Borut Pahor: Bučar nima prav, prav imam jaz

Bučar je arbitražni sporazum označil za slabega. Pahor pa je včeraj dejal, da se nesporna avtoriteta slovenske politike moti. »O tem vprašanju imam jaz prav. Arbitražni sporazum je dober za Slovenijo.«

Zoran Potič
čet, 15.10.2009, 09:25

Ljubljana - O arbitražnem sporazumu, s katerim bi Slovenija in Hrvaška poskušali dokončno rešiti skoraj dve desetletji trajajoč spor o poteku meje med državama, se javni in politični prostor vse bolj polarizira. Nazadnje se je zaiskrilo med starosto slovenske politike Francetom Bučarjem in premierom Borutom Pahorjem. Prvi je arbitražni sporazum označil za slabega, Pahor pa je včeraj dejal, da se nesporna avtoriteta slovenske politike moti. »O tem vprašanju imam jaz prav. Arbitražni sporazum je dober za Slovenijo,« je izjavil Pahor. Kdaj bi lahko podpisali arbitražni sporazum, pa premier včeraj ni želel govoriti.

»Dr. France Bučar ostaja velika moralna in politična avtoriteta, vendar se pri tem vprašanju moti. Pri tem imam jaz prav. Arbitražni sporazum je dober za Slovenijo. Če bi nanj pozabili in ga ne bi podpisali, bi to bilo v škodo naših nacionalnih interesov,« se je odzval Borut Pahor na izjavo Bučarja, ki jo je dal v krajšem pogovoru za nacionalno televizijo v ponedeljek. Bučar je takrat dejal, da je predlagani arbitražni sporazum s Hrvaško zelo slab in da ga on ne bi nikoli podpisal, ker v celoti uresničuje hrvaška stališča. To se menda kaže v členu, ki narekuje določanje meje na morju in na kopnem po načelih mednarodnega prava, šele nato naj bi arbitri določali, kje bo stik Slovenije z odprtim morjem.

 

»To je to, kar je ves čas zahtevala Hrvaška in kar smo mi ves čas odklanjali. Zdaj pa v to privolimo,« je dejal France Bučar. Po njegovem mnenju bi se Slovenija tako odrekla celovitosti Piranskega zaliva, ker je Bučar prepričan, da bi arbitri v skladu z mednarodnim pravom potegnili mejo po sredini zaliva. To pa je nesprejemljivo, zato je Bučar pozval poslance, naj, preden bodo odločali o sporazumu, dobro premislijo.

 

Bučarjeva misel, da bi arbitri vlekli mejo po sredini Piranskega zaliva v okviru predlaganega arbitražnega sporazuma, se ujema tudi z izjavo prvaka SDS Janeza Janše, ki je za nacionalno televizijo izjavil nekaj podobnega, in sicer to, da bodo arbitri določili mejo po sredini, potem pa bi upoštevali še druga načela. S tem pa se ne strinja predstojnica katedre za mednarodno pravo Mirjam Škrk (nosilka predmetov mednarodnega prava, mednarodnega sosedskega prava in pomorskega prava na pravni fakulteti v Ljubljani), ki je v intervjuju za Večer pojasnila, da je sicer nehvaležno napovedovati, kakšna bi lahko bila končna odločba arbitražnega ad hoc sodišča, a si upa napovedati, »da glede na vse relevantne okoliščine in tudi na geografsko obliko Piranskega zaliva končna odločba ne bo uporabila sredinske črte«. Škrkova sicer meni, da je predlog arbitražnega sporazuma po sporazumu Drnovšek-Račan najboljše, kar je Slovenija imela na mizi v osemnajstih letih.

Več v četrtkovi tiskani izdaji Dela

Povezane novice

Hrvaška morda v Unijo konec leta 2010
14. oktober ob 21:27
Časovni rok procesa širitve v letnem poročilu o napredku naše južne sosede na poti do Unije je manj optimističen in ohlapnejši od tistega v izjavah komisarja Rehna, ki je napovedal dokončanje hrvaških pogajanj ...

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
67 komentarjev
Dubrovcanin

Naravno da je dobar za sloveniju jer se odustalo od Međunarodnog suda a ide se na arbitražni. Samo što će rezultat bit isti. Nema tog suda , ni ad hoc ni redovnog koji bi sudio po "pravednosti". Bog je pravedan , ljudi nisu. Zato imaju pravo . Bliži se kraj ovoj farsi, šteta za vas što ste sami sebe uvjerili da je vaše nešto što nikad nećete dobit. Ali ako ste mazohisti to je vaš problem

18. oktober 2009, ob 01:06:21
neznan

Dobro jutro bečki konjušarji, kako ste kaj spali ste kaj jeb...i. Pri men je burja pihala a krašovka sejebala

16. oktober 2009, ob 07:34:25
Neznan

Bračo moja, lpske lopine!
Dobro vam jutro1
P O Z O R !!
SVIRA SE HIMNA PRELIJEPE HRVATSKE SVETE ZEMLJE ISTRE!

http://www.youtube.com/watch?v=CYgUqmdTyDI
T AAAAAAKO BANDO RASPUŠTENA!
A sad da ja vidim kakva ste sranja nadrobili dok me nije bilo jer dok ja okrenem leđa a vi se odmah raspustite.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Dakle , koliko vidim sad je procvala ljubav između Bine i Nejca. Odilovi sinovi se imaju rad.
Ljepo, ljepo. A Bine kaj si napravil s poldrekom? Ostavil ga u suzama?
Na ovom Bučaru se već vidi da su ga počele rastakati bakterije. On je zombij.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Za lili
OBAVIJEST: i Madžarska i Češka imaju mornarice a pomorske su zemlje isto ko i vi.
I.
Baš bi volio vidjeti kako bi to vi Slovenci zaposjeli Istru.
Ništa vi niste prepustili jer Istra je Hrvatska i nikada nije bila SSlovenska osim u glavama tvojih bolesnih političara i takvom smeču k'o što si ti. Vi ste najobiičnija lopovska banda koja je posegnula za našom svetom zemljom i sreća vaša da to niste pokušali na način kako ti kažeš jer bi vas se pola vratilo doma u plastičnim vrećama a druga polovina kad bi vas pustili iz zarobljeništva.
Ovako se ljepo zajebavamo na forumu i baš je nama Hrvatima, ljepo što imamo SSlovence za susjede jer su i svi kraljevi imali na svojim dvorovima one male čovečuljke da ih zabavljaju dok ručaju pa imamo i mi vas.
Divljač štreberska s južnih obronaka Alpa !

16. oktober 2009, ob 05:48:31
nevera

Bučar, Zmago, Janša & Pahor... Svi pušete u isti rog! Ali niš od toga!

1, M E D J U N A R O D N O P R A V O!!!
od ČLANKA 2 do 168 PRESKAČEMO KAO NEBITNO
169, P R A V I Č N O S T (Temelj)

LP

Nevera s Kvarnera (još uvijek Hrvatskog)

16. oktober 2009, ob 04:45:10
SavudrijaIstraCroatia

Nejc O | 15.10.2009 | 21:13:45
SavudrijaIstraCroatia | 15.10.2009 | 20:14:50
Nejc O | 15.10.2009 | 20:05:56
Kaj te briga, kaj mislim jaz!
--------------------------------------
Nejc oladi...nije me briga nego komentiram kao i ti.........svakodnevno se tu "koljemo", red je naglasiti da se ponekad i slazemo..........i to bi ti bilo to.
-------------------
Poslušaj ti, ustaš!
Ne mešaj se v moje monologe!
----------------------------------------------

LOL ok izvoli monologiraj do mile volje....LOL
(samo me prosim te lepo nemoj mami tuziti..LOL)

16. oktober 2009, ob 01:39:43
Murray

SavudrijaIstraCroatia | 15.10.2009 | 20:14:50
Nejc O | 15.10.2009 | 20:05:56
Kaj te briga, kaj mislim jaz!
--------------------------------------
Nejc oladi...nije me briga nego komentiram kao i ti.........svakodnevno se tu "koljemo", red je naglasiti da se ponekad i slazemo..........i to bi ti bilo to.
-------------------
Poslušaj ti, ustaš!
Ne mešaj se v moje monologe!

15. oktober 2009, ob 21:13:45
SavudrijaIstraCroatia

pijanipederovbine&balkanskoalpski cigan kaj mu beseda ni vreden kurca !

Kmetu jel ti ova bolje pase ? LOL

15. oktober 2009, ob 20:49:01
Neznan

Po slovensko:
"pijan Kaj nisi rekel vrnul se bos?
Serf Senilna pijan, vaša beseda ni vreden kurca."

15. oktober 2009, ob 20:45:23
SavudrijaIstraCroatia

pijanipederovbine&balkanskoalpski cigan

""pijanipederovBine | 14.10.2009 | 18:33:21
""Hvala za tvoj kulturni prispevek in za vse naseldnje, na katere ne bom odgovarjal. ""
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

pijanac kaj ti nisam rekel da bos se vrnul??
Kmetu senilni pijani, tvoja rijec ne vrijedi kurca.

15. oktober 2009, ob 20:42:30
Neznan

bečki konjušari, podugo ste jeli govno, još ga popušite do jaja i gotovo je.
. . .
Googlov prevod v slovenščino.
"Dunaj navezovanje stikov, podugo jeste sranje, dim gre gor več jajc, in skoraj."

15. oktober 2009, ob 20:41:04
neznan

bečki konjušari, podugo ste jeli govno, još ga popušite do jaja i gotovo je.

15. oktober 2009, ob 20:37:24
Neznan

Nejc, a ti sedaj kaj razumeš?
Tole je Googlov prevod!

"Razumem, zelo dobro Balkana Cigani .... vsakič, ko prideš predjes meje Hrvaška (in hrane) nebi si mislil zucnuti kaj takega.
Pretvoris Finca in imajo dostojno (čeprav pijan)."

15. oktober 2009, ob 20:28:24
Neznan

Нед чујем добро !
Non capito boscarino

Hehehehe!
. .
P.S.
Nejc, a si ga ti kej prašu?
Ne vem zakaj se je prepoznal na javnem stranišč odprtega tipa, zgrajenem za azilante, ki doma še tega niso imeli (in srat tudi ne s prazno ritjo) in se pri nas v njih počutijo kot v hotelu 5 zvezdic.

15. oktober 2009, ob 20:22:33
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 15.10.2009 | 20:13:00
Nejc, kaj je s teboj ?

Jaz recimo, zelo slabo razumem tisto mešanico slovanskih balkanskih narečij,
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

razumijes ti jako dobro cigane balkanski....svaki put kad predjes granicu i dolazis u hrvatsku (koja te hrani) nebi ti palo na pamet zucnuti ovako nesto.
Pretvoris se u finca pa si pristojan (iako pripit).

15. oktober 2009, ob 20:17:54
SavudrijaIstraCroatia

Nejc O | 15.10.2009 | 20:05:56
Kaj te briga, kaj mislim jaz!
--------------------------------------
Nejc oladi...nije me briga nego komentiram kao i ti.........svakodnevno se tu "koljemo", red je naglasiti da se ponekad i slazemo..........i to bi ti bilo to.

15. oktober 2009, ob 20:14:50
Neznan

Nejc O | 15.10.2009 | 20:05:56
. . .
Nejc, kaj je s teboj ?

Jaz recimo, zelo slabo razumem tisto mešanico slovanskih balkanskih narečij, poleg tega pa se, če je le mogoče, izogibam javnih stranišč odprtega tipa, zgrajenih za azilante, ki doma še tega niso imeli (in srat tudi ne s prazno ritjo) in se pri nas v njih počutijo kot v hotelu 5 zvezdic.

Kar oglej si jih.

15. oktober 2009, ob 20:13:00
Murray

SavudrijaIstraCroatia | 15.10.2009 | 20:01:23
Nejc O | 15.10.2009 | 18:20:46
Borut Pahor: Bučar nima prav, prav imam jaz
------------------------------
Kaj te briga, kaj mislim jaz!

15. oktober 2009, ob 20:05:56
SavudrijaIstraCroatia

Nejc O | 15.10.2009 | 18:20:46
Borut Pahor: Bučar nima prav, prav imam jaz
--------
Samo narcisoidni politik lahko izjavi kaj takega!
-------------------------------------------------------------

LOL ajde da se i ja jednom s tobom slazem......LOL

15. oktober 2009, ob 20:01:23
Murray

Borut Pahor: Bučar nima prav, prav imam jaz
--------
Samo narcisoidni politik lahko izjavi kaj takega!

15. oktober 2009, ob 18:20:46
neznan

lili | 15.10.2009 | 17:42:39
...............On je že na začetku osamosvajanja hotel zasesti tudi Istro........................

........................
lili kaj misliš da je istra kurba, in da se pusti zasest tako kot ti,
dej rajš zamenjaj pleničke tvojemu bučkotu.

15. oktober 2009, ob 18:06:56
Neznan

Sram nas je lahko, da je gospod Bučar (ki ima preko 80 let) ugotovil, da je sporazum slab in ga je treba zavrniti.
On je že na začetku osamosvajanja hotel zasesti tudi Istro. A so vmes drugi posegli po bratsko, pa smo Istro prepustili Hrvatom. Zdaj bi nas najraje naredili za jezersko državo in ne pomorsko. Nekoč smo imeli veliko slovensko podjetje: SPLOŠNA PLOVBA PIRAN ... ODDAJA, KJE SO NAŠE LADJE.
KAJ BO PA ZDAJ?
Gospod Bučar ni bil nikakršen oznovec, vseskozi je hrepenel po napredku, po slovenstvu, a kaj ko imamo v naši državi še toliko južnih.

dr. Bučar je že, mislim da je bilo to okoli leta 1973, izdal pri neki založbi knjigo, PODJETJE IN DRUŽBA, katero so morali nakaj mesecev za tem umaknit iz prodaje. Je preveč dišala po demokratizaciji.

On je zame bil in bo ostal VEČNI BOREC ZA SLOVENSKO DEMOKRACIJO.

15. oktober 2009, ob 17:42:39
Neznan

Spoštovani "Bučko"!
Partizan si bil, oznovc si bil, veliko dobrega si naredil za slovenski narod in veliko zasral.

15. oktober 2009, ob 15:40:43
SavudrijaIstraCroatia

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

15. oktober 2009, ob 15:36:49
baldrick        

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

15. oktober 2009, ob 15:26:30
Octovec

Negotiator, imate prav: S sodelovanjem se dalje pride, kot z nagajanjem. Velja za VSE strani v tem (in drugih) sporu/sporih.

15. oktober 2009, ob 15:23:19
Negotiator

Carpediem | 15.10.2009 | 14:17:47
Odličen komentar se strinjam z vsem.
Slovenski stik z mednarodnim vodami je daleč od navadnih ljudi.Mednarodno morje se nahaja prbl. 12nm nasproti Umaga.Zakaj je ta tako važen.Za plovbo?Ne Slovenske ladje pljujejo neovirano že 18 let ,Luka koper posluje odlično 18let to ne bi bilo možno z oviranjem trgovskih ladji.
Zakaj potem?
Moje mnenje je da zaradi pravice do razglasitve ekoloških con to je povečanje juresdikcije države nad mednarodnim morjem..več morja več financ iz EU.
V severnem jadranu naj bi bil tudi plin,vendar do njega bi lahko Slovenija prišla tudi drugače kot z blokado tako kot so to naredili Italijani z joint ventureom skupna naložba in skupno izkoriščanje..
Slovenija je pač geografsko prikrajšana in tega stika nima-za stik bi potrebovala Umag.

To je tako kot otrok ki gleda sladkarije v izložbi tako blizu pa nedosegljivo.Vendar politika mora ostati realna-Švica tudi nima morja ali stika pa je med najbogatejšimi držav na svetu.
Z sodelovanjem se dlje pride kot z nagajanjem

15. oktober 2009, ob 15:11:05
his3on

neznan | 15.10.2009 | 14:38:55
... Tudi na morju je že določena meja, in to je linija od ustja kanala Odorika do točke, na sredini linije rta Savudrije in punte Madona v Piranu. Od te točke gre linija meje pravokotno na črto linije med Italijo in bivšo Jugoslavijo, in kar je severno je slovensko, in kaj je južno je hrvaško. In to je to....

Mednarodno pravo tako veleva.
Meja pa vsa ta leta ni bila določena zaradi ljubezni.
Ljubezni nekaterih slovenskih politikov do Istre. In ljubezni g. Pogačnika do denarja.

15. oktober 2009, ob 14:53:26
neznan

Tudi na morju je že določena meja, in to je linija od ustja kanala Odorika do točke, na sredini linije rta Savudrije in punte Madona v Piranu. Od te točke gre linija meje pravokotno na črto linije med Italijo in bivšo Jugoslavijo, in kar je severno je slovensko, in kaj je južno je hrvaško. In to je to.

15. oktober 2009, ob 14:38:55
Murray

Odlična interpretacija: OBA IMATA PRAV!
Bravo gospodje, zato pa je tako. Če bi Pahor bil tako prepričan v svoj prav, bi na parlamentarnem odboru jasno in glasno povedal razloge za takšno odločitev. On je le trdil, da je dobro za SI in da da roko v ogenj
Ne se šaliti. Stvar je tako resna, pa se nočemo zavedati. Ve se, kaj so merila mednarodnega pomorskega prava, da se meja določa po sredini zaliva. Ve se.....
Samo Pahor in njegovi prišepetovalci so prepričani, da bo ad hoc arbitraža odločala drugače, če so dogovorjena merila iz mednarodnega prava. Sredinska črta pa pomeni oddaljenost od mednarodnih voda /OZN/ in nemogoč kontakt z odprtim morjem.
Še bodo potrebovali robčke!

15. oktober 2009, ob 14:36:51
Oli123

Negotiator, to sem želel slišati. Po tolikih letih se nisem več spomnil, ali je Hrvaška takrat priznala mejo. In tudi moje mnenje je, da bi morala kopna meja ostati takšna, kakršna je bila ves čas tudi republiška meja. Ali se naj zdaj naenkrat stotine ljudi prelevi v Slovence in obratno, Slovenci v Hrvate, ko pa že desetletja in več generacij živijo na zemlji, ki pač pripada Sloveniji ali Hrvaški? Bomo zdaj tem ljudem vzeli hrvaško državljanstvo in jim vsilili slovenskega in obratno? Ali pa si zamišljajo zgodbo tako, da se bodo morali prilagoditi samo Hrvati, Slovencem na kritičnih točkah pa ne bo treba sprejeti hrvaškega državljanstva? Se kdo sploh sprašuje, kako bodo ljudje na to reagirali? So res tako naivni? Dvomim.

In kdo od nas sploh ve, kaj oz. kje naj bi bil ta stik teritorialnega morja z mednarodnim? Govorimo kar nekaj v tri dni. Ali kdo dejansko natančno ve, kje v Piransko-tržaškem zalivu oz. tem delu Jadrana poteka tista linija, kjer pridemo iz teritorialnega v mednarodno morje? Prepričan sem, da je to dobro znano, samo navadnemu folku tega nihče ne razloži. Vsi samo nakladajo o nekem nacionalnem interseu. Kaj ima to konkretno z merskimi enotami?

15. oktober 2009, ob 14:17:47
Negotiator

neznan | 15.10.2009 | 13:18:10
To bi Hrvaški še bolj odgovarjalo potem Slovenija ne bi dobila niti te beneficije(poseben režim v plovnem koridorju) ki jih bo dobila zdaj zaradi izsiljevanja.

15. oktober 2009, ob 13:55:14
Negotiator

neznan | 15.10.2009 | 11:38:46
Spoštovani,
Seveda ima lahko vsak svoje mnenje vendarle obstajajo realne želje in hiperrealne želje in seveda dejstva.
1.Dejstvo:Slovenija postane 25.6.1991 prvič v zgodovini suverena država.Republiške meje postanejo državne,Slovenijo mednarodno priznajo na podlagi teh meja.Slovenija meje potrdi že prej z medsebojnem priznanjem z Hrvaško.Slovenija potrdi meje z Temeljno ustavno listino in Slovenija podpiše Helsinško listino kjer natančno piše o nespremenljivosti meja.Konec over and out.
2.Sovjetska zveza je podoben primer kot SFRJ ali Češkoslovaška.Republiške meje so postale državne.
Kakšno težo so pa za vas imele republiške meje ,mednarodne pravnike in mednarodno skupnost ne zanima nit to ne zanima slovensko vlado ki je del mednarodne skupnosti kjer veljajo pravila.Ta se je izrekla že leta 1990 23dec kaj si misli o republiški meji.
Ustavna listina je močan dokument in sprejet z 191ZA:1PROTI in 6 zadržanimi.
Meja je z njo na kopnem skoraj natančno določena,sporna je mikrolokacija 5-10metrov levo desno.Meja na morju se določa po kopnem in dogovoru med državam.
Carpediem | 15.10.2009 | 12:07:53
Kot že povedano- Hrvaška je priznala Slovenijo kot državo in podpisala Badinterja in bila na isti način priznana kot Slovenija.In še enkrat meja na kopnem bo taka kot je danes z min.odstopanji-NE BO velikih SPREMEMB kot Piran ali Buzet to ni del arbitraže.
Lep dan želim

15. oktober 2009, ob 13:42:50
Neznan

KAKO LAHKO PAHOR V IMENU 2,000.000 SLOVENCEV ,DA ROKO V OGENJ IN PRAVI ,DA JE
SPORAZUM DOBER,VENDAR ŠEL BO CELI V OGENJ IN SLOVENCI GA BODO POSIPALI
Z NJEGOVIM LATNIM PEPELOM

15. oktober 2009, ob 13:29:03
Neznan

A NI BOLJŠE TRENUTNO STANJE KOT NEKI SPORAZUM NA HITRO

15. oktober 2009, ob 13:18:10
neznan

his3on | 15.10.2009 | 12:20:07 ...............
+++++++++++++
o lep dan tudi tebi HISTRION edini ti si tle ki ve kaj so tartufi, ostali so vsi baštardi.

15. oktober 2009, ob 12:58:01
neznan

A naj slađe mi je prdnut u velikoj gužvi, a onda pobijeć sa mjesta događaja!!!!!!!!!

15. oktober 2009, ob 12:54:15
neznan

Če ne boste nehali ga srat, bomo še osle nafutrali z tartufi, in ih pustili na vas da se istresu......!

15. oktober 2009, ob 12:45:19
neznan

Že par krat sem vam napisal da ne mešate Istro in Istrijane z vami, sploh pa sedaj ko je sezona tartuf na višku, in ko Istrijani imajo vas in tartuf polna jajca.

15. oktober 2009, ob 12:42:30
neznan

A je temu pleničkarju zmanjkalo plenic.....?

15. oktober 2009, ob 12:38:54
Neznan

ledeni pokrov se tali, v naslednjih 10 leti se bo stalil, morska gladina se bo dvgnila za 70 do 80 metrov

Istre v bistvu ne bo več, le nekaj manjših otokov oz. polotokov iz severa, se pravi iz slovenije

15. oktober 2009, ob 12:22:14
his3on

Carpediem
.... Kje že je takrat potekala meja??

Gospod Jelinčić gladko spregleda, da meje, ki jih omenja nikoli niso bile slovenske (in ne hrvaške).

Dokazovat, da je Istra slovenska na temeljih istočasne okupacije Slovenije in Istre je abotno. Na tej osnovi torej lahko rečemo, da Istra pripada Italiji, Avstriji, Franciji, Nemčiji ... in nikakor ne Sloveniji ali Hrvaški.

15. oktober 2009, ob 12:20:07
crni kos

Bože, što je lijepo imati tako "ZDRAVE" susjede i "PRIJATELJE" kao što su Slovenci. Ti ljudi se toliko "BRINU O SUSJEDU", tako da zaboravljaju rješavati svoje probleme, a plivaju u govnima.
Hajde da i ja budem "dobar ssusjed" i da vam ukažem na korupciju, opasnost bankrota, izvanrednu situaciju sa SVIM susjedima iii, ali nebojte se neću zaboraviti riješiti moj problem, IDEM POPITI KAVU.
Marš na referendum bagro primitivna.

15. oktober 2009, ob 12:17:28
his3on

| 15.10.2009 | 10:22:36
... Pravico do odločanja na referendumu imajo avtohtoni prebivalci slovenskega ali italijanskega državljanstva in njih zakoniti potomci, ki so imeli stalno bivališče na območju referenduma na dan uveljavitve pariške mirovne pogodbe iz leta 1947....


Pa se ti ne zdi, da večje neumnosti ne bi mogel napisat?
Avtohtoni prebivalci slovenskega državljanstva leta 1947???
Se zavedaš, da leta 1947. nihče (NIHČE !!!) ni imel slovensko državljanstvo?
Se zavedaš, da Italijani (tako kot Slovenci ali Hrvati) niso nikoli bili in nikoli ne bodo avtohtoni prebivalci Istre?

Skratka - naj naredimo referendum na keteremu nihče ne bo imel pravico odločat?

15. oktober 2009, ob 12:13:07
Oli123

Negotiator, država in meja je že bila priznana, ampak od koga? Je to takrat priznala tudi Hrvaška, imamo to napisano črno na belem? Če tako piše samo v naši ustavni listini, to še ni dovolj, če tega ni priznala tudi Hrvaška. Je pa žalostno, da je zdaj vse na ramenih te vlade, vse prejšnje pa v 17 letih niso uspele rešiti zadeve, skupaj z vsemi osamosvojitelji, vključno z g. Bučarjem. Zanimiva pa bi bila meja, če bi jo potegnili, kot je napisal eden spodaj - Buje slovenske, Piran pa hrvaški. Predvsem zanimivo pa bi bilo vedeti, kaj o tem menijo ljudje, ki živijo na "spornih" območjih. Saj ni sporen samo dostop na mednarodno morje. Če poslušamo Jelinčiča, bi se morali vrniti v zgodovino ne samo do države SHS, temveč kar do časov Marije Terezije ali Ilirskih provinc. Kje že je takrat potekala meja??

15. oktober 2009, ob 12:07:53
stoychi

če pohar ne loči med stikom z morjem in teritorialnim stikom z mednarodnimi vodami
je vsakemu lahko jasno koliko ima pohar prav
pri nas lahko zmaga le mnenje bivših, ali sedanjih tovarišev

15. oktober 2009, ob 12:07:13
Neznan

PAHOR....ti g. BUČARJU s svojim znanjem skupaj s tvojimi svetovalci ne sežeš niti do njegovih gležnjev !!!
Ti si edino sposoben zapirati fabrike in metati ljudi na ceste, prodajati slovensko zemljo,zadolževati slovence in ljudi spravljati na rob preživetja in lakoto in lapati na svojih tiskovkah ter tiščati roko v ogenj !!!
Idi rajši na modno pisto,saj za drugega nisi sposoben......no morda tudi butalcem govoriti vice o tvojih sposobnosti......
Dovolj si pokazal pri vodenju države,saj si uničil državo in s tem njihove prebivalce do amena !!!
Vsi se ti že postavljajo po robu....sindikalisti.....študentje.....gospodarstveniki.....direktorji....da o ljudeh katerim si vzel osnovno človekovo pravico,to je pravico do dela.....SRAM TE NAJ BO !!!
KAKO DOLGO ŠE BOŠ VSTRAJAL ???

15. oktober 2009, ob 12:06:49
Neznan

Eno vmesno malo mešano mnenje brez uporabe ta orumenele knjižice:

- v pripravah na osamosvojitev je bilo marsikaj preigrano in pozitivno realizirano
- šele na dan osamosvojitve smo opazili, da imamo ribiče in, da so izgubili svoja polja (O.K. -tudi prav - 200 družin žrtvovanih za osamosvojitev ni nekaj prevelikega in jih je država verjetno rešila s socialnimi korekorji ... se motim?)
- pomen neposrednega izhoda na "odprto" morje ni bil zaznan
- pomen razmejitve z bodočo R Hrvaško "v nulo" ni bil zaznan
- šele na dan osamosvojitve smo ugotovili, da imamo kvalitetno strojegradnjo (ne vem, če je to pravi izraz - JIMI korigiraj me) kapitalne opreme, ki jo cel svet trži na nivoju vlad. Ker se je delala država, za trženje ni bilo časa in smo usahnili TAM, Metalno, Litostroj, še nekaj malega po Zasavju in na Goriškem
- in s tem so Osamosvojitelji odigrali svojo vlago. Sedaj so na vrsti drugi (to ni g. Bučar Franc), da rešujejo vse ono, kar se ni moglo in znalo vedeti v letih pred 1991
- za razmejitev (in druge namene) je deklariran izhodiščni datum 26.06.1991, vse ostalo je zgodovinska stroka (mogoče je vprašanje, kaj pomeni "26.06.1991", samo za pravnike)
- izhod R Slovenije na "odprto" morje ni isto kot stik R Hrvaške z R Avstrijo. Nobena hrvaška dežela nikoli v zgodovini ni imela stika z današnjo Avstrijo - vse je šlo preko Kranjske, Štajerske, Primorske ali Madžarske
- kondominij nad akvatorijem med vzporedniki preko Punte v Piranu in Konversado ni v nasprotju z mednarodnim pravom

Mimogrede (ena o izsiljevanju): kaj je narobe v trditvi, da tudi ICJ pozna načelo pravičnosti a oblasti v R Hrvaški izsiljujejo, ker vedo, da se morajo za uporabo strinjati vsi udeleženci v postopku?

15. oktober 2009, ob 11:47:21
Neznan

NEZNAN/A2

Re Negitator

Spoštovani, vsak ima seveda lahko svoje mnenje. Očitno je za vas vse rešeno. Kako čudno, da večini na tej in drugi strani provizorične meje to ni jasno?! Zame so imele soc. rep. meje tako "težo" kot današnje občinske in nič več. Ni problem ustavna listina (tudi tu je po mnenju nekaterih pravnikov nedoslednost), ampak dejstvo, da se je izkazalo, da vsaka stran po svoje vidi potek meje. Kar z drugimi besedami pomeni, da ustavna listina ne rešuje ničesar. Da je treba na začetek. In po zgodovinskih izkušnjah samo medsebojni dialog brez prisotnosti "tretjega" nikjer v svetu ne da rezultatov, kvečjemu še večji konflikt. Osebno sploh ne trdim, da vem, kje naj bo prava meja! Morda bi moral biti Piran hrvaški ali pa Buje slovenske, toda to mora strokovna mednarodna institucija po enakih kriterijih in z enotno metodologijo določiti. Upam, da se vam je primerjava z Rusijo zarekla, ker je skrajno neumna. Tako Slo. kot Hrv. sta NOVONASTALI državi - prej je bila z državniškimi atributi Jugoslavija, če ste pozabili!

15. oktober 2009, ob 11:38:46
Negotiator

Pa še to ,če ste slučajno pozabili.
Hrvaška bo aprila v NATO in konec 2010 v EU ali začetek 2011.Slovenija ne bo imela celovit zaliv in ne bo imela stik teritorijalnega morja z mednarodnim morjem.
Kdor ne verjame bo moral verjeti.
Vse ostalo je šov za ovce.

15. oktober 2009, ob 11:17:27
Negotiator

Torej državna meja na kopnem je že rešena je taka kot je bila v času SFRJ meja med republikama to je priznala in potrdila Slovenija in Hrvaška z temeljno ustavno listino ter podpisom Badintera in Helsinške listine in medsebojnem priznanjemMeja na morju se pa določa po kopnu.

To so argumenti ki so realnost ostalo je populistično fantaziranje.

15. oktober 2009, ob 11:10:45
Negotiator

NEZNAN
bLA BLA

Jaz bom zelo kratek in te bom s tem kratkim stavkom pobil.

Na dan 25.6.1991 je Slovenija postala prvič suverena država .
Vsaka država potrebuje narod,zemljo in meje.Njene meje je določila temeljna ustavna listina ki je bila sprejeta dec 90 tam lepo piše kakšne so te meje te nove suverene države Slovenije in ta nova država Slovenija je bila na podlagi teh meja priznana.

Preberi si temeljno ustavno listino mislim da je 2 člen.

Torej zanikanje stega je zanikanje obstoja.

Nobenega ne zanimajo letnice po 1991 to je passe in irellevantno potem takem bi Rusija zahtevala aljasko itd...PASSE

15. oktober 2009, ob 11:05:17
Aruka

@neznan | 15.10.2009 | 10:53:29

In ta resitev ( ce bo replika famoznega dimnika, ali po mojem se bolje, kondominij skupnega lastnistva in upravljanja), ki omenja stik Slovenije z mednarodnimi vodami, zadovolji glavni slovenski nacionalni interes.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zar ti zaista vjeruješ u Bajke? O kakvom skupnom lastnistvu i upravljanju na hrvaškom teritorijalnom morju?
O kakvom stiku z međunarodnim vodama vi sanjate?
Arbitraža, od koje Slovenija uporno bježi godinama, će u skladu s međunarodnim pravom odrediti pomorsku meju i NIŠTA više. Zato vas i Maneken mulja....

Pa zar ti doista misliš da su Hrvati "veslo sisali" i da ćemo u skladu s "dobrim" međususjedskim odnosima Slovencima poklanjati dimnike?

Pozdravljen

15. oktober 2009, ob 11:03:38
Neznan

NEZNAN/A2

Re neznan 10:22:36

Čestitam vam za ta stvaren povzetek "resničnosti"! Ko bo kdo s hrvaške strani tako decentno argumentiral upravičenost hrv. zahtev in priseganje na svoj prav, bom morda začel verjeti. Že od vsega začetka trdim, da bi moral biti sprožen postopek reševanja notranjih meja bivše YU pred OZN (imenovana Komisija za določanje notr. meja bivše YU z vsemi potrebnimi eksperti), ker so nastale NOVE države, ki doslej enostavno niso imele medsebojno mednarodno verificirane državne meje, za katero bi stal tudi garant ("tretji", kot po 2. s.v. zmagovita koalicija) nedotakljivosti. Meja se lahko določa samo z VSEMI argumeni VSEH ali OBEH strani na mizi! Cenim g. Bučarja, toda tudi on ima kar nekaj "masla na glavi" - bil je pri, na oblasti, zakaj ni takrat vztrajal in deloval v smeri kot sedaj?! Je šele sedaj postal moder? Kot sem že večkrat zapisal: Bojim se da bo čez desetletja naša zgodovina govorila o novih "narodnih izdajalcih", ki so zapravili slovensko narodno ozemlje! Takih smo namreč že imeli nekaj (med zadnjimi Kardelj npr.).

15. oktober 2009, ob 10:56:58
Neznan

Arbitrazni sporazum, kot je pripravljen in z mukami ljudi iz vrha EU vkljucujoc O.Rehna in ameriski State Department z Hillary Clinton kot kompromis prakticno vsiljen oblastem tako v Ljubljani kot v Zagrebu ( v paketu z deblokado Hrvaske) se zdi, da tlakuje pot k resitvi meje, ki ne bo dalec od sporazuma Drnovsek-Racan.

In ta resitev ( ce bo replika famoznega dimnika, ali po mojem se bolje, kondominij skupnega lastnistva in upravljanja), ki omenja stik Slovenije z mednarodnimi vodami, zadovolji glavni slovenski nacionalni interes. To je po mojem najvec, kam smo lahko dosegli od Hrvaske. ( Glede na to, da so meje iz casa obeh republik po lastnih zavezah iz ustavne listine in tudi sklepih Badinterja nedotakljive in osnova razmejitve)

Arbitrazni sporazum se mi torej kaze kot dober in Pahorju dajem prav.

Bucar je tu maksimalist. Povsem nerealen. Njegove ambicije bi se lahko dosegle samo z vojaskim posegom, ki je zadnje, kar potrebujemo ( tudi ce odmislimo, da smo vojasko sibkejsa stran). To je menda ze predlagal v diskusijah politicnega vodstva ob vojni 1991, ko je bil kar za vojasko vkorakanje in slovensko zasedbo Istre. Vsaj tako pravi Rupel.

Tako da: kakorkoli nisem za ta rdece- glas Pahorja mi je tu glas razuma, miru in plodnega sozitja, Bucarja pa starostne destrukcije razuma.

15. oktober 2009, ob 10:53:29
Neznan

neznan
| 15.10.2009 | 10:22:36
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
a jesi ga nadrobio................ sve nebuloza do nebuloze. pa jeli ti u oče znaš kako je izgledala kraljevina SHS? Istra je bila talijanska!!!!!!!!!!
Svašta.

15. oktober 2009, ob 10:30:07
Neznan

ZAKAJ SLOVENSKA STRAN SAMA NE VLOŽI TOŽBE ZARADI OZEMELJSKEGA SPORA GLEDE OZEMLJA, KI GA ZASEDA HRVAŠKA, ŠE POSEBEJ OB SPODAJ NAVEDENIH DEJSTVIH. TO BI NAMREČ MORALA STORITI ŽE IZ RAZLOGA, DA NE BI Z NAŠIMI JUŽNIMI SOSEDI V NEDOGLED OČITALI, KAJ VSE SO NAM NEUPRAVIČENO VZELI- UKRADLI, SEVEDA OB ARGUMENTIH V NADALJEVANJU. KONEC KONCEV HRVAŠKA TOŽI SRBIJO, BIH TOŽI SRBIJO ITD. , BILO BI MANJ ŠKODE KOT PA DA SE PODPIHUJE LJUDI NA OBEH STRANEH ZARADI MEJE, KI JO BO DOLOĆOLA ZOPET POLITIKA

Leta 1919 mednarodna skupnost Hrvaški na mirovni konferenci ni priznala državne pravne tradicije (katero so Hrvati prodajali Slovencem tam od leta 1830 naprej) in njene silne zgodovine, o kateri nihče drug nič ne ve, sami Hrvati pa o pričajo kot bi imeli časovni stroj. Še danes ima občutek, da živijo v času kralja Tomislava.
Torej Slovenci in Hrvati so l. 1919 po razpadu A-O bila v enakem položaju,zato sta tudi meje postavile tam kjer so dejansko bile oz. sta prinesli ozemlji v SHS. Hrvati so svojo državnost po 1000 letih zopet za trenutek ugledali z ustanovitvijo NDH (sporazum z Rajhom je predvideval deportacijo 170.000 Slovencev, na srečo se to ni zgodilo, jih je pa vseeno veliko pristalo v Jesenovcu).

V Kraljevini SHS je dne 26.4. 1922, stopil v veljavo Zakon o obči upravi. Okrnjeno Slovenijo znotraj Kraljevine SHS, so s tem zakonom in Uredbo o razdelitvi države na »oblasti in na sreze«, razdelili na dve »oblasti«, Mariborsko in Ljubljansko. S tem zakonom CELOTNO MEDMURJE s središčem Čakovcem (mesto se imenuje Čakovec in ne Čakovac!) sodilo v Mariborsko oblast! Tako je ostalo vse do šestojanuarske diktature leta 1929.
To pomeni, da je bilo do takrat območje Medmurja do izliva Mure v Dravo Slovensko in ne Hrvaško.
Po uvedbi diktature in vojaške vladavine, je bila ukinjena država Kraljevina SHS, nastala pa je Kraljevina Jugoslavija. Takrat so nastale BANOVINE, (Dravska, Savska banovina, itd) in je bilo celotno Medmurje odtrgano od nekdanje Mariborske oblasti in ni več sodilo v Dravsko, temveč v Savsko banovino. Seveda prebivalstva ni nihče nič vprašal. Kljub temu se je prebivalstvo v občini Štrigova samo izjasnilo, da želi biti v Dravski banovini. Zato so vendarle leta 1931, na izrazito željo krajanov, priključili vso občino Štrigova Dravski banovini. Preostali del Medmurja je še naprej ostal v Savski banovini in je bil podvržen organizirani in sistematični hrvatizaciji.
Takšno ravnanje se (štokavščina je tuja tako Prekmurcem, kot Prlekom, kakor sosednjim Medmurcem!) v ničemer ne razlikuje od ravnanja, italijanskih fašistov po letu 1920, na Primorskem, Goriškem, v Benečiji in v Istri. Tudi fašisti so to izvajali na enak način, z namenom, da z asimilacijo Slovencev utrdijo meje kot izhodišče nadaljnje narodnostne ekspanzije.

Delitev ozemlja Istre v okviru Jugoslavije ni mednarodno pravno irelevantna in je bila izvedena brez pravnih podlag celo v okviru jugoslovanske pravne ureditve, in to na temelju osebnih odločitev komunističnih hierarhov in brez privolitve prizadetih prebivalcev? To velja tudi za cono B, ki je bila po Memorandumu o soglasju (London, 1954) vrnjena Jugoslaviji in kjer sta bila uradna jezika slovenščina in italijanščina, in ne hrvaščina.

Izhodišča za ozemeljsko razmejitev med republiko Slovenijo in republiko Hrvaško
Meja med ozemljem Republike Slovenije in republike Hrvaške doslej ni bila določena niti z mednarodnopravno obvezujočim aktom niti z medsebojnim dogovorom med republikama.
II.
Zgodovinsko je kot nesporno mednarodno priznana obstajala meja med kronovinami avstrijskega cesarstva (Cisleitanija) in Ogrsko kraljevino, zamejujoč tudi ozemlja poseljena s Slovenci in so danes del ozemlja Republike Slovenije. Ta meja se v odnosu do Hrvaške skozi stoletja niti demografsko niti formalnopravno ni spremenila in tudi po razpadu Avstroogrskega cesarstva ni bila predmet mednarodnih revizij. Zato je kot nespremenjena lahko izhodišče za dokončno razmejitev med republikama.
III.
Celotno ozemlje Istre in Slovenskega Primorja, vključno s kvarnerskimi otoki, je po koncu beneške republike spadalo v okvir avstrijske Vojvodine Kranjske, in bilo po prvi svetovni vojni okupirano s strani republike Italije. Do konca druge svetovne vojne, tudi ko je Hrvaška kot NDH sodelovala kot partner v nacistični koaliciji, ni bila Istra nikoli v zgodovini del hrvaškega ozemlja.
Na temelju pariške mirovne pogodbe iz leta 1947 je ozemlje Istre in Slovenskega Primorja, razen Svobodnega tržaškega ozemlja, pripadlo Jugoslaviji. Kot del Jugoslavije tako Hrvaška nima pravnega naslova, da si kot ena njenih naslednic prisvaja izključno pravico jurisdikcije nad celotno Istro. Dokler ni izpeljan mednarodni ali intrajugoslovanski postopek sukcesije po razdružitvi Jugoslavije, je njena uprava nad Istro prehodno de facto upravljanje brez trajnega pravnega mandata. Status prehodne začasne ureditve obvelja tudi po sprejetju Mnenja št.3.in 7. Badinterjeve arbitražne komisije (1992,1993).
Delitev ozemlja Istre v okviru Jugoslavije med Slovenijo in Hrvaško je mednarodnopravno irelevantna, ker je bila izvedena brez pravnih podlag celo v okviru jugoslovanske pravne ureditve in to na temelju osebnih odločitev komunističnih hierarhov ter brez pristanka prebivalstva, katero so te odločitve zadevale.
To velja tudi za Zono B, ki je bila po Memorandumu o soglasju (1954) vrnjena Jugoslaviji in kjer sta bila pod angloameriško upravo uradna jezika slovenščina in italijanščina,ne pa hrvaščina.
IV.
K ozemlju obmorske države spada tudi njeno priobalno morje s pravico do pristopa v mednarodne vode. Prebivalci Istre in Slovenskega Primorja so to pravico skozi stoletja nemoteno uživali celo ne glede na formalno vključenost v tuje državne tvorbe.
Ta pravica in stvarna možnost njenega uživanja je za prebivalstvo tega območja eksistencialnega pomena, in za Slovenijo bistvena sestavina njene državnosti. Zato se Slovenija tej pravici v nobenem primeru ne more odpovedati.
Hrvaško odrekanje Sloveniji pravice pristopa do odprtega morja s sklicevanjem
na njeno teritorialno zaprtost temelji na okoliščinah, ki jih je Hrvaška sama ustvarila s tem, da sije prisvojila ozemlja, do katerih enostransko nima pravice. Tako početje predstavlja akt uzurpacije v nasprotju z mednarodnim pravom.
V.
Republika Hrvaška ima po narodnostnem kriteriju nesporno pravico do delov Istre, kjer pretežno živi hrvaško prebivalstvo. Po istem načelu ima enako pravico tudi republika Slovenija do delov, kjer živi pretežno slovensko prebivalstvo. V obeh primerih na temelju pravice do samoodločbe.
Za ozemeljsko razmejitev med republikama je zato potrebno predhodno izvesti referendum na vseh območjih, kjer to zahtevata ena ali druga stran.
Pravico do odločanja na referendumu imajo avtohtoni prebivalci slovenskega ali italijanskega državljanstva in njih zakoniti potomci, ki so imeli stalno bivališče na območju referenduma na dan uveljavitve pariške mirovne pogodbe iz leta 1947.
VI.
Odnosi med republiko Slovenijo in republiko Hrvaško zgodovinsko niso obremenjeni z nikakršnimi interesnimi protislovji, ki bi ovirali dobro-sosesko sodelovanje ali nasprotovali sodelovanju tudi v okviru širših evropskih integracij, predvsem EU.
To interesno skladnost je danes resno ogrozilo razhajanje v stališčih glede nerešenih vprašanj o ozemeljski razmejitvi med republikama po njuni državni osamosvojitvi. Slovenija smatra, da nadaljevanje takega stanja onemogoča sodelovanje obeh držav tudi na drugih področjih, še posebej ker bi se z vstopom Hrvaške v EU konzerviralo kot trajni izvor in generator novih nesoglasij z mednarodnim soglasjem. Slovenija zato v interesu obeh držav in interesu same EU vztraja na nujnosti, da se ta nerazrešena mejna vprašanja razrešijo še pred vstopom Hrvaške v EU.
[med.over.net]

MISLIM, DA BI BIL ČAS, DA SE JASNO POVE ZAKAJ JE BILA V ISTRI ZARISANA MEJA KOT JE. JUGOSLAVIJA JE HOTELA DOBITI TRST, DA BI IMELA ZATO OPRAVIČILO, JE SLOVENIJI OZ. KRANJSKI VZELA ISTRO. TAKO JE ZANO, DA JE JUGOSLOVANSKA DELEGACIJA ZAHOD PREPRIČEVALA, DA JE SLOVENJA ODVISNA OD TRSTA IN DOSTOPA DO MORJA. AMPAK TU SO ZAHODNE DRŽAVE, PREDVSEM ZDA JUGOSLAVIJO ZAFRKNILE, TAKO SO JUGOSLAVIJI PONUDIL, DA SLOVENIJI ZGRADIJO PRISTANIŠČE KOPER. JUGOSLAVIJA TEGA NI HOTELA, DOBILA PA JE DENAR, VENDAR JE DENAR OSTAL V BEOGRADU, KOPER PA SO SLOVENCI ZGRADILI SAMI. TREBA BO MALO V ARHIVE POGLEDAT KAKŠENI SO BILI RAZLOGI ZA DELITEV ISTRE. DEJSTVO DA SO NEKATERA PODOČJA GOVORILA SRBSKOHRVATSKI NI BIL RAZLOG, DA SE TO PODROČJE DODELI HRVAŠKI, SAJ TUDI SRBSKA PODROČJA NA HRVAŠKEM NISO PRIKLJUČEVALI SRBIJI, AMPAK SO MEJE V BISTVU OSTALE TAKŠNE KOT SO BILE V A-O, TAKO Z BOSNO KOT TUDI S SRBIJO

15. oktober 2009, ob 10:22:36
Neznan

baldrick
| 15.10.2009 | 09:46:39
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Po mojem bi ti bil boljši od Pahorja,saj slabšega Slovenija itak ne premore.....,opa...razen tebe !!!

15. oktober 2009, ob 10:20:58
Neznan

ja ampak Bučar je v svoji eri zadevo okrog osamosvojitve odlično speljal,
ker si je pač upal!
v 80-tih je šel za govornico v EU parlament.

dandanes so za to državo na potezi drugi ljudje:
in Pahor se ne more primerjati z Bučarjem

15. oktober 2009, ob 10:19:27
krnekino

dasdas
| 15.10.2009 | 09:53:36
Vse volitve po vrsti so le marketing, ki daje ljudstvu občutek da o nečem odloča, dejansko pa folk ne odloča o prav ničemer. V poloitiki gre za interese, marketing in biznis, ostalo je predstava za Butalce. Pahor je marketinški produkt ZKS, Združene liste, SD itd. Ni pa politik velikega formata ker ti so pod Alpami zelo redki in zadnji je zavit v zastavo končal leta 41 v Ljubljanici.

15. oktober 2009, ob 10:15:15
zwau

dasdas!

To butalcem težko razložiš.

Verjetno ima g. Bučar prav! Samo keč je v tem, da se njemu ni potrebno pogajati s Hrvati in lahko govori kar hoče, medtem ko je Pahorju to prioritetna zadeva in mora biti diplomatski, če hoče kar koli rešiti. Konec koncev bi bil že čas!!!!
Mislim, da imata prav kar oba. Štos je samo v interpretaciji.

15. oktober 2009, ob 10:00:43
Neznan

krnekino
| 15.10.2009 | 09:48:47

Jasno, da ima prav Bučar in ne Pahor, ki sploh ni verodostojen politik.

Je pa hudič, če skrivaš neko, sicer povsem sprejemljivo, osebno zadevo in nisi pošten do volilcev in te potem lahko tuje obveščevalne službe stiskajo za prašnike, da piskaš kot hočejo one, po potrebi tudi v škodo lastne države. Še huje pa je, če stiskajo cojones četrtini elite, ki nas vodi.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Če Pahorja demokratično izpeljane volitve na katerih je dobil mandat ne naredijo verodostojnega, potem je res najbolje, da se gremo totalitarizem.

15. oktober 2009, ob 09:53:36
Neznan

Bučar vsekakor je avtoriteta, ampajk pri reševanju težav s Hrvaško je pa taka ovira kot je bil Davorin Rudolf. Kar pa seveda ne pomeni, da nima prav.

15. oktober 2009, ob 09:50:51
krnekino

Jasno, da ima prav Bučar in ne Pahor, ki sploh ni verodostojen politik.

Je pa hudič, če skrivaš neko, sicer povsem sprejemljivo, osebno zadevo in nisi pošten do volilcev in te potem lahko tuje obveščevalne službe stiskajo za prašnike, da piskaš kot hočejo one, po potrebi tudi v škodo lastne države. Še huje pa je, če stiskajo cojones četrtini elite, ki nas vodi.

15. oktober 2009, ob 09:48:47
Neznan

Če bi se bilo potrebno kdaj "tepsti" za narod bi (veteranu) Bučarju brez nekih velikih pomislekov sledil. Pri Pahorju pa dvomim, da bi imel komu sploh slediti !..... Možakar (priznanje) ima kljub svojim letom še vedno nekaj česar Pahor ni nikoli imel ; jajca in zdravo pamet !

15. oktober 2009, ob 09:47:08
baldrick        

eh KOZOROG, kaj zdej Bučarju v rit lezeš. Ko pa je pred nekaj leti ostro napadel Janšo, je bil pa komunajzer...

15. oktober 2009, ob 09:46:39
baldrick        

Bučar se je znal za RS vedno pravilno postaviti. Vendar, tokrat igra drugačno igro, ki jo je napovedal že s svojim prvim posegom v celo zadevo pred nekaj leti, ko je objavil svoja stališča.
Definiral je interes države, kakor ga je najbolje mogel in nato pričel slediti temu interesu. In po tej njegovi teoriji ima popolnoma prav.

Problem pa nastane v trenutku, ko to teorijo moramo umestiti v realnost, kjer se prične križati z mnogimi drugimi interesi RS.

Zato njegova stališča razumem kot neke vrste igro in vodilo aktualni politiki, da ne pozabi, kako pomembno je ozemlje za eksistenco države. Da ne prodaja ozemlja samo zaradi kratkoročnih interesov in všečnosti.

15. oktober 2009, ob 09:45:40
Neznan

PAHOR....ti g. BUČARJU s svojim znanjem skupaj s tvojimi svetovalci ne sežeš niti do njegovih gležnjev !!!
Ti si edino sposoben zapirati fabrike in metati ljudi na ceste, prodajati slovensko zemljo,zadolževati slovence in ljudi spravljati na rob preživetja in lakoto in lapati na svojih tiskovkah ter tiščati roko v ogenj !!!
Idi rajši na modno pisto,saj za drugega nisi sposoben......no morda tudi butalcem govoriti vice o tvojih sposobnosti......
Dovolj si pokazal pri vodenju države,saj si uničil državo in s tem njihove prebivalce do amena !!!

15. oktober 2009, ob 09:42:53
67 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej