Bodo zdravniki v petek spet normalno delali?

Vlada in zdravniški sindikat sta vendarle našla rešitev, ki bo uredila razmere v zdravstvu. Po šestih urah pogajanj sta strani podpisali sporazum, ki naj bi bil po zagotovilih pogajalcev dober tako za bolnike kot za zdravnike.

Milena Zupanič
sre, 08.09.2010, 21:29

Ljubljana - Zdravniki bodo morda že v petek začeli delati tudi nadure tako kot pred krizo, ki traja že polnih osem dni. Po dvodnevnih pogajanjih sta namreč tik pred 19. uro, minister za zdravje Dorjan Marušič in predsednik zdravniškega sindikata Konrad Kuštrin podpisala sporazum, ki - po besedah obeh podpisnikov - to omogoča. Jutri ga mora potrditi še vlada. Ker predvideva sporazum odprtje kolektivne pogodbe, minister za zdravje Dorjan Marušič sinoči še ni vedel, ali ga bo vlada danes podprla pri nadaljnjih korakih za spremembe v zdravstvu ali ne.

»To je vprašanje za milijon dolarjev,« je odgovoril in zagotovil, da je sporazum dober tako za državljane in za vzdržnost sistema kot tudi za zdravnike. Nemogoče?

»Pri pogajanjih sem imel stalno pred očmi bolnike in bolnice in vzdržnost zdravstvenega sistema v Sloveniji. Odločitve niso bile lahke, lahko pa zatrdim, da če bodo zdravniki sledili pobudi ne le ministra, ampak tudi Fidesa, se bo stanje normaliziralo. V mirnem času se bo laže dogovarjati o naslednjih korakih,« je dejal minister in poudaril, da »smo danes dosegli prvo etapo nadgradnje zdravstvenega sistema«.

Kateri so naslednji koraki?

Vseh podrobnostih sporazuma sogovornika sinoči še nista zaupala javnosti, a minister je kot bistveno omenil sprejetje mreže dežurnih mest v okviru podzakonskega akta. S tem se bo vrnilo plačilo dežurstev oziroma plačilo 24-urnega zdravstvenega varstva na dosedanjo raven, je dejal.

Napovedal je, da bo optimizacija (beri zmanjšanje števila) dežurnih mest potekala tako, da ne bo boleča za zdravje ljudi, na drugi strani pa bo vsako izpuščeno ali prihranjeno dežurno mesto pripeljalo do petih prostih zdravnikov in zdravnic, kar pomeni toliko več kadra v času za redno dnevno zdravljenje ljudi.

Manjše število dežurnih mest namerava doseči z združevanjem dežurne službe na primarni in sekundarni ravni, delovnih procesov v zdravstvu, ki naj bi razbremenili zdravnike. Torej, če povzamemo, sporazum predvideva nekakšen obvod spornega zakona, s katerim je državni zbor znižal plačilo za dežuranje zdravnikov. Ta obvod pa bo prinesel še nekatere druge spremembe, med njimi tudi, tako Marušič, plačevanje zdravnikov po opravljenem delu, ne po urah, čemur pa nekateri nasprotujejo.

»Moj cilj je bil normalizacija stanja. To smo dosegli. Pogajanja so bila trda in bodo pustila sledi,« je povedal Marušič. Fides je prišel namreč na pogajanja s predlogom - zahtevo po uveljavitvi pripravljenih standardov in normativov zdravniškega dela. Pri tem mu ni uspelo, saj bi po prvih ocenah takšno delo zahtevalo dodatnih 17 milijonov evrov, kar pa ni sprejemljivo za vzdržnost sistema, je menil Marušič.

Je Kuštrin zadovoljen z doseženim?

»Podpisali smo sporazum, ki je dober tako za bolnike kot za zdravnike. Nisem imel v mislih le bolnikov, ampak tudi zdravnike. Zadovoljen sem, da se iz naslova nujne medicinske pomoči ne bodo znižali ne osnovne plače ne zdravniški dodatki. Fides od standardov in normativov ni odstopil, odstopili smo le od tega, da se to vprašanje rešuje v tem pregretem ozračju v okviru sporazuma,« je povedal Kuštrin. Napovedal je, da bodo zdravniki začeli spet polno nadurno delo v petek, če bo vlada v četrtek potrdila sporazum. V tem primeru ga bo namreč izredna konferenca Fidesa potrdila v petek in zdravniki se bodo takoj - seveda po individualni presoji - vrnili na polno nadurno delo.

Vse, tako normalizacija razmer v zdravstvu kot reforma, ki pravzaprav predvideva odmik od zdravnika kot klasičnega javnega uslužbenca, je torej odvisno od današnje odločitve vlade.

Iz tiskane izdaje Dela

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
26 komentarjev
Belin

Ja kako pak.

Brezjajčevec je kot evnuh. Kastriranec.
Mother fucker pač.

09. september 2010, ob 14:33:48
Diaz

Predvidljivo !... politika je kurba !

09. september 2010, ob 12:34:04
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> @rajko :Še nekaj o času oziroma dolžini pregleda. Slučajno sem prebral pred dobrim desetletjem navodilo zavarovalnice o 3- minutnem pregledu pacienta. Po slabem letu dni se je to podaljšalo na 5 minut.
>
> To si pa nekaj narobe prebral, ali pa pokaži to navodilo. Problem je ravno v tem, da zavarovalnica nikoli ne bo dala takega navodila, ker bi s tem sama sebe inkriminirala. Dokler ga pa ne dajo, mi ne moremo dokazati kdo je krivec za take razmere v zdravstvu in imajo vse pogoje za manipuliranje. Zavaravalnica reče preprsto na začetku leta, ko določa pogodbo z bolnišnico (v kateri se opredeli število vseh dovoljenih storitev), letos boste naredili za isti denar 167.000 pacientov namesto 150.000 kot lansko leto, kar potem v praksi pomeni, da pregled traja 5 minut namesto 7. Ko rečeš da je nujno sprejeti normative, in predlagaš da bi bilo logično kot v vseh normalnih državah, da pacientu pripada vsaj 20 minut, in da se nič ne mudi, da vsaj zapišimo to kot cilj reforme potem pa pojdimo počasi v to smer, se ne zgodi nič, sploh ne odgovorijo. Predlog dajo na ministrstvu lepo v predal, potem pa skličejo tiskovno konferenco (isti ljudje ki preko zavarovalnice posredno sporočajo koliko časa imaš na voljo), da opažajo v zdravstveni obravnavi določene pomanjkljivosti, za katere predvidevajo da so posledica slabega dela in organizacije na strani zdravnikov. Kot rešitev bodo ustanovili agencijo za kakovost, ki bo neodvisna od zdravnikov. Za začetek pa lahko pomirijo javnost, da so že začeli ukrepati, poslali so vsem zdravnikom navodilo, da morajo ob vsakem pacientu izpolniti še tri posebne obrazce, v katerih navedejo kaj so delali. S tem skrajšajo čas za obravnavo s 5 na 3 minute. Prizadevajo si sicer samo za splošne izboljšave pravijo, ne bodo iskali gnilih jabolk. Ko jim stroka sporoči da je to vse skupaj neumnost in da je pač treba sprejeti normativ, da imaš 20 minut časa, pa boš imel čas za kakovost in prijaznost, spet nič ne odgovorijo, razen da se spravijo na kakega reveža ki je v gužvi naredil napako. Ko sindikat med pogajanji predlaga, da pristanemo na znižanja plač, samo če se lahko že enkrat začnemo pogovarjati o normativih, minister po sestanku zgroženo razlaga, da je komaj preprečil pogovor o normativih, čeprav na račun ponovnega zvišanja plač. Potem se pa pojdi. Naslednji logičen korak z naše strani je očitno samo še to, da noramtive uveljavimo, potem se pa vi sami pogovarjajte z ministrom, zakaj ne pridete na vrsto.
________________________

in tisti, na katere se jeziš, so ravno tvoji kolegi zdravniki - na ministrstvu in ZZZS :-)

09. september 2010, ob 10:29:42
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> @rajko :Še nekaj o času oziroma dolžini pregleda. Slučajno sem prebral pred dobrim desetletjem navodilo zavarovalnice o 3- minutnem pregledu pacienta. Po slabem letu dni se je to podaljšalo na 5 minut.
>
> To si pa nekaj narobe prebral, ali pa pokaži to navodilo. Problem je ravno v tem, da zavarovalnica nikoli ne bo dala takega navodila, ker bi s tem sama sebe inkriminirala. Dokler ga pa ne dajo, mi ne moremo dokazati kdo je krivec za take razmere v zdravstvu in imajo vse pogoje za manipuliranje. Zavaravalnica reče preprsto na začetku leta, ko določa pogodbo z bolnišnico (v kateri se opredeli število vseh dovoljenih storitev), letos boste naredili za isti denar 167.000 pacientov namesto 150.000 kot lansko leto, kar potem v praksi pomeni, da pregled traja 5 minut namesto 7. Ko rečeš da je nujno sprejeti normative, in predlagaš da bi bilo logično kot v vseh normalnih državah, da pacientu pripada vsaj 20 minut, in da se nič ne mudi, da vsaj zapišimo to kot cilj reforme potem pa pojdimo počasi v to smer, se ne zgodi nič, sploh ne odgovorijo. Predlog dajo na ministrstvu lepo v predal, potem pa skličejo tiskovno konferenco (isti ljudje ki preko zavarovalnice posredno sporočajo koliko časa imaš na voljo), da opažajo v zdravstveni obravnavi določene pomanjkljivosti, za katere predvidevajo da so posledica slabega dela in organizacije na strani zdravnikov. Kot rešitev bodo ustanovili agencijo za kakovost, ki bo neodvisna od zdravnikov. Za začetek pa lahko pomirijo javnost, da so že začeli ukrepati, poslali so vsem zdravnikom navodilo, da morajo ob vsakem pacientu izpolniti še tri posebne obrazce, v katerih navedejo kaj so delali. S tem skrajšajo čas za obravnavo s 5 na 3 minute. Prizadevajo si sicer samo za splošne izboljšave pravijo, ne bodo iskali gnilih jabolk. Ko jim stroka sporoči da je to vse skupaj neumnost in da je pač treba sprejeti normativ, da imaš 20 minut časa, pa boš imel čas za kakovost in prijaznost, spet nič ne odgovorijo, razen da se spravijo na kakega reveža ki je v gužvi naredil napako. Ko sindikat med pogajanji predlaga, da pristanemo na znižanja plač, samo če se lahko že enkrat začnemo pogovarjati o normativih, minister po sestanku zgroženo razlaga, da je komaj preprečil pogovor o normativih, čeprav na račun ponovnega zvišanja plač. Potem se pa pojdi. Naslednji logičen korak z naše strani je očitno samo še to, da noramtive uveljavimo, potem se pa vi sami pogovarjajte z ministrom, zakaj ne pridete na vrsto.
__________________________

malo morgen.

Zasebniki, ki dobijo koncesijo, imajo povsem jasno določene tudi norme. Zato je to povsem jasno tudi v javnem delu zdravstva. Če delaš kot zdravnik in tega ne poznaš, se obrni na vodstvo svoje ustanove, ki te podatke ima in na podlegi njih določa urnike, dežurstva, obračunava storitve in izstavlja račune za opravljeno delo ZZZS.
Poznam zasebnico ginekologinjo, ki je zaradi nesmiselnih normativov enostavno vrnila koncesijo.

09. september 2010, ob 10:28:04
Neznan

@rajko :Še nekaj o času oziroma dolžini pregleda. Slučajno sem prebral pred dobrim desetletjem navodilo zavarovalnice o 3- minutnem pregledu pacienta. Po slabem letu dni se je to podaljšalo na 5 minut.

To si pa nekaj narobe prebral, ali pa pokaži to navodilo. Problem je ravno v tem, da zavarovalnica nikoli ne bo dala takega navodila, ker bi s tem sama sebe inkriminirala. Dokler ga pa ne dajo, mi ne moremo dokazati kdo je krivec za take razmere v zdravstvu in imajo vse pogoje za manipuliranje. Zavaravalnica reče preprsto na začetku leta, ko določa pogodbo z bolnišnico (v kateri se opredeli število vseh dovoljenih storitev), letos boste naredili za isti denar 167.000 pacientov namesto 150.000 kot lansko leto, kar potem v praksi pomeni, da pregled traja 5 minut namesto 7. Ko rečeš da je nujno sprejeti normative, in predlagaš da bi bilo logično kot v vseh normalnih državah, da pacientu pripada vsaj 20 minut, in da se nič ne mudi, da vsaj zapišimo to kot cilj reforme potem pa pojdimo počasi v to smer, se ne zgodi nič, sploh ne odgovorijo. Predlog dajo na ministrstvu lepo v predal, potem pa skličejo tiskovno konferenco (isti ljudje ki preko zavarovalnice posredno sporočajo koliko časa imaš na voljo), da opažajo v zdravstveni obravnavi določene pomanjkljivosti, za katere predvidevajo da so posledica slabega dela in organizacije na strani zdravnikov. Kot rešitev bodo ustanovili agencijo za kakovost, ki bo neodvisna od zdravnikov. Za začetek pa lahko pomirijo javnost, da so že začeli ukrepati, poslali so vsem zdravnikom navodilo, da morajo ob vsakem pacientu izpolniti še tri posebne obrazce, v katerih navedejo kaj so delali. S tem skrajšajo čas za obravnavo s 5 na 3 minute. Prizadevajo si sicer samo za splošne izboljšave pravijo, ne bodo iskali gnilih jabolk. Ko jim stroka sporoči da je to vse skupaj neumnost in da je pač treba sprejeti normativ, da imaš 20 minut časa, pa boš imel čas za kakovost in prijaznost, spet nič ne odgovorijo, razen da se spravijo na kakega reveža ki je v gužvi naredil napako. Ko sindikat med pogajanji predlaga, da pristanemo na znižanja plač, samo če se lahko že enkrat začnemo pogovarjati o normativih, minister po sestanku zgroženo razlaga, da je komaj preprečil pogovor o normativih, čeprav na račun ponovnega zvišanja plač. Potem se pa pojdi. Naslednji logičen korak z naše strani je očitno samo še to, da noramtive uveljavimo, potem se pa vi sami pogovarjajte z ministrom, zakaj ne pridete na vrsto.

09. september 2010, ob 10:22:31
Rajko

Kort- Kot.... pardon

09. september 2010, ob 09:39:21
Rajko

Na temo. Kort sem napovedal včeraj je država popustila zaradi miru. In spet so naredili napako.

09. september 2010, ob 09:38:58
Rajko

janko
09. september 2010 ob 08:40:03
Kaj te lahko prosim, če mi kopiraš izjavo o " preobremenjenosti "!
Do sedaj nisem zasledil niti ene izjave v medijih, ki jih dnevno spremljam, da bi vsaj eden od predstavnikov parazitov, pardon, zdravnikov, govoril o preobremenjenosti ali utrujenosti.

09. september 2010, ob 09:37:24
Rajko

V slabih 20 letih ste iz navadnih zdravnikov postali žabe napihovalke. Toda vaš balon bo počil. Predvsem zato, ker je za vami ALTERNATIVA ali konkurenca,
ki se jo bojite kot hudič križa.

09. september 2010, ob 09:35:13
Rajko

neznan
09. september 2010 ob 08:03:56
Še nekaj o času oziroma dolžini pregleda. Slučajno sem prebral pred dobrim desetletjem navodilo zavarovalnice o 3- minutnem pregledu pacienta. Po slabem letu dni se je to podaljšalo na 5 minut. Slaba dva meseca nazaj sem bi na pregledu v Mariboru pri zdravniku sp. med. sodnem izvedencu, ki sem mu moral, po komandi sodišča, plačati 569 €. Pregled je traja samo 10 minut.
Lani pa sem plačal za dva sodna izvedenca, MB-750 €, 15 minut in Ce-750 €, 20
minut. Oba sta bila malo višje na vaši lestvici. Oba sta mi zatrdila, da drugače za navadne preglede potrebujeta manj časa. Ostale podrobnosti pri mojih pregledih bom izpustil, da vas ne bom še globje potisnil v drek.

09. september 2010, ob 09:33:45
Rajko

neznan
09. september 2010 ob 08:03:56 bla bla bla
Dokler se skrivaš za nickom neznan lahko smetiš kolikor ti paše.

09. september 2010, ob 09:26:00
Captain America

Slovenski zdravniki so navadni kriminalci.

09. september 2010, ob 09:21:03
Neznan

Zdravstveni sistem je potrebno korenito reformirati, da ne bo veljalo naslednje "zdravniki so preobremenjeni in imajo 45 dni dopusta", medtem ko so drugi poklici "normalno obremenjeni in imajo 25 dni dopusta". Zdravnike oz. zdravstveno osebje (gre samo za JAVNI SEKTOR) je potrebno normalno obremeniti, kar zahteva radikalne (predvsem) organizacijske spremembe v organizaciji dela ipd. Pomemebno vlogo mora pri tem odigrati zdravstvena zavarovalnica, ki mora zavarovancu ponuditi oz. plačati kakovostno zdravstveno storitev, kar v našem primeru pomeni, da je potrebno zdravljanje razširiti tudi na tuje zdravstvene sisteme. To je eden od načinov, kako slovenskih zdravnikom omogočiti "normalno obremenitev", jim odvzeti (nenaravni) monopol in s tem moč izsiljevanja, hkrati pa s tem bolnikom omogočamo kakovostno zdravljanje.

09. september 2010, ob 08:40:03
Neznan

Dobro so vas napumpali v teh letih, da samo to še verjamete, da hočemo višje plače. A to pa nič ne pomeni, da je sindikat predlagal, da se začne namesto višanja plač upoštevati standarde in normative, ki veljajo v vsaki normalni državi? Da mora sindikat sam prositi, če lahko zdravnik pregleduje pacienta 20 minut namesto 5 minut, kot pričakuje zavarovalnica za letošnje leto, naslednje pa bogve kaj bodo še hoteli. Boste raje še naprej verjeli, da je Pahor vaš očka, Krebsova pa mamica in bodo seveda poskrbeli za vsakega od vas.

09. september 2010, ob 08:03:56
tomo3

Kdorkoli spremlja delo te vlade lahko ugotovi, da so vsi ukrepi te vlade samo linearno zmanjševanje plač, linearno zamnjševanje pravic in na drugi strani linearno zviševanje davkov med katerimi spadajo tudi trošarne.
Če ti to uspeva pri drugih jim to pri zdravnikih ne more uspeti kajti oni so v tej o točki enotni.
Resna vlada bi se bolj potrudila in našla rezerve, ki zagovo so.
Ampak za to moraš imeti ob sebi kadre, ki sistem dobro poznajo.

09. september 2010, ob 07:44:58
MoFi

Ali nam je ze dovolj ali ne? In ce ne, kdaj nam bo? Kaksna pogajanja neki, kaksni dogovori...tele norce na oblasti je treba z macolo po glavi, tako kot so nas oni naucili. Vzamite si trenutek za tale klip - Mad As Hell, iz filma Network: http://www.youtube.com/watch?v=QMBZDwf9dok

Zeitgeist pac. Se opravicujem tistim katerim brez podnapisov ne gre, ampak enostavno nisem nasla klipa s podnapisi.

09. september 2010, ob 02:12:56
Diaz

-a so kdaj že sploh NORMALNO delali ???

08. september 2010, ob 22:43:17
Diaz

HAHAHAHA,ovce za striženje.............

08. september 2010, ob 22:26:07
Diaz

fides je pahorja spravil na kolena-kakor je bilo predvidevati,tako se je tudi zgodilo.

08. september 2010, ob 22:18:33
yallawalla

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

08. september 2010, ob 21:44:22
Kautsky

>Janez99
>08. september 2010 ob 20:46:35
>A bodo dohtarje potem še naprej harali z nadurami?

Ne, da jih bodo harali. Še naprej si jih bodo izplačevali. "...rešitev...naj bi bil po zagotovilih pogajalcev dober tako za paciente, kot za zdravnike."(sic)

08. september 2010, ob 21:35:07
Diaz

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

08. september 2010, ob 21:33:50
Kautsky

>butalec
>08. september 2010 ob 19:36:33
>OK, a lahko kakšen raziskovalni novinar pove, kaj so se zmenili????

Očitno je, da je minister popušil. Ej, sramota za tako vlado.

08. september 2010, ob 21:33:28
yallawalla

... butalci, zmenili so se, da bojo razliko prihranili na račun bolj restriktivnega predpisovanja bolniških odsotnosti!

08. september 2010, ob 21:03:13
Uš99

A bodo dohtarje potem še naprej harali z nadurami?

08. september 2010, ob 20:46:35
butalec

OK, a lahko kakšen raziskovalni novinar pove, kaj so se zmenili????

08. september 2010, ob 19:36:33
26 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej