava. »Problem je, kaj bo vsebina odločitve arbitražnega sodišča. Na kopnem naj bi to sodišče mejo konkretiziralo na podlagi mednarodnopravnega načela uti possidetis iuris (po nekdanjih administrativnih mejah), na morju pa na podlagi načela uti possidetis de facto (dejanske oblasti na morju). Toda to nista edini načeli mednarodnega prava za določitev meje. Prvo pravilo na morju je namreč pravilo sredinske črte, so pa seveda mogoči tudi drugi razmisleki in brez dvoma se bo lahko zgodilo, da bo arbitražno sodišče določitev meje sprejelo v nasprotju z interpretacijo ustavnega sodišča. Tudi zato je ustavno sodišče državni zbor opozorilo, da bodo veljavni zakoni morebiti v nasprotju s TUL. Da se to ne bi zgodilo, bi morali vsaj dopolniti ustavo, vprašanje je, ali zdaj ali po odločitvi arbitražnega sodišča. Moj razmislek je, da mora zato državni zbor sprejeti odgovornost za (ne)sprejetje arbitražnega sporazuma z dvetretjinsko večino glasov. Umakniti iz arbitražnega postopka se namreč ne moremo, ne da ne bi pri tem trpel ugled naše države v mednarodni skupnosti. Zato bi bilo smotrno ratifikacijo arbitražnega sporazuma postaviti na ustavnopravno raven, ki zahteva prej omenjeno večino glasov v državnem zboru. Prav tako pa naknadni zakonodajni referendum pomeni veliko tveganje za koalicijo. Brez dvoma se bi ta razumel kot referendum za podporo vladajoči večini oziroma proti njej.«

Iz četrtkove tiskane izdaje Dela

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
43 komentarjev
Neznan

"qweas ... 25. marec 2010 ob 13:03:01"

Ponovimo (z zamudo) pa ta na način: javna enostranska izjava, ki jo je na Blejskih srečanjih podal g. Janša Janez nima nobene veze z "pooblastili", ki so mu ga dale parlamentarne stranke.

27. marec 2010, ob 18:11:44
crni kos

Idući tjedan ukloniti će se i zadnja blokada. Nema više ucjenjivanja, oh je, oh je.

25. marec 2010, ob 20:23:08
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 16:52:32 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika neznan :

"jaz lahko le to rečem, da izjemno slabo argumentiraš in še bolj izjemno slabo prenašaš svoje poraze."
------------------------------
Joj, joj.
Lahko vzamem lijak, pa ti spustim v glavo. Toda, rekel boš, da je steklo skozi. Imaš pač navado, da vsakemu, ki ima drugačen pogled kot ti, oponiraš, pri tem pa si domišljaš, da le ti veš kako je res.
Počasi se mi zdi smešno, da mi kot poznavalcu materije očitaš nepoznavanje, ti kot laik, pa si jemlješ pravico in zahtevaš od mene, da se bom strinjal s tvojimi neumnostmi, ki so podobne vladnim.
Ti si pač univerzalec, po starem partijskem razumevanju. Vi vse veste, vse poznate in v vsem ste strokovnjaki.
Prav zaradi tega pa nas je tvoja rdeča oblast pripeljala do stanja, ko narod crkuje, vas pa jemlje hudič.
Res bedno, baldi.
Ti pa le uživaj v svojih pesnitvah....

25. marec 2010, ob 19:54:28
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 16:39:06 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
> ----------------------
> Nekajkrat sem ti že omenil, da parvo ni in ne more biti leposlovni krožek.
> Nekateri ste pač vase zaverovani tako globoko, da ispadete cepci!
______________________

seveda ni leposlovni krožek.

je pa namenjeno temu, da lajša in omogoča relativno normalno življenje kljub konfliktom in da preprečuje fizične obračune.

skratka - si veliki strokovnjak, ki mi seveda s pravnega stališča ni niti približno želel v ničemer oporekati, pa bi (očitno) lahko?

če prebereš svoje traktate, ki niso nič drugega kot skupek leposlovnih bajk, boš ugotovil, da v resnici govoriš o samem sebi.

jaz lahko le to rečem, da izjemno slabo argumentiraš in še bolj izjemno slabo prenašaš svoje poraze.

meni je vseeno, koliko časa misliš ti, da imaš za to, da boš zajebaval sosede z lavorjem vode.

jaz menim, da časa nimamo veliko in da je že doslej bilo strojeno ogromno škode. seveda pa je tudi možno, da si eden tistih škricov, ki plačani od davkov itak niamjo pojma, kako se ustvarja denar, služi in zaposluje. taki imajo vedno čas.

25. marec 2010, ob 16:52:32
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 16:39:06 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika neznan :
----------------------
Nekajkrat sem ti že omenil, da parvo ni in ne more biti leposlovni krožek.
Nekateri ste pač vase zaverovani tako globoko, da ispadete cepci!

25. marec 2010, ob 16:43:07
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 15:39:39 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
>
> > baldrick
> > 25. marec 2010 ob 12:46:19 prijavi kot neprimeren komentar
> > odgovor na komentar uporabnika neznan :
> >
> > > baldrick
> > > 25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
> > > odgovor na komentar uporabnika neznan :
> > > ....
> > > lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
> > > ----------------------
> > > Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
> > > Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.
> > ___________________________
> >
> > lej ne bom nesramen tako kot ti.
> >
> > ti si omenil samo policijo. mapak jurisdikcija je veliko več od tega. pristojnosti so bile mešane in veliko upravnih zadev je urejala hrvaška, tudi do zemljišč Mulino in Joško Joras (kar Joško izjemno dobro ve, ker je prav zaradi tega tudi tam gradil - ker je bilo dovoljeno, na piranski strani pa ne).
> >
> > Torej - to stanje je sicer mogoče identificirati, vendar pa se postavi z naše strani policijski nadzor nad Piranskim zalivom proti administrativno upravnemu nadzoru hrvaške občine buje nad spornim teritorijem.
> >
> > In potem boš naredil kaj? Lahko se stepeš ali pa greš na arbitražo.
> >
> > ćalost no je bolj to, da je veliko slovencev, ki kot papagajo ponavljajo neke podatke, pri tem pa si niso vzeli časa, da bi se vsaj poučili o celotni problematiki.
> >
> > verjemi mi, da sem osebno verjetno celo med najbolj zainteresiranimi, da bi pravljice o Sloveniji do reke Mirne tudi obveljale. Sem pa tudi realist in ker stvari malce bolje poznam, vem, da to ni mogoče. Zadel bi rad tudi miljon na Lottu in tako naprej...
> > ----------------------
> > Dejstvo je, da je državni mejnik stal na vrhu klanca pred kamnolom.
> > To vemo Slovenci, vedo Hrvarje.
> > Ti in Pahor pa tega nočeta vedeti..
> ________________________
>
> dejstvo je, da državnega mejnika nikoli ni bilo.
>
> se pa oba spomniva table RH. ene zgnile in zarjavele table.
>
> saj te razumem, kaj želiš povedati. ampak, problem je v tem, da to ne pije vode. in tak argument sploh ni argument. razmejitev nikoli ni bila opravljena.
>
> seveda pa se vedno lahko po koncu materijalnih dokazov in omanjkanju konkretnih argumentov zatečeš v tvoj zadnji stavek in mistiko.
>
> ampak s tem se spuščaš na področje "tisočletnih zgodovinskih ozemelj", ki so pribežališče nacijev in nekaterih romantikov, ki ne znajo prebrati datuma. Piše se namreč leto 2010
> ------------------------------------
> Aha, neka tabla je bila, kjer je pisalo REPUBLIKA HRVAŠKA. Stali so kamniti mejniki, enaki kot v Prekmnurju. In nehaj me jebat zaradi svojega neznanja in zlizanosti z oblastjo.
> To vsi vemo. Tudi v katastru so podatki. Pa predsednik vlade RH je pojasnil, da je le začasno.....
> ...no baldrick, ti se le klanjaj neumni vladi in njenemu predsedniku, ki je skušal presekati - pa se je usral.
> Meja na kopnem je bila in je določena, le vlada se ni sposobna o tem dogovoriti.
> Mi imamo čas, mudi se Hrvatom . In popustili smo zaradi ZDA inb EU, ker jih nismo upali poslati u tri pizde materine in jim reči naj oni prodajajo svojo zemljo, ne našo. Spomni se VB in njihove bitke za par otokov onkraj oceana....
> Smo pač zgodovinske pizde in plačujemo napako revolucionarjev ....
_____________________________

he he he, daj prihrani tole svojo visoko pesem za debato z militantnimi sosedi.

tale tvoj FUD sem večkrat uporabljal za provociranje besnih sosedov.

je pa še nekaj res.

če je vse to, kar trdiš, popolnoma res, imam pa še veliko manj skrbi o izidu arbitraže, saj imamo toliko argumnetov v naš prid, da o izidu sploh ne gre dvomiti.

ali pa morda le malce dvomiš v vse to, kar si sedaj meni skupaj spisal? in se bojiš preverjanja "dejstev"?

jaz se jih ne. pripadlo nam bo toliko, kot smo sposobni dokazati. več pa nam ne pripada.

"zgodovinskih krivic" pa ne bomo popravljali, bi te vsi šlatali za čelo. Leto gospodovo 2010 se piše.

25. marec 2010, ob 16:39:06
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 15:39:39 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 12:46:19 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
>
> > baldrick
> > 25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
> > odgovor na komentar uporabnika neznan :
> > ....
> > lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
> > ----------------------
> > Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
> > Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.
> ___________________________
>
> lej ne bom nesramen tako kot ti.
>
> ti si omenil samo policijo. mapak jurisdikcija je veliko več od tega. pristojnosti so bile mešane in veliko upravnih zadev je urejala hrvaška, tudi do zemljišč Mulino in Joško Joras (kar Joško izjemno dobro ve, ker je prav zaradi tega tudi tam gradil - ker je bilo dovoljeno, na piranski strani pa ne).
>
> Torej - to stanje je sicer mogoče identificirati, vendar pa se postavi z naše strani policijski nadzor nad Piranskim zalivom proti administrativno upravnemu nadzoru hrvaške občine buje nad spornim teritorijem.
>
> In potem boš naredil kaj? Lahko se stepeš ali pa greš na arbitražo.
>
> ćalost no je bolj to, da je veliko slovencev, ki kot papagajo ponavljajo neke podatke, pri tem pa si niso vzeli časa, da bi se vsaj poučili o celotni problematiki.
>
> verjemi mi, da sem osebno verjetno celo med najbolj zainteresiranimi, da bi pravljice o Sloveniji do reke Mirne tudi obveljale. Sem pa tudi realist in ker stvari malce bolje poznam, vem, da to ni mogoče. Zadel bi rad tudi miljon na Lottu in tako naprej...
> ----------------------
> Dejstvo je, da je državni mejnik stal na vrhu klanca pred kamnolom.
> To vemo Slovenci, vedo Hrvarje.
> Ti in Pahor pa tega nočeta vedeti..
________________________

dejstvo je, da državnega mejnika nikoli ni bilo.

se pa oba spomniva table RH. ene zgnile in zarjavele table.

saj te razumem, kaj želiš povedati. ampak, problem je v tem, da to ne pije vode. in tak argument sploh ni argument. razmejitev nikoli ni bila opravljena.

seveda pa se vedno lahko po koncu materijalnih dokazov in omanjkanju konkretnih argumentov zatečeš v tvoj zadnji stavek in mistiko.

ampak s tem se spuščaš na področje "tisočletnih zgodovinskih ozemelj", ki so pribežališče nacijev in nekaterih romantikov, ki ne znajo prebrati datuma. Piše se namreč leto 2010
------------------------------------
Aha, neka tabla je bila, kjer je pisalo REPUBLIKA HRVAŠKA. Stali so kamniti mejniki, enaki kot v Prekmnurju. In nehaj me jebat zaradi svojega neznanja in zlizanosti z oblastjo.
To vsi vemo. Tudi v katastru so podatki. Pa predsednik vlade RH je pojasnil, da je le začasno.....
...no baldrick, ti se le klanjaj neumni vladi in njenemu predsedniku, ki je skušal presekati - pa se je usral.
Meja na kopnem je bila in je določena, le vlada se ni sposobna o tem dogovoriti.
Mi imamo čas, mudi se Hrvatom . In popustili smo zaradi ZDA inb EU, ker jih nismo upali poslati u tri pizde materine in jim reči naj oni prodajajo svojo zemljo, ne našo. Spomni se VB in njihove bitke za par otokov onkraj oceana....
Smo pač zgodovinske pizde in plačujemo napako revolucionarjev ....

25. marec 2010, ob 16:33:01
Neznan

Meja na morju med Slovenijo in Hrvasko nikoli ni bila dolocena.

Torej tudi morski akvatorij Slovenije ni bil dolocen. Ce je na papirju dolocen na ustavni ravni, potem je ta dolocitev nesmiselna in s tem neveljavna. To priseganje na pravne formalizme, ki preprecuje vsako arbitrazo in dogovarjanje, je neplodna sholastika!

O cem naj bi se potem Slovenija in Hrvaska po mnenju nasprotnikov arbitraze sploh dogovarjali? Slovenija naj bi po njihovem odlocila samo, kaj zahteva in na Hrvaski naj bi bila naloga, da to akceptira in kapitulira?

Recept za vecni konflikt je to!

25. marec 2010, ob 15:53:28
bob 1

Tudžman in Kučan sta se dogovorila,da bo Slovenija za orožje,ki bi ga dala Hrvaški dobila celotni piranski zaliv s Savudrijo vred.Pa je takratni obrambni minister rajši prodajal Hrvatom orožje za keš,ker je tako osebno za nekatere bilo bolje.To da je Jerovšek zgrožen pa mi je čisto normalno saj ne more nekdanji pisar iz Skupšine SR Slovenije doumeti v čem je poanta,tako kot je razumel referendumski izzid o večinskem volilnem sistemu.Sicer pa naj vpraša svojega brata poslanca,ki se na vse razume še njbolj na mednarodne odnose.

25. marec 2010, ob 15:53:12
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 12:46:19 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
>
> > baldrick
> > 25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
> > odgovor na komentar uporabnika neznan :
> > ....
> > lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
> > ----------------------
> > Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
> > Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.
> ___________________________
>
> lej ne bom nesramen tako kot ti.
>
> ti si omenil samo policijo. mapak jurisdikcija je veliko več od tega. pristojnosti so bile mešane in veliko upravnih zadev je urejala hrvaška, tudi do zemljišč Mulino in Joško Joras (kar Joško izjemno dobro ve, ker je prav zaradi tega tudi tam gradil - ker je bilo dovoljeno, na piranski strani pa ne).
>
> Torej - to stanje je sicer mogoče identificirati, vendar pa se postavi z naše strani policijski nadzor nad Piranskim zalivom proti administrativno upravnemu nadzoru hrvaške občine buje nad spornim teritorijem.
>
> In potem boš naredil kaj? Lahko se stepeš ali pa greš na arbitražo.
>
> ćalost no je bolj to, da je veliko slovencev, ki kot papagajo ponavljajo neke podatke, pri tem pa si niso vzeli časa, da bi se vsaj poučili o celotni problematiki.
>
> verjemi mi, da sem osebno verjetno celo med najbolj zainteresiranimi, da bi pravljice o Sloveniji do reke Mirne tudi obveljale. Sem pa tudi realist in ker stvari malce bolje poznam, vem, da to ni mogoče. Zadel bi rad tudi miljon na Lottu in tako naprej...
> ----------------------
> Dejstvo je, da je državni mejnik stal na vrhu klanca pred kamnolom.
> To vemo Slovenci, vedo Hrvarje.
> Ti in Pahor pa tega nočeta vedeti..
________________________

dejstvo je, da državnega mejnika nikoli ni bilo.

se pa oba spomniva table RH. ene zgnile in zarjavele table.

saj te razumem, kaj želiš povedati. ampak, problem je v tem, da to ne pije vode. in tak argument sploh ni argument. razmejitev nikoli ni bila opravljena.

seveda pa se vedno lahko po koncu materijalnih dokazov in omanjkanju konkretnih argumentov zatečeš v tvoj zadnji stavek in mistiko.

ampak s tem se spuščaš na področje "tisočletnih zgodovinskih ozemelj", ki so pribežališče nacijev in nekaterih romantikov, ki ne znajo prebrati datuma. Piše se namreč leto 2010.

25. marec 2010, ob 15:39:39
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 12:46:19 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
> ....
> lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
> ----------------------
> Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
> Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.
___________________________

lej ne bom nesramen tako kot ti.

ti si omenil samo policijo. mapak jurisdikcija je veliko več od tega. pristojnosti so bile mešane in veliko upravnih zadev je urejala hrvaška, tudi do zemljišč Mulino in Joško Joras (kar Joško izjemno dobro ve, ker je prav zaradi tega tudi tam gradil - ker je bilo dovoljeno, na piranski strani pa ne).

Torej - to stanje je sicer mogoče identificirati, vendar pa se postavi z naše strani policijski nadzor nad Piranskim zalivom proti administrativno upravnemu nadzoru hrvaške občine buje nad spornim teritorijem.

In potem boš naredil kaj? Lahko se stepeš ali pa greš na arbitražo.

ćalost no je bolj to, da je veliko slovencev, ki kot papagajo ponavljajo neke podatke, pri tem pa si niso vzeli časa, da bi se vsaj poučili o celotni problematiki.

verjemi mi, da sem osebno verjetno celo med najbolj zainteresiranimi, da bi pravljice o Sloveniji do reke Mirne tudi obveljale. Sem pa tudi realist in ker stvari malce bolje poznam, vem, da to ni mogoče. Zadel bi rad tudi miljon na Lottu in tako naprej...
----------------------
Dejstvo je, da je državni mejnik stal na vrhu klanca pred kamnolom.
To vemo Slovenci, vedo Hrvarje.
Ti in Pahor pa tega nočeta vedeti..

25. marec 2010, ob 14:54:31
Neznan

Kosorjevi pa za rojstni dan zašpilat tiso:
"Na rufenk, na raufenk....se je usela.
Paroh bo "pel naprej".

25. marec 2010, ob 14:50:27
čuk

Čas je,da Slovenija izdela natančen zemljevid Slovenije na dan 25.6.1991 iz katerega bo nedvoumno razviden ves slovenski teritorij.Zemljevid v vsako družino ,na ogromnih panojih na Šengenski meji,v turističnih uradih ,hotelih,upravnih enotah...seznaniti je potrebno ves svet s plačanimi oglasi (zemljevidi !) ...TV,časopisi itd ...vsa veleposlaništva,OZN ...

25. marec 2010, ob 14:47:52
neznan

"Arbitražno sodišče lahko mejo določi tudi drugače, kakor si želimo"

Ne se bat, mi itak nimamo kaj zgubiti, celi Piranski zaliv nigdar ni bil naš, po arbitražnem sodišču lahko dobimo saj polovico.

25. marec 2010, ob 14:46:14
Dr.Črtomirko Strenirko

qweas čveku seveda ni meje....
/////////////////

Ja, zamisli se malo!

25. marec 2010, ob 13:07:26
qweas

čveku seveda ni meje....JJ je pred Bledom v parlamentu prosil in dobil soglasje vseh parlamentarnih strank (razen tedaj obskurne lds). Vsi so točno vedeli kaj je predmet pogovora. Do zadnje podrobnosti. Vsi so strinjali. Tudi Pahor.
Za razliko od skrivaštva in nesposobnosti te vlade zagotoviti vsaj minimalen konsenz.

25. marec 2010, ob 13:03:01
Neznan

Kot ene vrste strokovnjaki za blejska vprašanja ponovimo mnogokrat ponovljeno:

- g. Janša Janez je dal javno enostransko izjavo in vpletel tudi načelo pravičnosti
- hrati je tudi pojasnil, da še ni slišal, da obstaja zunanja in notranja pravičnost
- samo spretnim diplomatskim potezam g. Pahor Boruta se imamo zahvaliti, da je R Slovenija splezala iz godlje, ki jo je zakuhal neuki g. Janša Janez

25. marec 2010, ob 13:00:02
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika neznan :
> ....
> lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
> ----------------------
> Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
> Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.
___________________________

lej ne bom nesramen tako kot ti.

ti si omenil samo policijo. mapak jurisdikcija je veliko več od tega. pristojnosti so bile mešane in veliko upravnih zadev je urejala hrvaška, tudi do zemljišč Mulino in Joško Joras (kar Joško izjemno dobro ve, ker je prav zaradi tega tudi tam gradil - ker je bilo dovoljeno, na piranski strani pa ne).

Torej - to stanje je sicer mogoče identificirati, vendar pa se postavi z naše strani policijski nadzor nad Piranskim zalivom proti administrativno upravnemu nadzoru hrvaške občine buje nad spornim teritorijem.

In potem boš naredil kaj? Lahko se stepeš ali pa greš na arbitražo.

ćalost no je bolj to, da je veliko slovencev, ki kot papagajo ponavljajo neke podatke, pri tem pa si niso vzeli časa, da bi se vsaj poučili o celotni problematiki.

verjemi mi, da sem osebno verjetno celo med najbolj zainteresiranimi, da bi pravljice o Sloveniji do reke Mirne tudi obveljale. Sem pa tudi realist in ker stvari malce bolje poznam, vem, da to ni mogoče. Zadel bi rad tudi miljon na Lottu in tako naprej...

25. marec 2010, ob 12:46:19
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 12:07:00 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika neznan :
....
lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali
----------------------
Ne, nisi naiven, pokvarjen si iz zaljubljen v Pahorjeve napake. 25.6.1991 je na kopnem meja bila določena./kamnolom, začasna postavitev mejne točke.../
Jurisdikcijo nad celotnim Piranskim zalivom je izvajala slovenska policija. Tisto iz Bleda in Sanaderja, pa je navadna laž.

25. marec 2010, ob 12:24:31
ANONIMNI12

baldrick
25. marec 2010 ob 12:01:14
----
v bistvu sta se sanader in Jansa res nekaj pogovarjala o sodiscu, samo lahko tiskovko pogledas, kjer je Jansa lepo povedal, da se s tem strinjamo v kolikor se uporabi nacelo pravicnosti. Seveda so hrvatje to lepo preslisali in rekli, da je Jansa obljubil sodisce, nasi vrli politiki, pa so to pograbili in sedaj ocitno taki kot ti verjames, da je bilo le govora o sodiscu. Sreca je, da si je moc tiskovke za nazaj pogledat na netu - bos tocno videl kaj sta se pogovarjala na Bledu.

25. marec 2010, ob 12:12:42
ANONIMNI12

baldrick
25. marec 2010 ob 11:28:51
---
jst samo razlagam opcije. Lahko se zgodi, da bodo Hrvati snedli besedo in da bo za nas odlocitev sodisca fantasticna - upam; mislim, da si vsi tega zelimo. Opozarjam pa na moznost, da bo odlocitev sodisca v nasprotju z ustavo, ki jo bo potrebno spremeniti. No ce se sedaj ne morejo dogovoriti za 2/3 podporo, zelo dvomim, da se bodo, ce bo odlocitev v minus sloveniji. Ce pa se mednarodni sporazum krsi, pa te lahko na mednarodnem prizoriscu tudi doletijo kake sankcije.

Kar se tice nosenja odgovornosti. V kolikor bo odlocitev s skodo sloveniji, se ve, da bo minus nosil tisti, ki je forsiral tak dogovor.

25. marec 2010, ob 12:08:12
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> NEZNAN/A2
>
> Re AVATAR III
>
> Spoštovani, preden stresate neumnosti, si malo oglejte zgodovinska dejstva - literature je dovolj tudi v hrvaščini. (Da ne omenjam, da so vaša "razmišljanja" nevarna prav za Hrv., saj je po vašem pol Dalmacije Italijanske?). Največja neumnost pa je omenjati Kardelja kot kakšnega "slovenceljuba"! (Preveč so znane Partijske iz ZKJ-ujevske miškulance, npr Bakarić-Kardelj, da bi bilo to spodobno!)
______________________
AVATAR III je Srb.

25. marec 2010, ob 12:07:00
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> baldrick
> 25. marec 2010 ob 11:28:51 prijavi kot neprimeren komentar
> odgovor na komentar uporabnika ANONIMNI12 :
>
> > neznan
> > 25. marec 2010 ob 09:46:43
> > ----
> > sprašuješ v čem naj bi bil problem. No bom probal se bolj nazorno povedat kar sta opisala pravnika zgoraj. Recimo, da rece sodisce. Slovenija nima teritorialnega stika z odprtim morjem, ima pa služnostno (ne lastninsko) pravico do tja priti. V nasi TUL pise, da imamo teritorialni stik in torej bi morali le-to spremeniti, sicer bi bil sprejem odlocbe sodisca v nasprotju s TUL. Problem, ki ga ti ocitno se vedno ne vidis, pa je v tem, da za tako spremembo TUL ne bo 2/3 glasov in torej ne bomo sprejeli odlocitve sodisca, za katero pa se z arbitraznim sporazumom zavezujemo, da jo bomo sprejeli. Torej v kolikor ne bo slo vse skozi na tak nacin, da bo skladno z ustavo, se bo slovenija za veke vekov blamirala v mednarodni javnosti, ali pa bomo povozili lastno ustavo, ki je temelj pravne drzave - no vsaj bila naj bi.
> _____________________________________
>
> hmm...
>
> in v čem naj bi bila blamaža? da bomo pojedli besedo?
>
> po moje, če bomo take pizde, da snedemo dano zavezo spoštovati mednarodno arbitražo, moramo nositi prav vse konsekvence.
> V tem trenutku ali pa kdajkoli kasneje.
>
> In zakaj ne bi dobili dveh tretjin? In kdo bo nosil odgovornost? Tisti ki so bili za ali tisti proti?
>
> Če bo tako, bodo namreč tisti "proti" morali volilcem polagati račune. Zakaj in kako nameravajo ublažiti posledice svojega glasovanja, kakšne so alternative itd
> ----------------------
>
> Če bi bil ti pošten, bi napisal, da je situcijo zajebal Pahor, ker ni zahteval NAJPREJ VSPOSTAVITVE STANJA NA DAN 25.6.1991. TO JE VES ČAS ZAHTEVALA JANŠEVA VLADA.
> Ko pa bi tako dokončno postavili mejo na kopnem, ne bi bilo več problema z morjem.
> Blefer si, da veš!
________________________

opa miki. jaz sem blefer?

pa opiši stanje na 25.6.1991. že to je namreč jabolko spora, tako da bova težko že štartala, kaj šele kaj drugega.

vzpostavitev stanja 25.6.1991 je navadna hipokrizija, ki jo je uporabljal Rupel in pa kasneje tudi Janša, ko je popolnoma zasral pogovore s Sanaderjem, kjer ga je Sanader peljal scat kot majhnega otroka in na tiskovki predstavil resnico, da bomo šli ne na arbitražo,m ampka kar v Haag na sodišče po pravico. J. je potem sicer nekaj muval in se izvijal, pa na koncu praktično LDS obtožil, da se je strinjal...

na arbitraži imamo vse možnosti predstaviti VSE argumente, kza katere menimo, da gredo nam v prid.

sem pa vedno bolj prepričan, da so vsi, ki so proti sporazumu, v resnici lepo seznanjeni z dejstvi, da argumenti sploh ne govorijo tako zelo nam v prid in da bi se razkril cel trop demagogov, ki so 20 let zavajali in živeli na račun mejnega "spora".

lahko mi rečeš, da sem naiven, ampak jaz si prav nič ne želim utemeljevati države s prisvajanjem tujega. če pa je naše, bomo pa to lahko tudi dokazali.

25. marec 2010, ob 12:01:14
čuk

Bedarija de luxe je Pahorjeva izjava,da jamči ,da je s sporazumom vse ok.Če ne... bo odstopil.
Bo Pahor odstopil šele takrat ko Slovenija ne bo več pomorska država ?

Kakšno korist pa bi imela Slovenija od njegovega odstopa?
Slovenija bo izgubila morje in seveda "drobiž"...nepomembnega,škodljivega in strahopetnega narcisoidnega politika.

Ej Pahor...kje ti je razsodnost.
____________________________________________________________________


PS!
V vednost:
Sem nasprotnik desne politične opcije !

25. marec 2010, ob 11:54:59
Neznan

NEZNAN/A2

Re AVATAR III

Spoštovani, preden stresate neumnosti, si malo oglejte zgodovinska dejstva - literature je dovolj tudi v hrvaščini. (Da ne omenjam, da so vaša "razmišljanja" nevarna prav za Hrv., saj je po vašem pol Dalmacije Italijanske?). Največja neumnost pa je omenjati Kardelja kot kakšnega "slovenceljuba"! (Preveč so znane Partijske iz ZKJ-ujevske miškulance, npr Bakarić-Kardelj, da bi bilo to spodobno!)

25. marec 2010, ob 11:53:37
Murray

baldrick
25. marec 2010 ob 11:28:51 prijavi kot neprimeren komentar
odgovor na komentar uporabnika ANONIMNI12 :

> neznan
> 25. marec 2010 ob 09:46:43
> ----
> sprašuješ v čem naj bi bil problem. No bom probal se bolj nazorno povedat kar sta opisala pravnika zgoraj. Recimo, da rece sodisce. Slovenija nima teritorialnega stika z odprtim morjem, ima pa služnostno (ne lastninsko) pravico do tja priti. V nasi TUL pise, da imamo teritorialni stik in torej bi morali le-to spremeniti, sicer bi bil sprejem odlocbe sodisca v nasprotju s TUL. Problem, ki ga ti ocitno se vedno ne vidis, pa je v tem, da za tako spremembo TUL ne bo 2/3 glasov in torej ne bomo sprejeli odlocitve sodisca, za katero pa se z arbitraznim sporazumom zavezujemo, da jo bomo sprejeli. Torej v kolikor ne bo slo vse skozi na tak nacin, da bo skladno z ustavo, se bo slovenija za veke vekov blamirala v mednarodni javnosti, ali pa bomo povozili lastno ustavo, ki je temelj pravne drzave - no vsaj bila naj bi.
_____________________________________

hmm...

in v čem naj bi bila blamaža? da bomo pojedli besedo?

po moje, če bomo take pizde, da snedemo dano zavezo spoštovati mednarodno arbitražo, moramo nositi prav vse konsekvence.
V tem trenutku ali pa kdajkoli kasneje.

In zakaj ne bi dobili dveh tretjin? In kdo bo nosil odgovornost? Tisti ki so bili za ali tisti proti?

Če bo tako, bodo namreč tisti "proti" morali volilcem polagati račune. Zakaj in kako nameravajo ublažiti posledice svojega glasovanja, kakšne so alternative itd
----------------------

Če bi bil ti pošten, bi napisal, da je situcijo zajebal Pahor, ker ni zahteval NAJPREJ VSPOSTAVITVE STANJA NA DAN 25.6.1991. TO JE VES ČAS ZAHTEVALA JANŠEVA VLADA.
Ko pa bi tako dokončno postavili mejo na kopnem, ne bi bilo več problema z morjem.
Blefer si, da veš!

25. marec 2010, ob 11:47:18
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika ANONIMNI12 :

> neznan
> 25. marec 2010 ob 09:46:43
> ----
> sprašuješ v čem naj bi bil problem. No bom probal se bolj nazorno povedat kar sta opisala pravnika zgoraj. Recimo, da rece sodisce. Slovenija nima teritorialnega stika z odprtim morjem, ima pa služnostno (ne lastninsko) pravico do tja priti. V nasi TUL pise, da imamo teritorialni stik in torej bi morali le-to spremeniti, sicer bi bil sprejem odlocbe sodisca v nasprotju s TUL. Problem, ki ga ti ocitno se vedno ne vidis, pa je v tem, da za tako spremembo TUL ne bo 2/3 glasov in torej ne bomo sprejeli odlocitve sodisca, za katero pa se z arbitraznim sporazumom zavezujemo, da jo bomo sprejeli. Torej v kolikor ne bo slo vse skozi na tak nacin, da bo skladno z ustavo, se bo slovenija za veke vekov blamirala v mednarodni javnosti, ali pa bomo povozili lastno ustavo, ki je temelj pravne drzave - no vsaj bila naj bi.
_____________________________________

hmm...

in v čem naj bi bila blamaža? da bomo pojedli besedo?

po moje, če bomo take pizde, da snedemo dano zavezo spoštovati mednarodno arbitražo, moramo nositi prav vse konsekvence.
V tem trenutku ali pa kdajkoli kasneje.

In zakaj ne bi dobili dveh tretjin? In kdo bo nosil odgovornost? Tisti ki so bili za ali tisti proti?

Če bo tako, bodo namreč tisti "proti" morali volilcem polagati račune. Zakaj in kako nameravajo ublažiti posledice svojega glasovanja, kakšne so alternative itd...

25. marec 2010, ob 11:28:51
ANONIMNI12

neznan
25. marec 2010 ob 09:46:43
----
sprašuješ v čem naj bi bil problem. No bom probal se bolj nazorno povedat kar sta opisala pravnika zgoraj. Recimo, da rece sodisce. Slovenija nima teritorialnega stika z odprtim morjem, ima pa služnostno (ne lastninsko) pravico do tja priti. V nasi TUL pise, da imamo teritorialni stik in torej bi morali le-to spremeniti, sicer bi bil sprejem odlocbe sodisca v nasprotju s TUL. Problem, ki ga ti ocitno se vedno ne vidis, pa je v tem, da za tako spremembo TUL ne bo 2/3 glasov in torej ne bomo sprejeli odlocitve sodisca, za katero pa se z arbitraznim sporazumom zavezujemo, da jo bomo sprejeli. Torej v kolikor ne bo slo vse skozi na tak nacin, da bo skladno z ustavo, se bo slovenija za veke vekov blamirala v mednarodni javnosti, ali pa bomo povozili lastno ustavo, ki je temelj pravne drzave - no vsaj bila naj bi.

25. marec 2010, ob 11:02:04
Neznan

!!!

25. marec 2010, ob 11:01:22
Neznan

Srbijo pa vrnite TURKOM že enkrat ;)

25. marec 2010, ob 11:01:05
Marburg

Sa kojom ste lakoćom potvrdili otimanje SRPSKOG KOSMETA (od strane fašističkog vojnog saveza NATO kome ste jadne sluge) koji je 15 % SRPSKE teritorije !? A tu se krvite jer jednostavno nemate slobadan izlaz u međunarodne vode. To ste zaboravili kada vam je Kardelj delio kapom i šakom ! E sada ste slepo cravo, ta vaša luka Koper je osuđena na propast a hrvati kao hrvati neće dozvoliti da im tamo neki mamlazi diraju zemlju. Takve poganosti kao što ste vi svet odavno nije video. Ja se samo nadam da će te i jedni i drugi te delove istre morati vratiti ITALIJANIMA , jer je to njihovo !!!

25. marec 2010, ob 10:53:35
Neznan

NEZNAN/A2

Predvsem se ne morem izogniti vprašanju, kje so bili ti modri pravniki in pravni strokovnjaki pred 15. in več leti! Da je zadeva zavožena od Tuđman-Kučana pa vse do današnjega dne je vsaj povprečno razmišljujočemo že dolgo jasno. Da so Hrv. "vodili na pišanje" glede meje VSE slo. politike in slavne diplomate z večnim Ruplom na čelu od prvega dne samostojnosti. Ne glede kaj razpreda US ali kdo od "modrecev", je sporazum dejstvo. Brez res velike škode za državo v mednarodnem okolju se mu ni mogoče več odreči. Preostane samo to, da se Slo. res dobro in popolno pripravi na arbitražo. Da predloži arb. tribunalu argumente v obliki pisne dokumentacije - tega ne manjka - predstavi zg. dejstva, itd. Nisem pa mogel verjeti izjavi zun. min. Žbogarja, ko je rekel po odločitvi US, da "sedaj pa lahko ZAČNEMO??? priprave na arbitražo". Za Boga! Strokovne priprave bi morale potekati že najmanj zadnjih deset let in noro intenzivno zadnje leto!! A nesposobnost slo. politike je očitno kronična in ne virusna...

25. marec 2010, ob 10:12:24
Neznan

neznan 25. marec 2010 ob 09:35:36
Ni res, še referendum imamo.
Le ti tega ne veš.
--------------------
Referendum je le zapravljanje davkoplačevalskega denarja po nepotrebnem.
Ali ti morda misliš, da lahko na referendumu določimo mejo ? ccccccc ...

25. marec 2010, ob 09:51:11
Neznan

"Arbitražno sodišče lahko mejo določi tudi drugače, kakor si želimo"

Itak. Ampak ne glede na to, bomo kot civilizirana država in civiliziran narod odločitev arbitražnega sodišča sprejeli.
V čem naj bi bil problem ???

25. marec 2010, ob 09:46:43
Murray

volk
25. marec 2010 ob 09:22:14
NIČ več se ne da napraviti.
------------
Ni res, še referendum imamo.
Le ti tega ne veš.

25. marec 2010, ob 09:35:36
MENS SANA

Za mnenje o odločitvi ustavnega sodišča o arbitražnem sporazumu smo vprašali nekdanjega ustavnega sodnika Toneta Jerovška in dekana ljubljanske pravne fakultete Rajka Pirnata
.....
Kateri je bil dražji ?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

MagiZter bi vam svoje strokovno mnenje podal gratis! Iz čistega patriotizma bi to storil!

25. marec 2010, ob 09:34:37
Neznan

Jaz bi do Brižinja (Freisinga). Že zaradi spomenikov, da se vanje kak reoplan ne zaleti.

25. marec 2010, ob 09:33:13
hanzi

To je še nam laikom jasno. Celo siguren sem v to da bo drugače. Sodišče bo iskalo tako rešitev, da bo maksimalno zadovolilo obe strani. Naš problem je samom v tem, da se naše želje ne poklapajo s hrvaškimi željami, zato smo v sporu od osamosvojitve. To je edina mogoča rešitev, če želimo zadevo rešiti. Pozabljamo, da tudi nasprotna stran ni najbolj zadovoljna in imajo večje želje. Je pa res, da smo lahko vsi pametni, kateri ne odločamo o ničemer.

25. marec 2010, ob 09:31:10
Neznan

Za mnenje o odločitvi ustavnega sodišča o arbitražnem sporazumu smo vprašali nekdanjega ustavnega sodnika Toneta Jerovška in dekana ljubljanske pravne fakultete Rajka Pirnata.
. . .
Kateri je bil dražji ?

25. marec 2010, ob 09:28:23
Neznan

Taka nora ideja lahko zraste le v Potrčevi glavi:
"dajma vprašat na ustavna sodišče..." reče ob vsakem pravnem hakeljcu tale podpredsednik DZ!
Ustavno sodišče postaja pravna služba parlamenta!
kako ponižujoče...so navajen ubogat partijo!!

25. marec 2010, ob 09:28:23
Neznan

Tako kot ponavadi,se bo sedaj oglasilo še 1.999.999 pametnjakovičev.Ki bi mejo naredili v Umagu,Čedadu in na Blatnem jezeru,ja pa tam nekje pri Munhnu.Gospodje,kar ste ali so zajebali ne morete več popraviti.Lahko se samo še najprej kregamo in kregamo,brez možnosti karkoli napraviti.Od vsega tega je dobro le nekaj nacionalistom,ki dobro živijo na račun našega neznanja.Nehajte že enkrat s to mejo,kregom in traparijami.NIČ več se ne da napraviti.Vašo sposobnost vidim v propadanju gospodarstva,obubožanju večine prebivalstva in skreganostjo z vsemi,predvsem pa z zdravo kmečko logiko.

25. marec 2010, ob 09:22:14
svatne

"Arbitražno sodišče lahko mejo določi tudi drugače, kakor si želimo" - to bi bilo več kot čudovito. Tisto, kar si naši maherji želijo - če sklepamo po njih javnih besedovanjih - je srhljivo, saj gospodje očitno ne vidijo prek Piranskega zaliva - pardon: Savudrijske vale.

25. marec 2010, ob 09:19:26
Murray

Arbitražno sodišče lahko mejo določi tudi drugače, kakor si želimo
-------------------
Jasno, to vemo vsi le pahorjevci ne.

25. marec 2010, ob 09:08:15
43 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej