»Denar od trgovine z orožjem bi nekje moral biti«

Matej Šurc in Blaž Zgaga v drugi knjigi trilogije V imenu države razkrivata nove mednarodne razsežnosti trgovine z orožjem.

čet, 27.10.2011, 10:00

Ljubljana – Novinarja Matej Šurc in Blaž Zgaga danes po več letih raziskovanja objavljata svojo drugo knjigo, ki razkriva, kaj je bilo v slovenskem trgovanju z orožjem prav in kaj narobe. Šurc o trgovanju po osamosvojitvi: »Celotnemu pravosodju bi predlagal, naj se vpraša, ali so takrat dobro opravljali svoje delo.«

Danes predstavljata drugi del trilogije V imenu države. Kdaj bo izšla v celoti?

Konkretnih datumov ni. Zamiki, predvsem iz tehničnih razlogov, so neizogibni. Tretjega dela letos še ne bo, bo pa kmalu po novem letu. Pa še volitve so in ne bi radi, da se knjige, predvsem tretji del, ki bo morda še občutljivejši kot prva dva, zlorablja v predvolilne namene.

No, to se že dogaja. Že pri prvem delu so bili očitki o tem, da se vama s knjigami mudi zaradi bližajočih se parlamentarnih volitev.

V bistvu je vsak čas čas pred volitvami. Midva sva to zadevo pripravljala več let in ozirati se na to, kdaj bodo kakšne volitve, je nesmiselno. Mar mora politika novinarjem res postavljati dnevni red o tem, kdaj in o čem smejo pisati? Te očitke z Blažem zavračava.

Zakaj pravzaprav pisanje o orožju? O tem je pisal Brane Praznik in Matjaž Frangež, denimo. Tudi vajina prva knjiga je že izšla, zgodilo pa se ni še popolnoma nič. Ključni akterji trgovanja z orožjem še vedno ne premorejo dovolj samokritičnosti, da bi spregovorili o dejstvih. Napisanemu se smejijo.

Midva sva nadaljevala tam, kjer sta končala omenjena. Na podlagi že znanih dejstev sva naredila še korak naprej v odkrivanju in pojasnjevanju dejstev o trgovini z orožjem. Vedno in znova sem presenečen nad zelo velikimi količinami gradiva. Poslanci so govorili, da je samo v državnem zboru 19 fasciklov. V resnici jih je še več. Informacijska pooblaščenka Nataša Pirc Musar mi je govorila o metrih gradiva, ki ga je videla tam. Obljubila mi je tudi, da bo naredila vse, da bodo v javnost prišli po zakoniti poti. Obljubo je izpolnila. Take državne uradnike potrebujemo.

Zakaj ni pravega odziva?

Očitno imajo razloge. Ljudje, ki jih knjiga obremenjuje, so po moje ocenili, da je najbolje ostati tiho. Izjema je Ivan Atelšek, siva eminenca Gorenja, ki se je javno čudil, zakaj je bil omenjen. V drugi knjigi bo našel odgovor. Ampak najin namen ni obtoževati in obsojati, temveč razlagati. Ali so odzivi na to ali jih ni, je stvar vpletenih.

Kam je poniknil denar od trgovanja z orožjem, ne vemo. Niti o tistem iz devetdesetih niti o tem v zadevi Patria v celoti ne vemo, kje je. Morda vi poznate odgovor na to vprašanje. Koliko denarja je bilo v resnici?

Vprašani so se doslej sprenevedali in spraševali nazaj: »Kakšen denar? Povejte, od kod vam to, o kakšnem denarju govorite?« V najini drugi knjigi sva se potrudila odgovoriti na to vprašanje, da resnično gre za denar, ki bi moral nekje biti. Piševa o konkretnih pošiljkah, o konkretnem času, o konkretnih ladjah. Natančno sva popisala, da je od oktobra 1991 do januarja 1992 čez ozemlje Slovenije prišlo enajst ladij z orožjem in strelivom. Dokumentirano je šlo za najmanj 4340 ton orožja, ki je potem potovalo naprej za Hrvaško. Mislim, da nismo tako naivni, da bi verjeli, da so ti tranziti potekali zastonj. Šlo je tudi za preprodajo orožja, kar sva znova natančno dokumentirala. Zdaj bodo vprašani precej lažje odgovorili, kje je denar, ker gre za tranzite ter preprodajo ugotovljenih in navedenih količin orožja in streliva.

Predmet prve knjige je bila odprodaja, danes bosta predstavila knjigo, ki govori o preprodaji. O patriah bo pisalo v tretji knjigi?

Res je. V knjigi Preprodaja natančno opiševa, koliko orožja je šlo za potrebe »Slovenije«. Veste, nekdo je res pričakoval hudo vojno tukaj v Sloveniji; za deset dni vojne je bilo orožja za tako majhno teritorialno obrambo absolutno preveč. Zanimivo je tudi to, kako je Slovenija takrat očitno morala podleči načinu poslovanja trgovcev z orožjem, ki so tudi na Balkanu uporabljali preizkušeno metodo vezane trgovine: »Če hočete imeti to orožje, ki ga potrebujete, morate vzeti še kaj zraven. Recimo maske.« Pa smo tam!

V tej drugi knjigi so tudi trenutki, v katerih se nakazujejo podobna ravnanja kot v zadevi Patria. Tudi številni akterji so isti. Zmeraj krožijo ista imena. Ker se jim je očitno izplačalo v devetdesetih, so poskusili tudi pri poslu s Patrio. Vrč hodi tako dolgo po vodo, dokler se ne razbije.

Kdo je glavni del motorja, ki poganja vso to orožarsko menažerijo? Janez Janša?

Ja, je. Seveda je. To bralec hitro razbere. Že v uvodu knjige sva zapisala, kdo so glavni akterji trgovine z orožjem. To so tako imenovani »junaki slovenske osamosvojitve«: takratna ministra za obrambo in notranje zadeve, direktor civilne obveščevalne službe in direktor vojaške obveščevalne službe. To je tako očitno, da bolj ne more biti.

Gospod Janša zanika kakršno koli vpletenost v katero koli orožarsko zadevo, ki se mu bolj ko ne dokazano očita. Tudi ko, denimo, razlaga o tem, da se z določenim akterjem ene od očitanih mu afer ne druži, da ga skoraj ne pozna, vemo, da je po sestopu z oblasti leta 2008 pravico po enoletnem varovanju oseb, ki mu je gotovo pripadala, izkoristil tudi za Darka Njavra. No, in za svojega brata Rajka. Bo Janša po vašem mnenju kdaj sposoben katarze?

Kdor je bral Zločin in kazen, ve, da človek ne more ubežati samemu sebi. Zaradi vesti. V konkretnem primeru bi zaradi njegovega trmoglavega zanikanja dejstev, ki je po mojem mnenju že zdavnaj preseglo meje razumnega, lahko celo domneval, da človek vendarle lahko ubeži samemu sebi. Ampak to ni moja stvar. S kolegom Blažem sva zgolj opravljala svojo dolžnost. Ne Janše ne kogar koli drugega ne postavljava niti v vlogo krivca niti v vlogo žrtve: na podlagi dokumentov in zelo jasnih pričevanj opisujeva zgolj to, kar sva izvedela o tem, kar je počel.

Neki ameriški državnik je nekoč dejal: »Del ljudi lahko ves čas vlečeš za nos, vse nekaj časa, ne moreš pa ves čas vseh ljudi. In prav to je nekako namen najine trilogije – katarza. Pozitivni namen, delo, ki je pomembno tudi za slovensko zgodovinopisje, kot je dejal eden od recenzentov najine knjige. Če ne bomo pojasnili preteklosti, bomo spet obsojeni na ponavljanje in na iste ljudi. Na isti način dela.

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
197 komentarjev
ARMAGEDON

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

29. julij 2014, ob 16:19:21
novi_butalec

novi_butalec

Zanima me, ali je knjigo sofinanciralo kakšno ministrstvo, občina ali državno podjetje. Če da, imamo novo variacijo na temo brezplačnikov.

A lahko kakšen raziskovalni novinar razkrije vire financiranja te knjige, prosim.

07. november 2011, ob 23:44:53
Ameise

Danes lahko vsaka zgaga nos poriva tja, kjer ga nič ne srbi. Kdo bo ustavil te dve barabe, da bosta končno nehala opravljati Janeza Janšo? Morali bi ju dati na sodišče.

07. november 2011, ob 18:22:46
MENS SANA

neznan

..... In na koncu,denarni zneski teh dejanj so v primerjavi z milijardnimi oškodovanji državne lastnine ki smo jim priča te dni, nič od niča! In zato takšno kričanje od ta dva tiča!

05. november 2011, ob 22:54:54
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
No saj gre počasi! Tudi trabanti JJ-ja so začeli priznavati vojna profiterstva! Seveda pa poskušajo ta dejanja maksimalno minorizirati! Že to je ogromen napredek! Saj gre počasi! Saj bo!

06. november 2011, ob 09:53:12
neverjetno

Tisto kar se je MENSIS SATANA naučila od svojih mentorjev to ona zna! Prihaja čas ko se bo pod težo sveže odkritih dejstev mogla malo zamisliti. Do pred kratkim,veliko ljudi je verjelo da so likvidacije po vojni sad sovražne propagande. Žal nekateri od njih poskušajo sprenevedanjem zanikati znana dejstva in zverinske zločine prikazati kot pravično kazen ki je doletela domnevne narodne izdajalce. Na tem forumu en od teh celo grozi. On bi zopet metal ljudi v jame in opustele rudarske rove. V imenu demokracije kot je on razume, seveda. Nekaj sto tisoč ljudi je pokončano na našem ozemlju in o tem še naprej molk! O orožju pa nenehen halo in seveda vedno v istem času,predvolilnem! V času embarga na uvoz orožja,ko je agresor imel neverjetno premoč v oborožitvi ,potezi takratnega vodstva druge izbire od tiste ki so je ubrali niso ni imeli. Pomaganje zaveznikom v tej vojni je pomenilo pomoč samemu sebi. Transport orožja preko luke Koper je bil edino možen in za nas zaželen ker je prinašal denar v obliki luških storitev. Kako je to zavedeno v knjigah ni za ta čas pomembno,saj je bilo treba to drugače prikazati če so se hoteli izogniti mednarodnim sankcijam. To so počele tudi druge države ki niso bile ogrožene od agresije JLA in neregularnih Srbskih enot. V teh primerih je šlo zgolj za posredovanje in ne za preprodajo. Tisto orožje ki naj bi prodali na jug je po veljavnem pravu bilo v lasti JNA in je še vedno del sukcesije. In na koncu,denarni zneski teh očitanih dejanj so v primerjavi z milijardnimi oškodovanji državne lastnine ki smo jim priča te dni, nič od niča! In zato takšno kričanje od ta dva tiča!

05. november 2011, ob 22:54:54
DiktaturaTajkunov

_________4.12.2011_______________
Janković je CAR, pa naj bo še mandatar.!
Hanžek je ČLAN, pa naj gre še v parlament.!
___________4.12.2011_______________
He,he,he.:)))

05. november 2011, ob 22:01:15
bureg911

Spet knjiga o nečem, česar ni. Ko t vedno pred volitvami, serjete po papirju, samo, da je odtis na papirju, pomena pa ni nobenega.

04. november 2011, ob 20:02:09
neznan

Kaj te mući, bebo rdeči?

02. november 2011, ob 21:42:31
Alan_Ford

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA..

02. november 2011, ob 18:49:25
________________________________________________
Očitno je da ti ne gre v glavo.! Morda pa so jih spustili preveč.
Žal si ti eden teh izm....ov.

02. november 2011, ob 21:14:06
Alan_Ford

»Abramboslovec« je disciplina SDS-sovega izvora,
v kateri udeleženci tečejo po namišljeni (virtualni) poti
in pri tem čim hitreje in čim bolj učinkovito premagujejo namišljene ovire.

Orožje in Patrije pa seveda niso namišljene !

_________4.12.2011_______________
Janković je CAR, pa naj bo še mandatar.!
Hanžek je ČLAN, pa naj gre še v parlament.!
___________4.12.2011_______________
He,he,he.:)))

02. november 2011, ob 21:06:54
neznan

Za mladega, nadebudnega MS:

Komunistična partija kot samooklicana avantgarda delavskega razreda, ki se je v svojih nasilnih metodah za pridobitev oblasti zgledovala pri svoji dolgoletni vzornici boljševistični Sovjetski zvezi, je že v teku druge svetovne vojne izrabila nastali položaj in oborožen upor proti okupatorju povezala s svojimi revolucionarnimi nameni. Pri tem je bila državljanska vojna neizogibna, z njo pa tudi nepomirljiva in neprizanesljiva ideološka izključljivost. S prevzemom oblasti – to je z zlitjem partije in države, ki so jo komunisti imeli za organ prisile s policijo, vojsko in sodstvom – je komunistična partija po vojni nadaljevala z razdvajanjem ljudi in razlikovanjem med prijatelji in sovražniki. Kot gibanje zunaj strankarskega sistema in proti strankarskemu sistemu v celoti (od leta 1952 se je začela Komunistična partija imenovati Zveza komunistov) je skušala sicer podtakniti videt demokratičnosti politične skupnosti v obliki množičnih organizacij, ki so delovala sprva v okviru ljudske fronte in nato od leta 1953 v okviru Socialistične zveze delovnega ljudstva (obe sta imeli za temeljno vodilo program komunistov), hkrati pa je želela z nenehnim odkrivanjem sovražnika poenotiti družbeno, politično, kulturno in versko stvarnost. Nastalo je relativno stalno in trajno obsedno stanje z dvojnim obrazom: z državljanskim za prijatelje tistih, ki so bili na oblasti, in z obrazom državljanske vojne za tiste, ki jih je oblast imela za svoje sovražnike.

Komunistična partija oziroma Zveza komunistov je bila številčno skromna (leta 1945 je 8.500 članov predstavljalo v Sloveniji okoli 0,6% prebivalcev, leta 1982 pa 126.437 članov okoli 6,7% prebivalcev), zato je morala za dosego svojih javno izraženih ciljev (to je v etapah prek različnih oblik diktature proletariata doseči t.i. »asociacijo svobodnih proizvajalcev«) delovati v veliki meri tajno.

02. november 2011, ob 19:20:29
neznan

Za mulca z znaki Downovega sy še enkrat:

................................ŠESTDESET MILIJONOV ŽRTEV PO CELEM SVETU.........................................

Ja, moril je okoli sebe, pri osvajanju, agresiji na druge narode.
Sedaj pa se zberi mulc in napiši:
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA..

02. november 2011, ob 18:49:25
neznan

Verjetno v ostalem komunističnem svetu veliko, pravo vprašanje pa je (in tega se hinavsko vztrajno izogibate)
koliko milijonov ljudi je pomoril jugoslovanski socialistično - komunistični režim po letu 1948 In če sploh je koga - kdo so ti ljudje bili! Splošno nabijanje ne pije vode! Konkretnega odgovora pa od nakladačev ni pričakovati! Ali pač? Počakajmo

............................

Da si navaden, zaletavi mladostni gobezdač, mi je že dolgo jasno.
Ne morem pa verjeti, da je tvoja bebavost tako obsežna, sicer mi ne bi zastavil idiotskega vprašanja:

"koliko milijonov ljudi je pomoril jugoslovanski socialistično - komunistični režim po letu 1948 In če sploh je koga - kdo so ti ljudje bili!"

Le mladostna zaletavost je lahko opravičilo za nepoznavanje naše komunistično - zločinske preteklosti.
Mulc, ki se ne sramuje komunistične preteklosti, je bolnik.
Mulc, ki noče in noče vedeti koliko je bilo na skrivaj likvidiranih državljanov, je bolnik.
Mul, ki se noče spominjati montiranih procesov, je bolnik.
Mulc, ki se noče zavedati, da so komunisti zaplenili premoženje tisočem državljanov, je bolnik.
Mulc, ki se noče zavedati, da je oblast nacionalizirala celo gospodarstvo zasebnikov, je bolnik.
Mulc, ki noče in noče vedeti, da so komunisti pokradli zasebno lastnino iz zasebnih stanovanj - slike, pohištvo, preproge in si jo razdelili medse, je bolnik
Bolnik je MENS SANA, ki zagovarja komunistično nasilje, ki ga je partija izvajala nad civilnim prebivalstvom še desetletja po vojni.

Da, to je naš plačani provokator - MENS SANA.

02. november 2011, ob 18:47:06
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

Zakaj hočeš biti večji bebec kot si?
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA?'

To sem te vprašal, mulc, pokvarjen.

02. november 2011, ob 18:17:34
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Verjetno v ostalem komunističnem svetu veliko, pravo vprašanje pa je (in tega se hinavsko vztrajno izogibate)
koliko milijonov ljudi je pomoril jugoslovanski socialistično - komunistični režim po letu 1948 In če sploh je koga - kdo so ti ljudje bili! Splošno nabijanje ne pije vode! Konkretnega odgovora pa od nakladačev ni pričakovati! Ali pač? Počakajmo!

02. november 2011, ob 18:30:55
neznan

Zakaj hočeš biti večji bebec kot si?
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA?'

To sem te vprašal, mulc, pokvarjen.

02. november 2011, ob 18:17:34
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

.................................ŠESTDESET MILIJONOV ŽRTEV PO CELEM SVETU.........................................

Ja, moril je okoli sebe, pri osvajanju, agresiji na druge narode.
Sedaj pa se zberi mulc in napiši:
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA..

02. november 2011, ob 14:12:47
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Do leta 1948 ko je režim še bil pod vplivom stalinističnega komunizma so se zgodili izvensodni povojni poboji ki so bili posledica maščevanja nad izdajalci domovine ki so prisegli Hitlerju! Natančno cifro boste povedali vi! Po letu 1948 je stalinizma oziroma ortodoksnega komunizma v naši domovini bilo konec! Uvajali samoupravljanje in socializem! Vi sajbo verjetno razpolagate s cifro koliko je v socializmu (od leta 1948 do leta 1991) bilo pobitih ljudi- in kdo so ti ljudje bili!
Da se ne bi več prepričevali, čakamo na cifre katere so evidentno vam znane!

02. november 2011, ob 18:05:37
Neznan

Cifra je precej lažje prebavljiva, če se pomisli, da je komunizem odstranil 60 milijonov takih kot je DildO.


60 milijonov, cifra kot cifra. Do podobne cifre so prišli tudi tisti, ki so opisovali grozodejstva, ki so se storila v imenu demokracije in kapitalizma. Tam tam pravijo zgodovinarji.

02. november 2011, ob 17:43:37
neznan

.................................ŠESTDESET MILIJONOV ŽRTEV PO CELEM SVETU.........................................

Ja, moril je okoli sebe, pri osvajanju, agresiji na druge narode.
Sedaj pa se zberi mulc in napiši:
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA..

02. november 2011, ob 14:12:47
neznan

Ne seri, kaj bilo med vojno.
Piši o milijonih nedolžnih, ki jso jih po celem svetu pomorili V MIRU KOMUNISTI, TUDI JUGOSLOVANSKI...zaradi ideologije, NE PA ZARADI SODELOVANJA Z OKUPATORJEM, MULC, LAŽNIVI.

02. november 2011, ob 14:12:02
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

..........................
EDINI PA JE MENS SANA, KI TRDI, DA KOMUNISTI NISO MORILI LASTNEGA NARAODA ZARADI IDEOLOŠKIH RAZLIK.

02. november 2011, ob 13:26:33
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Sajbo navaden LAŽNIVEC ste! Ničkolikokrat sem ta text zapisal na tem forumu! In danes ga bom posebaj za vas ponovno!

Izvensodni povojni poboji so strahovit zločin nad posamezniki! Žrtvam teh pobojev so odvzeli osnovne človeške pravice,pravice do poštenega in pravičnega sojenja! Nihče ni bil uradno zaslišan, nikomur niso v sodnem postopku dokazali krivde, nihče ni bil pravnomočno obsojen!

Trume četnikov, ustašov, belogardistov in domobrancev, skratka tistih ki so sodelovali z okupatorjem v moriji svojih bratov, verjetno tudi njihovih sorodnikov so ujeli na begu, zajeli so tudi tiste ki so jih zavezniki vrnili v Slovenijo! In preprosto pobili, zmetali so jih v jame, zazidali v rudnike! Pobili so jih povojni komunisti! Ti poboji, brez sodnih postopkov, brez pravnomočnih obsodb so zločini brez primere, načini likvidacij pa civilizacijska katastrofa!
Soditi bi jim morali-pa tega niso storili-zato je to civilizacijski zločin!

Vendar ti gnusni komunistični zločini in ta civilizacijska katastrofa, ki so jo brez dvoma storili povojni komunisti, v ničemur ne zmanjšuje krivde ki so jo s svojo prisego Hitlerju in svojo aktivno kolaboracijo s nacističnim okupatorjem storili belogardisti, črnorokci, in domobranci pod blagoslovom slovenske RKC! In vedno obstajata VZROK in POSLEDICA! Če navedeni ne bi sodelovali z okupatorjem v pobijanju svojih bratov, tudi ne bi tako tragično in kruto končali!

Neverjetno je da se še danes v 21. stoletju najdejo take kreature ki nacizem in njegove strahote zagovarjajo!
Eden večjih častilcev teh nacizma in strahotnih posledic je tudi naš sajbo!

02. november 2011, ob 13:55:16
neznan

Neverjetno je da se še danes v 21. stoletju najdejo take kreature ki nacizem in njegove strahote zagovarjajo!
Eden večjih častilcev teh strahot je tudi naš sajbo!
..........................
EDINI PA JE MENS SANA, KI TRDI, DA KOMUNISTI NISO MORILI LASTNEGA NARAODA ZARADI IDEOLOŠKIH RAZLIK.

02. november 2011, ob 13:26:33
neznan

.................................ŠESTDESET MILIJONOV ŽRTEV PO CELEM SVETU.........................................

Ja, moril je okoli sebe, pri osvajanju, agresiji na druge narode.
Sedaj pa se zberi mulc in napiši:
Koliko milijonov so pomorili socialistično - komunistični režimi LASTNEGA NARODA..

02. november 2011, ob 13:24:36
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
Le komunistični režimi po celem svetu so do konca mučili lasten narod.
Nacizem tega ni počenjal.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani častilec nacizma

Nacizem kot ideologija in podlaga za nemško družbeno ureditev pod vodstvom Hitlerja je temeljil na teoriji arijskih ras in iztrebljanju nenordijskih oziroma nearijskih narodov! Odgovoren je bil za sprožitev 2. svetovne vojne in za rasistično politiko nacistične Nemčije, katere posledica je bil holokavst, množično uničevanje Judov ,slovanskih narodov in Romov, za kar so ustvarili tovarne smrti v številnih kocentracijskih taboroščih! S tem naj bi v Evropi ustvarili življenjski prostor za Nemce, ki naj bi bil superioren narod. Nacizem je v II. Svetovni vojni povzročil čez 60.000.000 (ŠESTDESETMILJONOV) človeških žrtev po celem svetu!

.................................ŠESTDESET MILIJONOV ŽRTEV PO CELEM SVETU.........................................

Dejstva:
Zmagovalci nad to pošastjo Hitlerjem in njegovo morilsko ideologijo so bile zavezniške vojske katerih sestavni del so bili partizani pod vodstvom OF

Poraženci so bili Hitler in nacifašistični monstruozni klavci katerih del so bili slovenski izdajalci ki so Hitlerju prisegli in v tej moriji aktivno sodelovali pod vodstvom RKC

To so dejstva ki jih priznava ves svet! Ne priznava jih peščica ideoloških in krvnih naslednikov domobranske in belogardistične klike ki bi s potvarjanjem zgodovine želela opravičiti morijo ki so jo ob hitlerjevi vojski izvajali nad svojimi brati!

Neverjetno je da se še danes v 21. stoletju najdejo take kreature ki nacizem in njegove strahote zagovarjajo!
Eden večjih častilcev teh strahot je tudi naš sajbo!

02. november 2011, ob 13:10:03
neznan

..raje molči...

02. november 2011, ob 12:38:46
neznan

»Denar od trgovine z orožjem bi nekje moral biti«

Vprašajmo vrhovnega poveljnika.

02. november 2011, ob 08:36:43
neznan

...srečo ima, da ga ne boli...
....če bi to bolelo, bi crkoval od bolečin...

01. november 2011, ob 21:41:09
sofia

Kak IDIOT je daso:

"V dobrih starih časih, ko so vsi imeli službo in hrano na mizi bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku. Dobri stari časi."
1. Komunistična Jugoslavija ni bila totalitarna: "bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku"
Zaradi nekaj besed bi moral človek 5 let prekladati skale na Golem otoku!
2 ."ko so vsi imeli službo in hrano na mizi" - Delo in hrano imajo tudi sužnji. Jugoslovani so bili po dasotovem mnenju sužnji. Zato, da so imeli "hrano na mizi", niso smeli niti pisniti čez gospodarja!
3. dasotova mislenost je pasja miselnost. Saj pravijo: Bolj ga tepeš, raje te ima! .

01. november 2011, ob 21:11:32
Neznan

Očitno je moderator na delu saj se ne vidi začetka in konca povedi. Ostalo je samo nekaj nesmiselnih besed brez kakršnega koli pomena.

01. november 2011, ob 20:30:46
neznan

..škoda, da te niso našli in deportirali tja in tam pustili...

01. november 2011, ob 20:09:14
Neznan

Tako je pač bilo v dobrih starih časih.

Verjamem pa, da ti ni bilo všeč. Tudi največjim zločincem in psihopatom ni všeč zapor ne glede kako močno si ga zaslužijo. Tu nisi nič posebnega. Kar pa seveda ne pomeni, da ne sodiš na Goli otok.

01. november 2011, ob 20:05:36
neznan

dasdas

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
+++++++++++++++++++++

V dobrih starih časih, ko so vsi imeli službo in hrano na mizi bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku. Dobri stari časi.

31. oktober 2011, ob 17:05:10
..........................
Če pa bi v Sloveniji kaj veljala pravna država, bi tebe zaradi te izjave kazensko preganjali, izrodek komunistični.

01. november 2011, ob 19:27:10
neznan

MENS SANA

qweas2

MS- ja, ja, v čem pa je bila SFRJ drugačna od Tretjega Rajha.......
31. oktober 2011, ob 16:03:59
------------------------
sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
Le komunistični režimi po celem svetu so do konca mučili lasten narod.
Nacizem tega ni počenjal.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovana častilca nacizma, ----> qweas in sajbo!

Upam da so vaši zapisi zgolj posledica vašega nepoznavanja zgodovinskih dejstev, zato vam dobrohotno razložim nekatera od teh!

Nacizem kot ideologija in podlaga za nemško družbeno ureditev pod vodstvom Hitlerja je temeljil na teoriji arijskih ras in iztrebljanju nenordijskih oziroma nearijskih narodov! Odgovoren je bil za sprožitev 2. svetovne vojne in za rasistično politiko nacistične Nemčije, katere posledica je bil holokavst, množično uničevanje Judov ,slovanskih narodov in Romov, za kar so ustvarili tovarne smrti v številnih kocentracijskih taboroščih! S tem naj bi v Evropi ustvarili življenjski prostor za Nemce, ki naj bi bil superioren narod. Nacizem je v II. Svetovni vojni povzročil čez 60.000.000 (ŠESTDESETMILJONOV) človeških žrtev po celem svetu!

Družbena ureditev Socialistične federativne republike Jugoslavije po Titovem odločnem NE stalinizmu in Stalinu pa je sledila načelom znanstvenega socializma, katerega srčiko predstavljajo demokratični in humani odnosi v družbi v smeri, ki se je radikalno razlikovala od drugih komunističnih držav. V njem je bilo uveljavljeno načelo delavskega in družbenega samoupravljanja, spričo tega je bila ta oblika drugačna od stalinističnega razumevanja, ki je temeljilo na vsemogočnosti države. Razloge za drugačen razvoj je iskati v samostojni poti Jugoslavije po letu 1948, po resoluciji Kominforma. Jugoslovanski socializem je nadaljeval v smeri razvoja neposredne demokracije, z uveljavitvijo delavskega samoupravljanja, ki je postal bistven del jugoslovanskega socializma.

Primerjava oziroma enačenje teh dveh sistemov je lahko posledica:

1) Totalnega neznanja (kar se da oprostiti in odpravitui) ali
2) Pripadnosti nacistični ideologiji z vsemi njenimi posledicami! (kar je seveda neodpustljivo)

01. november 2011, ob 10:03:52
............................

Le idiot, tovjega kalibra, lahko napiše takšno neumnost.

Ideologija, ki mori lasten narod brez razloga, je zločinska.
Nacisti niso v miru morili svojih ljudi, jih mučili, maltretirali, pobijali. Kaj takega so bili sposobni le komunisti.
Sramuj se podtikanja in "dobrohotnega tolmačenja".
Zagovornik komunističnega nasilja ne more biti nič manj ogaben kot so bili sami zločinci.
Ogabno, MENS SANA, ogabno je tvoje stališče.


Zato,
Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
Le komunistični režimi po celem svetu so do konca mučili lasten narod.
Nacizem tega ni počenjal.

Ti pa se sramuj, ko zagovarjaš komunističen režim z vsemi grozodejstvi vred.

01. november 2011, ob 19:25:11
novi_butalec

Zanima me, ali je knjigo sofinanciralo kakšno ministrstvo, občina ali državno podjetje. Če da, imamo novo variacijo na temo brezplačnikov.

A lahko kakšen raziskovalni novinar razkrije vire financiranja te knjige, prosim.

01. november 2011, ob 19:03:34
sofia

Kak IDIOT je daso:

"V dobrih starih časih, ko so vsi imeli službo in hrano na mizi bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku. Dobri stari časi."
1. Komunistična Jugoslavija ni bila totalitarna: "bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku"
Zaradi nekaj besed bi moral človek 5 let prekladati skale na Golem otoku!
2 ."ko so vsi imeli službo in hrano na mizi" - Delo in hrano imajo tudi sužnji. Jugoslovani so bili po dasotovem mnenju sužnji. Zato, da so imeli "hrano na mizi", niso smeli niti pisniti čez gospodarja!
3. dasotova mislenost je pasja miselnost. Saj pravijo: Bolj ga tepeš, raje te ima! .

01. november 2011, ob 18:53:02
MENS SANA

qweas2

MS- ja, ja, v čem pa je bila SFRJ drugačna od Tretjega Rajha.......
31. oktober 2011, ob 16:03:59
------------------------
sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
Le komunistični režimi po celem svetu so do konca mučili lasten narod.
Nacizem tega ni počenjal.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovana častilca nacizma, ----> qweas in sajbo!

Upam da so vaši zapisi zgolj posledica vašega nepoznavanja zgodovinskih dejstev, zato vam dobrohotno razložim nekatera od teh!

Nacizem kot ideologija in podlaga za nemško družbeno ureditev pod vodstvom Hitlerja je temeljil na teoriji arijskih ras in iztrebljanju nenordijskih oziroma nearijskih narodov! Odgovoren je bil za sprožitev 2. svetovne vojne in za rasistično politiko nacistične Nemčije, katere posledica je bil holokavst, množično uničevanje Judov ,slovanskih narodov in Romov, za kar so ustvarili tovarne smrti v številnih kocentracijskih taboroščih! S tem naj bi v Evropi ustvarili življenjski prostor za Nemce, ki naj bi bil superioren narod. Nacizem je v II. Svetovni vojni povzročil čez 60.000.000 (ŠESTDESETMILJONOV) človeških žrtev po celem svetu!

Družbena ureditev Socialistične federativne republike Jugoslavije po Titovem odločnem NE stalinizmu in Stalinu pa je sledila načelom znanstvenega socializma, katerega srčiko predstavljajo demokratični in humani odnosi v družbi v smeri, ki se je radikalno razlikovala od drugih komunističnih držav. V njem je bilo uveljavljeno načelo delavskega in družbenega samoupravljanja, spričo tega je bila ta oblika drugačna od stalinističnega razumevanja, ki je temeljilo na vsemogočnosti države. Razloge za drugačen razvoj je iskati v samostojni poti Jugoslavije po letu 1948, po resoluciji Kominforma. Jugoslovanski socializem je nadaljeval v smeri razvoja neposredne demokracije, z uveljavitvijo delavskega samoupravljanja, ki je postal bistven del jugoslovanskega socializma.

Primerjava oziroma enačenje teh dveh sistemov je lahko posledica:

1) Totalnega neznanja (kar se da oprostiti in odpravitui) ali
2) Pripadnosti nacistični ideologiji z vsemi njenimi posledicami! (kar je seveda neodpustljivo)

01. november 2011, ob 10:03:52
Neznan

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
+++++++++++++++++++++

V dobrih starih časih, ko so vsi imeli službo in hrano na mizi bi DildO zaradi telih besed 5 let prekladal skale na Golem otoku. Dobri stari časi.

31. oktober 2011, ob 17:05:10
neznan

MENS SANA

qweas2

MS- ja, ja, v čem pa je bila SFRJ drugačna od Tretjega Rajha..........
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani g.qweas!
Upam da ste to vprašanje zastavili zgolj iz šegave hudomušnosti, kajti ne verjamem možnosti da bi vaše frekvence bile niti približno podobne frekvencam sajbota in nuncija!
Mislim da stana tem forumu le ona dva zmožna takšne primerjave! Da je bil komunistični režim vsaj v svoji prvi fazi (do leta 1948) totalitaren ni mogoče zanikati! Primerjava jugoslovansega samoupravnega sistema ni možna niti z komunističnimi režimi Rusije in njenih satelitov, sploh pa ne z nacističnim sistemom! No in ko vas mine hudomušnost lahko nadaljujeva debato-seveda na nivoju ki sva ga več ali manj vajena - brez žalitev in primitivnega prostaštva!
---------------------

Bebček, nacizem ni Nemcem storil pol toliko žalega kot je socializem svojim državljanom.
Le komunistični režimi po celem svetu so do konca mučili lasten narod.
Nacizem tega ni počenjal.

31. oktober 2011, ob 16:56:28
lukec

Seveda, Debata se lahko nadaljuje na nivoju podtikanja in vsiljevanja svojih miselnih pogledov priviligirane pristaša kaste. Čudno, imamo samoupravni sistem, ki ga je lahko vodila le partija! Ni čudnega, da nam niso hoteli dati več dolarčkov in smo ostali bvrez bencina in cukra! Res je, primerjava z Rusi ni možna, ti so imeli vsaj nafto in sladkor, pa čeprav iz prašičjega zaliva!

31. oktober 2011, ob 16:52:52
MENS SANA

TIGR

"MENS SANA
dasdas

....Sicer pa, če bodo na Finskem uslužbenci Partije obsojeni, če bosta Riedl in WW v Avstriji dobila kazen, pri nas pa bo JJ odkorakal s sodišča kot svoboden človek. Bo treba na zadevo gledati skozi pravo ali skozi pravičnost?

29. oktober 2011, ob 18:58:49
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Če se bo vse našteto zgodilo, potem ni šans da JJ ne bi odkorakal na znano dolenjsko destinacijo! Brez skrbi! In potem bosta pravo in pravičnost izenačena!"
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

No, prijatelj Mens Sana, lepo si to razložil dasdasu, upam ,da je kaj zapopadel. Zdaj pa razloži še nam ostalim, v katerih državah v Evropi bi bil obsojen Jajčeglavec (odgovor Ukraina, Azerbeidžan ali Kaj podobnega ni pravilen )...

31. oktober 2011, ob 14:10:37
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani g.TIGR
Ivan, Janez Janša (ne jajčeglavec) bo za eventualno DOKAZANA kazniva dejanja korupcije, lahko obsojen zgolj v državi kjer je ta kazniva dejanja storil! Ta država seveda ni Ukraina, Azerbeidžan ali Kaj podobnega, še najmanj pa je to Nemčija! Seveda je kaznivo dejanje potrebno dokazati ( s tem se sedaj ukvarja pravosodni sistem RS)
Sodba bo izrečena v SLOVENIJI pa kakršnakoli že bo! In vsem Janševim vuvuzelam v vednost:

Ivan Janez Janša je sedaj v sodnem postopku! Trenutno ima pravni status OBTOŽENCA in nihče ne more trditi da je kriv, tako kot nihče ne more trditi da je nedolžen!

Vse ostalo je klanovska onanija na temo! In kdo jo forsira? Južni bratje imajo za to sočen izraz "Drkađije"

31. oktober 2011, ob 16:51:27
Neznan

kajti ne verjamem možnosti da bi vaše frekvence bile niti približno podobne frekvencam sajbota in nuncija
++++++++++++++++++++

Prijateljski nasvet, nikdar ne dvomi v neumnost ljudi.

31. oktober 2011, ob 16:48:53
MENS SANA

qweas2

MS- ja, ja, v čem pa je bila SFRJ drugačna od Tretjega Rajha..........
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani g.qweas!
Upam da ste to vprašanje zastavili zgolj iz šegave hudomušnosti, kajti ne verjamem možnosti da bi vaše frekvence bile niti približno podobne frekvencam sajbota in nuncija!
Mislim da stana tem forumu le ona dva zmožna takšne primerjave! Da je bil komunistični režim vsaj v svoji prvi fazi (do leta 1948) totalitaren ni mogoče zanikati! Primerjava jugoslovansega samoupravnega sistema ni možna niti z komunističnimi režimi Rusije in njenih satelitov, sploh pa ne z nacističnim sistemom! No in ko vas mine hudomušnost lahko nadaljujeva debato-seveda na nivoju ki sva ga več ali manj vajena - brez žalitev in primitivnega prostaštva!

31. oktober 2011, ob 16:33:49
qweas2

MS- ja, ja, v čem pa je bila SFRJ drugačna od Tretjega Rajha in zakaj bi se njeni zakoni (in ti se v tej debati sklicuješ na sojenje JJ, ki je bil dejansko sojen za miselni zločin, sodili so mu, ker je imel dokument in da ga je hotel objaviti, ne pa da ga je objavil.
Skratka ti kar brani svoje abotne tekovine, dejstva so preprosta - totalitarna država in njeni zakoni nimajo nobene legitimitete.

31. oktober 2011, ob 16:03:59
neznan

...v njegovi betici...

31. oktober 2011, ob 14:18:13
TIGR

"MENS SANA
dasdas

....Sicer pa, če bodo na Finskem uslužbenci Partije obsojeni, če bosta Riedl in WW v Avstriji dobila kazen, pri nas pa bo JJ odkorakal s sodišča kot svoboden človek. Bo treba na zadevo gledati skozi pravo ali skozi pravičnost?

29. oktober 2011, ob 18:58:49
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Če se bo vse našteto zgodilo, potem ni šans da JJ ne bi odkorakal na znano dolenjsko destinacijo! Brez skrbi! In potem bosta pravo in pravičnost izenačena!"
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

No, prijatelj Mens Sana, lepo si to razložil dasdasu, upam ,da je kaj zapopadel. Zdaj pa razloži še nam ostalim, v katerih državah v Evropi bi bil obsojen Jajčeglavec (odgovor Ukraina, Azerbeidžan ali Kaj podobnega ni pravilen )...

31. oktober 2011, ob 14:10:37
TIGR

qweas2
Ob tem se mi je postavilo zanimivo vprašanje, če Mitje (2 človek OZNE in zato gotovo žrtev te zarote, a ne?) nočemo!!!!! obsoditi pred našim sodiščem, ali obstaja možnost, da ga sodimo pred nemškim? To bi bilo prav zanimivo....navsezadnje tožbe za genocid, kršenje vojnih zakonov, zločine proti človeštvu itd najbrž niso vezane na konkretno državo?

Zelo dobro. Pač se ga aretira ko prvič stopi na ozemlje pravno delujoče države. Za Mitjo smo lahko gotovi, da ne bo šel v Avstrijo ali Nemčijo, tam ni varno. Verjetno pa še hodi na Hrvaško, v Hudi jami ležijo pa v glavnem hrvaške žrtve.
In to nam daje upanje, Hrvaška se pravno prebuja, želijo si v EU. Mitja ima gotovo kot taki pomembneži kako lastnino na Hrvaškem, kako da manjka samo še prijava pri prehodu državne meje...

31. oktober 2011, ob 13:47:00
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

..in JJ bo marsikoga razočaral, ko bo prevzel.....

29. oktober 2011, ob 19:47:16
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Nič novega, to jeI Ivanova stalnica! In osel gre le enkrat na led, njegovi trabanti pa neomejeno! Znova in znova!

29. oktober 2011, ob 19:50:08
neznan

..in JJ bo marsikoga razočaral, ko bo prevzel.....

29. oktober 2011, ob 19:47:16
MENS SANA

dasdas

....Sicer pa, če bodo na Finskem uslužbenci Partije obsojeni, če bosta Riedl in WW v Avstriji dobila kazen, pri nas pa bo JJ odkorakal s sodišča kot svoboden človek. Bo treba na zadevo gledati skozi pravo ali skozi pravičnost?

29. oktober 2011, ob 18:58:49
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Če se bo vse našteto zgodilo, potem ni šans da JJ ne bi odkorakal na znano dolenjsko destinacijo! Brez skrbi! In potem bosta pravo in pravičnost izenačena!

29. oktober 2011, ob 19:37:45
Neznan

No no prijatelj dasdas, težko bi rekli da "ulica" podkupovanja ni obsodila! Vsakodnevno to lahko prebiramo-tudi na tem forumu In če sledite mojim komentarjem boste lahko ugotovili da sem sam trdovraten nasprotnik vsaki "ulični obsodbi", ne glede ali tako sodi leva ali desna, črno-bela ali rdeča opcija!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Podpora Njegove baze je neomajana. Procent volivcev Njega je pri nas konstanta ne glede na to kaj sine naroda stori. Težko rečt, da ulica kar koli obsodila.

Sicer pa, če bodo na Finskem uslužbenci Partije obsojeni, če bosta Riedl in WW v Avstriji dobila kazen, pri nas pa bo JJ odkorakal s sodišča kot svoboden človek. Bo treba na zadevo gledati skozi pravo ali skozi pravičnost?

29. oktober 2011, ob 18:58:49
MENS SANA

dasdas

Dejstvo je pa tudi, da se izvensodnhi povojnih pobojev ne da zanikati!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jp, zato je "ulica" tista, ki je obsodila povojne likvidacije. Sam nimam težav s tako obsodbo.

Ampak tudi podkupovanja se ne da zanikati. Tok denarja je dokazano dejstvo.

Zakaj potemtakem "ulica" ne sme obsojati podkupovanja temveč mora počakati na sodbo? Zakaj dvojna merila?

29. oktober 2011, ob 18:21:02
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
No no prijatelj dasdas, težko bi rekli da "ulica" podkupovanja ni obsodila! Vsakodnevno to lahko prebiramo-tudi na tem forumu In če sledite mojim komentarjem boste lahko ugotovili da sem sam trdovraten nasprotnik vsaki "ulični obsodbi", ne glede ali tako sodi leva ali desna, črno-bela ali rdeča opcija!

29. oktober 2011, ob 18:39:48
Neznan

Dejstvo je pa tudi, da se izvensodnhi povojnih pobojev ne da zanikati!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jp, zato je "ulica" tista, ki je obsodila povojne likvidacije. Sam nimam težav s tako obsodbo.

Ampak tudi podkupovanja se ne da zanikati. Tok denarja je dokazano dejstvo.

Zakaj potemtakem "ulica" ne sme obsojati podkupovanja temveč mora počakati na sodbo? Zakaj dvojna merila?

29. oktober 2011, ob 18:21:02
MENS SANA

dasdas

Če aludiraš na izvensodne povojne poboje tu se lahko hitro poenotiva! Bili so gnusen zločin tedanje partijske vrhuške - v pozitivni zakonodaji SFRJ pa ti zločini niso imeli nikakršne pravne podlage!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

No no! Glede na to, da okoli povojnih likvidacij razorožene sovražne vojske ni potekal niti en sodni proces, je tale izjava zlonamerna.

Če želiš koga okriviti, bo treba naštet konkretna imena. Da se ne more okrivit sistema za dejanja posameznikov pa je splošno znana paradigma, ker v nasprotnem primeru bi recimo RKC morala odgovarjat za pedofilska dejanja posameznikov. Tudi demokracijo bi potemtakem morali označiti za zločinsko, ker kot vemo se v imenu demokracije danes dogajajo zločini kot so likvidacije brez sojenja.

Skratka, bo treba počakat na kako obsodbo preden se bo lahko podajalo take zmotne izjave.

29. oktober 2011, ob 17:43:08
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Formalno-pravno se da strinjati z vašim stališčem! Dejstvo je pa tudi, da se izvensodnhi povojnih pobojev ne da zanikati! Do pravnomočnih sodb lahko govorimo o neznanih storilcih! OK?

29. oktober 2011, ob 17:53:52
Neznan

Če aludiraš na izvensodne povojne poboje tu se lahko hitro poenotiva! Bili so gnusen zločin tedanje partijske vrhuške - v pozitivni zakonodaji SFRJ pa ti zločini niso imeli nikakršne pravne podlage!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

No no! Glede na to, da okoli povojnih likvidacij razorožene sovražne vojske ni potekal niti en sodni proces, je tale izjava zlonamerna.

Če želiš koga okriviti, bo treba naštet konkretna imena. Da se ne more okrivit sistema za dejanja posameznikov pa je splošno znana paradigma, ker v nasprotnem primeru bi recimo RKC morala odgovarjat za pedofilska dejanja posameznikov. Tudi demokracijo bi potemtakem morali označiti za zločinsko, ker kot vemo se v imenu demokracije danes dogajajo zločini kot so likvidacije brez sojenja.

Skratka, bo treba počakat na kako obsodbo preden se bo lahko podajalo take zmotne izjave.

29. oktober 2011, ob 17:43:08
MENS SANA

qweas2

mens sana- ne, v resnici primerjaš neprimerljivo. JJ sojenje ni bilo legitimno, ne glede na to, da je bilo v okviru tedanje zakonodaje, legalno, ker je bila sama totalitarna oblast (in njeni voditelji, oba veva o kom govoriva) nelegitimna in njeni zakoni prav tako. Zato je povsem nemogoče primerjati sojenje, ki bi se krvavemu Mitji teoretično zgodilo v današnji Nemčiji in sojenju, ki se JJ (z blagoslovom tedanje slovenske oblasti) zgodilo v našem totalitarizmu.
Če bi sprejel tvojo tezo, bi bili ljudje, obsojeni v skladu z rasnimi zakoni Tretjega Rajha (in podobnost z SFRJ ni zgolj naključna), obsojeni povsem legitimno, njihovi tožniki pa čisti kot solza.
Zame ne!! Za levičarje....hja

29. oktober 2011, ob 13:44:38
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
qweas ne, v resnici primerjaš neprimerljivo! Enačiti rasne zakone Tretjega Rajha z zakonodajo SFRJ je zmožen le kak -----> no raje se bom vzdržal! Če aludiraš na izvensodne povojne poboje tu se lahko hitro poenotiva! Bili so gnusen zločin tedanje partijske vrhuške - v pozitivni zakonodaji SFRJ pa ti zločini niso imeli nikakršne pravne podlage! In ko se sklicuješ na kategoriji legitimnost in legalnost, hkrati pa bi slovenskem državljanu sodili v tuji državi za dejanja storjena v sloveniji - postaja kredibilnost tvoje debate vprašljiva!

29. oktober 2011, ob 15:38:31
qweas2

mens sana- ne, v resnici primerjaš neprimerljivo. JJ sojenje ni bilo legitimno, ne glede na to, da je bilo v okviru tedanje zakonodaje, legalno, ker je bila sama totalitarna oblast (in njeni voditelji, oba veva o kom govoriva) nelegitimna in njeni zakoni prav tako. Zato je povsem nemogoče primerjati sojenje, ki bi se krvavemu Mitji teoretično zgodilo v današnji Nemčiji in sojenju, ki se JJ (z blagoslovom tedanje slovenske oblasti) zgodilo v našem totalitarizmu.
Če bi sprejel tvojo tezo, bi bili ljudje, obsojeni v skladu z rasnimi zakoni Tretjega Rajha (in podobnost z SFRJ ni zgolj naključna), obsojeni povsem legitimno, njihovi tožniki pa čisti kot solza.
Zame ne!! Za levičarje....hja

29. oktober 2011, ob 13:44:38
DiktaturaTajkunov

Kam je šel denar ne bomo zvedeli vse dokler bodo "Janševci" tlačili slovensko zemljo.

29. oktober 2011, ob 11:07:43
Neznan

saj vemo, denar je pri Zemljariču, ki ga hrani za stare partijce. Tedva modela pa lajata v luno, ne samo, da se piše Zagag, v resnici bise moral pisati Zguba.

28. oktober 2011, ob 16:35:26
Neznan

Da, krivda nekdanjega šefa CK ZKS se vidi na njegovem obrazu in v njegovem ravnanju. Ali ta človek sploh lahko spi, ko ga vendar vsako noč preganja ''princ teme''? Vest? Ah, te nima!

27. oktober 2011, ob 22:54:16
Bob Rock

@Cinik

...Kučan je boter zločina v Srebrenici !!! Gangster Kučan je veleizdajalec !!!...

Povsem res! Kriv je tudi pokola v Ruandi in botroval je iztrebljanju Nub. Je član KKK, prasec mali!!

(kje se najdete bolniki press)

27. oktober 2011, ob 21:58:00
Cinik

Ja seveda je. Šurc in Zgaga naj ga iščeta v Forumu 21 s kateri sedaj kupuje Fructal. Veleizdajalec Kučan je razorožil /prodal orožje last slovenske TO hrvaškim in bosanskim Srbom s katerim so leti izvajali zločine nad civilnim prebivalstvom. Kučan je boter zločina v Srebrenici !!! Gangster Kučan je veleizdajalec !!!

27. oktober 2011, ob 19:47:19
novi_butalec

Zanima me, ali je knjigo sofinanciralo kakšno ministrstvo, občina ali državno podjetje. Če da, imamo novo variacijo na temo brezplačnikov.

A lahko kakšen raziskovalni novinar razkrije vire financiranja te knjige, prosim.

27. oktober 2011, ob 19:36:10
logos

Potrebno bi bilo iskati v vatikanskih bankah, ki se ukvarjajo s pranjem denarja kriminalcev, kar je potrdila EU bančna komisija in zahtevla, da se s tem preneha. Ampak vrana vrani ne izkljuje oči!

27. oktober 2011, ob 19:27:53
Neznan

Apel moderatorju greznice naj poskrbi, da bo malo manj skrbelo. :))

Bodte resni. Če bi Delo imelo željo poskrbet za higieno bi moderator že davno popucali te strani. Zato je tako kot pač je.

Pa nč bat, smeti in kanalizacija so vir zaslužka. Sicer me čudi, da se je Delo odločilo za tovrstno tržno nišo med tem, ko konkurenca recimo Dnevnik lepo skrbi za higieno, ampak nič hudega, je tako kot je in vsak sam zbira kaj bo bral. Verjetno fekalije nosijo več denarja, možno pa je, da glede na kakovost člankov česa več niti niso sposobni.

Je pa res, da zaradi tega tudi odgovorni ala Merljakova zaudarjajo po fekalijah. Za moje pojme to ni nekaj na kar bi človek lahko bil ponosen.

27. oktober 2011, ob 19:17:07
MENS SANA

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011

Res je, potrebna je akcija, da se s teh strani odstranijo bolniki, ki so nesrečni če ne žalijo. To je njihov stil življenja.
MENS SANA je eden najbolj prefinjenih fakinov, ki si dovoli to, kar si drugi ne.


MENS SANA
od kod smrad na forumu?
blisk+sajbo = rit in srajca
od tod smrad na forumu!

vprašanje je le: kdo je rit in kdo je srajca?
22. oktober 2011, ob 19:40:56

…………….
MENS SANA
RE:
Spoštovani g. Zlatorog!
Mar še vedno verjamete da je sajbo naš stari znanec "magister! Nejc! Še enkrat vam povem motite se!
Primerjajte (resda podobne) texte obeh, in zagotovo boste ugotovili da sajbo zaostaja vsaj za 30 IQ točk od nejčevih 64 IQ točk! Je pa res da nas veliko bolj zabava kot nas je zabaval "magister"
22. oktober 2011, ob 18:07:07


Spoštovano uredništvo, čas je, da nekaj ukrenete, da se znebimo komentatorjev, ki kvarijo tudi ugled Dela.

27. oktober 2011, ob 18:37:54
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Takole bom rekel:
Prvi post ki ga navaja sajbo ni avtorstvo pravega MENS SANE
Za drugim postom ki ga navaja sajbo pa MENS SANA priznava avtorstvi in trdno stoji!

In ko sajbo zapiše "Spoštovano uredništvo, čas je, da nekaj ukrenete, da se znebimo komentatorjev, ki kvarijo tudi ugled Dela" to izove huronske salve smeha! To zapiše sajbo, tip ki je za nuncem nabolj prostaški komentator! Saj revež ne ve da izziva svoj komentatorski suicid!

27. oktober 2011, ob 18:51:40
cla

MENS SANA...............................................................AKCIJA!!!

dasdas 27. oktober 2011, ob 14:50:00

Upam da od bolečin crkneš.


Ti pa rad zamižiš na eno oko, a ne?

27. oktober 2011, ob 18:40:48
neznan

Res je, potrebna je akcija, da se s teh strani odstranijo bolniki, ki so nesrečni če ne žalijo. To je njihov stil življenja.
MENS SANA je eden najbolj prefinjenih fakinov, ki si dovoli to, kar si drugi ne.


MENS SANA
od kod smrad na forumu?
blisk+sajbo = rit in srajca
od tod smrad na forumu!

vprašanje je le: kdo je rit in kdo je srajca?
22. oktober 2011, ob 19:40:56

…………….
MENS SANA
RE:
Spoštovani g. Zlatorog!
Mar še vedno verjamete da je sajbo naš stari znanec "magister! Nejc! Še enkrat vam povem motite se!
Primerjajte (resda podobne) texte obeh, in zagotovo boste ugotovili da sajbo zaostaja vsaj za 30 IQ točk od nejčevih 64 IQ točk! Je pa res da nas veliko bolj zabava kot nas je zabaval "magister"
22. oktober 2011, ob 18:07:07


Spoštovano uredništvo, čas je, da nekaj ukrenete, da se znebimo komentatorjev, ki kvarijo tudi ugled Dela.

27. oktober 2011, ob 18:37:54
MENS SANA

qweas2

MS- povsem mirno predlagam nemško!!!! sodišče. Ti imajo izkušnje in predvsem željo!!! obsoditi totalitarizem. Za razliko....

27. oktober 2011, ob 16:35:20
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Za razliko ..... od sodišča ki je želelo soditi tistim ki so ukradli strogo zaupno gradivo, z oznako vojaške tajnosti!
Z aspekta tedaj obstoječe države in njenega pravnega reda je tako sojenje bilo legitimno!
Druga stvar je da so istočasno (res ilegalno) že potekali procesi za osamosvajanje(hvala bogu) in Ivanova aretacija je bila povod za masovno akcijo civilne iniciative! In če smo pošteni, Ivan je tej aretaciji lahko samo hvaležen saj ga je s pomočjo Igorjeve in Spomenkine akcije situacija vrgla v politično orbito! Brez nje bi Ivan še vedno pisaril za kašen tednik ali mesečnik ali prodajal kalkukatorje!

P.S.
Ali mislite da bi nemško pravosodje ( civilno ali vojaško) v primeru kraje strogo zaupnih vojaških dokumentov reagiralo drugače?

27. oktober 2011, ob 17:10:47
DiktaturaTajkunov

In za nameček še to:
Vse žrtve, tako LEVE kakor DESNE so bile nepotrebne.!
Upam da se kaj podobnega nikdar več ne bo ponovilo.

27. oktober 2011, ob 17:06:55
Neznan

Ja , madona , dajte že enkrat karte na mizo , ali pa bodite tiho o tem orožju. Nekateri , pa res drugega ne znate kot samo čvekanje.
No , razumljivo , saj se bližajo volitve. Opet jovo na novo.

27. oktober 2011, ob 17:03:17
DiktaturaTajkunov

In še za tiste ki ne vedo kdo so četniki, ustaše, domobranci, beli:
To so bili DESNIČARJI v tistih ćasih.....
...in težko bi verjel, da bi v primeru 3. vojne bilo jutri kaj drugače.!

27. oktober 2011, ob 16:57:55
DiktaturaTajkunov

Ker nekateri še kar naprej (kljub spravi) vstrajate pri vaših žrtvah, vam je potreben dopolnilni pouk !

Druga svetovno vojna je trajala je polnih šest let, v njej pa je sodelovalo 61 držav.
Med tistimi, ki so se borili PROTI NACIZMU, ni bilo četnikov, ustašev, domobrancev, belih,,...!

Vojna sama je terjala 60 milijonov mrtvih in 35 milijonov ranjenih ter še 3 milijone pogrešanih.
__3 milijone pogrešanih: To so tisti katerih pepel je še danes razsut po evropi v bližini koncentracijskih taborišč.
To so žrtve nacistov in njihovih zaveznikov (četnikov, ustašev, domobrancev, belih,...)

27. oktober 2011, ob 16:48:08
qweas2

MS- povsem mirno predlagam nemško!!!! sodišče. Ti imajo izkušnje in predvsem željo!!! obsoditi totalitarizem. Za razliko....

27. oktober 2011, ob 16:35:20
qweas2

bob r- ne bom, ker sem se tega nakladanje naslišal. Zame je povsem enostavno, JJ bi potegnili na vejo za čigumi. Imeli so vse možnosti. Niso ga. Torej nič ni bilo. Ockhammova britev, Simpl.

27. oktober 2011, ob 16:31:38
DiktaturaTajkunov

Nekaterim osnovnošolcem je pač potreben dopolnilni pouk ! he, he, he !

Glavni akterji trgovine z orožjem so tako imenovani »junaki slovenske osamosvojitve«: takratna ministra za obrambo in notranje zadeve, direktor civilne obveščevalne službe in direktor vojaške obveščevalne službe. To je tako očitno, da bolj ne more biti.

Iz gornjega lahko ugotovimo zakaj takratni minister za notranje zadeve ne bo šel v zapor (afera IstraBenz),
ker očitno preveč ve o poslih takratnega ministra za obrambo.

Italjanska mafija se lahko skrije pred slovensko mafijo.!
Italijani vsaj vsake toliko zaprejo kakšnega mafijca in tajkuna in mu odvzamejo vso premoženje..

Slovenci pa tajkune in mafijce pošiljamo v parlament.
In to še ni dovolj. Po 4-ih letih prejemajo še eno leto poslansko plačo ! ,....itd
In ne me vprašat kdo živi v butalah

27. oktober 2011, ob 16:29:54
Bob Rock

@Sirijus

ah, zaradi te pokveke, nunca, pa se res ne sekiraj.. bogoslovec namreč želi natačno to: da se bo nekdo užalil (drugega itak ne zna).

27. oktober 2011, ob 16:26:11
Sirijus

"Zahvaljujem" se moderatorju, ker omogoča zelo "konstruktivno" komentiranje na visoki ravni.
Še posebej je "izjemen" izstopajoči NUNC, katerega besednjak je še posebej bogat in zelo podoben nekdanjemu NejcO-ju.
Vprašam se, kje je meja žaljivega pisanja, da bi nekdo bil prikrajšan za možnost komentiranja???
Mogoče kaka kazenska prijava, ali kaj podobnega???

27. oktober 2011, ob 15:53:22
Neznan

Že stokrat prežvečene manipulacije dokazano neverodostojnih novinarjev, ki jih niben normalen več ne jemlje resno.
++++++++++++++

Še en, ki se strinja, da so obtožbe okoli povojnih likvidacij le politični konstrukt neverodostojnih novinarjev ter politikantov. Čestitke. Kot kaže se ljudem počasi le odpirajo oči.

27. oktober 2011, ob 15:48:20
Neznan

Že stokrat prežvečene manipulacije dokazano neverodostojnih novinarjev, ki jih niben normalen več ne jemlje resno.

27. oktober 2011, ob 15:44:03
MENS SANA

Hmmm!
Še pomnite tovariš kako smo bili ponosni ko smo Ivana častno iztrgali iz rok nam tujega Jugo-vojaškega sodišča, danes pa predlagate naj drugim sodi nemško sodišče!
Pa imeli so Drobniča, pa Brezigarco in NJEGA kot premierja! Imeli so vse vzvode! Ostalo je zgolj na sumu! Mitja je nedolžen! Po istem pravnem principu kot velja tudi za Ivana ---->"Nemo reus criminis donec probetur"

27. oktober 2011, ob 15:39:11
gomora

šurcu in zgagi borčevsko penzijo!

27. oktober 2011, ob 15:33:14
neznan2

Še ena "predvolilna klasika". Karba je "Patrio" odstopil Šurcu.
Kot kaže stranki "nasmejanega tajkunčka" na volitvah ne kaže tako kot si zamislili.
Pa eto stiže PATRIA 2 del. - še sveža,

27. oktober 2011, ob 15:32:04
Bob Rock

@qweas2

...oba veva, da nič od tega niso odkrili ne v 12 ne 20 letih...

torej, zakaj to ni prišlo pred sodišče, je dobro vprašanje, se strinjam. Ni nujno pa, da se strinjava v odgovoru! To da niso odkrili pa.. beri knjige kevas, bloge z zanimivo vsebino, kaj naj ti rečem.. ne ostajaj v temi. Če ne želiš slišati, pač ne boš slišal, saj poznaš tiste tri opice?

27. oktober 2011, ob 15:31:36
Neznan

BTW, glede na to, da nihče ni bil obsojen zaradi povojnih likvidacij. Zakaj je potem prejšnji režim obravnavan kot zločinski? Je bil obsojen? Je kdorkoli bil obsojen zaradi dejanj v prejšnjem režimu? Je prejšnji režim es bil slab, če ni niti ene sodbe?

27. oktober 2011, ob 15:23:30
Neznan

dasdas- seveda ni nihče kriv za 11000 pomorjenih Slovencev, vse je zarota, tega sploh ni bilo.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Če si glup še ne pomeni, da si slep. Saj že cel čas pišem, da nihče ni kriv saj nihče še ni bil obsojen.

Dokler nekdo ni spoznan za krivega je vse skupaj le politični konstrukt. Lahko, da so izdajalci nafilali jame z lastnimi soborci. Vse je možno tako kot je možno, da JJ ni vedel kaj se dogaja okoli Patrij. Bo treba na sodbo sodišč počakat.

Da pa si želiš, da bi Nemci sodili našim pa ne preseneča. Jabolko pač ne pade daleč od drevasa.

27. oktober 2011, ob 15:15:58
qweas2

dasdas- seveda ni nihče kriv za 11000 pomorjenih Slovencev, vse je zarota, tega sploh ni bilo.
Mimogrede, zanimiva je bila obsodba Demjanuka?, niso mu niti dokazali niti dokazovali krivde za posamezna dejanja, kriv je bil, ker je bil tam. Ob tem se mi je postavilo zanimivo vprašanje, če Mitje (2 človek OZNE in zato gotovo žrtev te zarote, a ne?) nočemo!!!!! obsoditi pred našim sodiščem, ali obstaja možnost, da ga sodimo pred nemškim? To bi bilo prav zanimivo....navsezadnje tožbe za genocid, kršenje vojnih zakonov, zločine proti človeštvu itd najbrž niso vezane na konkretno državo?

27. oktober 2011, ob 15:11:14
Neznan

"Nemo reus criminis donec probetur" - ali nihče ni kriv dokler se mu krivda ne dokaže in s pravnomočno sodbo ne verificira! Univerzalno iuristično pravilo je to - in velja tako za akterje inkriminiranih vojnih pobojev kot za akterje v inkriminirani trgovini z orožjem in seveda za akterje v mednarodni orožarski korupcij!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Točno ta. Nihče ni kriv za povojne poboje. Točno to sem hotel slišati od najbolj pravičnega in v pravo verujočega komentatorja Dela.


Znan, nisem jest kriv, če se ti od strahu polulaš v hlače takoj, ko nekdo izreče besede smrt fašizmu svoboda narodu.

27. oktober 2011, ob 15:03:07
SomebodyFamous

Hja, v vsaki vojni so vojni dobičkarji in ti dobički so ogromni. Prepričan sem, da se je marsikdo okoristil in tukaj niso nedolžni ne "levi" ne "desni". Zanimivo pa je, kako goreče "desni" zagovarjajo Janšo. Glede na svoj položaj in aktivnosti v tistem času bi bilo zelo čudno, da ne bi nič vedel o celi zadevi. Tudi če on ni pobasal niti € (oz. DEM), bi moral vedeti, da je ta denar nekdo dobil in verjetno bi mu bilo v interesu najti to osebo in jo pripeljati pred sodišče?

27. oktober 2011, ob 15:00:18
znan

joj joj, a je treba zopet kazat balkanski refleks, daso? res ne mores brez da bi zelel smrt sogovornikom? no, vsaj tokrat s fizicnim obracunavanjem, smrtjo in mnozicnimi poboji ne grozis. kar je sicer grenak napredek. le poglej, daso, se sonazornik mens sana se te sramuje!

27. oktober 2011, ob 14:56:39
cla

qweas2............Sedaj pa uporabi zdravo pamet. ...........................


A ti pričakuješ to od teabaggerjev? Good luck.

27. oktober 2011, ob 14:55:36
qweas2

bob r- me veseli, da govoriš o zdravi pameti in cum grano salis - zdaj pa ju uporabi:
1. oba veva, da bi JJ obesili za jajca, če bi mu lahko dokazali krajo čigumija
2. oba veva, da so leve vlade 12 let nepretrgoma (torej je politična volja vsekakor obstajala)
3. oba veva, da je praktično nemogoče skriti tone orožje in miljone mark, zlasti, če jih nek preiskovalni organ in neka politika želita odkriti
4. oba veva, da nič od tega niso odkrili ne v 12 ne 20 letih.
Sedaj pa uporabi zdravo pamet.

27. oktober 2011, ob 14:53:34
cla

"Upam da od bolečin crkneš.

Tko da težka bo."


Ja, daso je definitivno teabagger. :-))))))))

27. oktober 2011, ob 14:52:32
MENS SANA

dasdas

Teabagger me vedno nasmeje :-)))))))))
+++++++++++++++++++++++

Ti se režiš, ko bereš horoskop. Pa?


MensSana, glede na to, da je treba počakati na razsodbo sodišča, je po tej logiki prejšnji režim OK? Kaj pa tisti, ki so bojda dali ukaz za likvidacijo. Sodišče se še ni izreklo, mar to pomeni, da ni krivca za povojne likvidacije?

27. oktober 2011, ob 14:22:42
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani kdorkoli ste že!

"Nemo reus criminis donec probetur" - ali nihče ni kriv dokler se mu krivda ne dokaže in s pravnomočno sodbo ne verificira! Univerzalno iuristično pravilo je to - in velja tako za akterje inkriminiranih vojnih pobojev kot za akterje v inkriminirani trgovini z orožjem in seveda za akterje v mednarodni orožarski korupcij!

27. oktober 2011, ob 14:52:14
bureg911

Edini dokument, ki je krožil po netu, je bil na roke napisan papir, kaj morajo izročiti Hasanu Čeniču, podpisan pa je bil ........ Milan Kučan. A to v prvi, drugi ai tretji knjigi kaj piše? Najdite dokument, kjer jepodpisan JJ, potem ga pa obdolžite. V 17 letih tudi pri 190 metrih gradiva niste našli nič. Predvolilni jebivetri. Upam, da bo take pisune nova oblast poklicala na razgovor.

27. oktober 2011, ob 14:50:12
Neznan

Upam da od bolečin crkneš.

Tko da težka bo.

27. oktober 2011, ob 14:50:00
cla

Daso resno, a lahko mal nehaš? Me že trebuh boli od smejanja. Please no.

27. oktober 2011, ob 14:46:31
cla

"Si si. Si tisti, ki se ga teabagga. Vedno."


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Daso spik ingliš.

27. oktober 2011, ob 14:44:38
Neznan

Si si. Si tisti, ki se ga teabagga. Vedno.

27. oktober 2011, ob 14:41:37
cla

"Horoskop, da je resna stvar.

Heh, ni nikakršnega dvoma koga voliš."

Kaj si pa mislu, da ni resna stvar?

Sam, da nisem v skupini teabaggerjev. :-))))))))))))))))

27. oktober 2011, ob 14:32:18
Neznan

Horoskop, da je resna stvar.

Heh, ni nikakršnega dvoma koga voliš.

27. oktober 2011, ob 14:29:02
cla

"Ti se režiš, ko bereš horoskop. Pa?"

Nope, horoskop je resna stvar. Medtem, ko si ti...........:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), teabagger.

27. oktober 2011, ob 14:26:16
Neznan

Teabagger me vedno nasmeje :-)))))))))
+++++++++++++++++++++++

Ti se režiš, ko bereš horoskop. Pa?


MensSana, glede na to, da je treba počakati na razsodbo sodišča, je po tej logiki prejšnji režim OK? Kaj pa tisti, ki so bojda dali ukaz za likvidacijo. Sodišče se še ni izreklo, mar to pomeni, da ni krivca za povojne likvidacije?

27. oktober 2011, ob 14:22:42
MENS SANA

qweas2

bob r- ne razlika je, da smo eni sposobni počakat sodišče, drugi pa ste že vnaprej obsodili

27. oktober 2011, ob 13:20:51
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
re:
Spoštovani g. qweas!
Tudi sam sodim med prve, veliko pa je drugih ki so že razsodili in izreklo sodbo: "Ivan je absolutno nedolžen"

27. oktober 2011, ob 14:09:24
DiktaturaTajkunov

glavni akterji trgovine z orožjem so tako imenovani »junaki slovenske osamosvojitve«: takratna ministra za obrambo in notranje zadeve, direktor civilne obveščevalne službe in direktor vojaške obveščevalne službe. To je tako očitno, da bolj ne more biti.

Iz gornjega lahko ugotovimo zakaj takratni minister za notranje zadeve ne bo šel v zapor (afera IstraBenz),
ker očitno preveč ve o poslih takratnega ministra za obrambo.

Italjanska mafija se lahko skrije pred slovensko mafijo.!
Italijani vsaj vsake toliko zaprejo kakšnega mafijca in tajkuna in mu odvzamejo vso premoženje..

Slovenci pa tajkune in mafijce pošiljamo v parlament.
In to še ni dovolj. Po 4-ih letih prejemajo še eno leto poslansko plačo ! ,....itd
In ne me vprašat kdo živi v butalah.

27. oktober 2011, ob 13:54:26
Szlomšek

Med drugim sem bral enkrat mimogrede v naših časopisih, da se z orožjem bavi tudi cerkev. Tako je bilo zapisano, in nič več in nikoli več. Torej se ve, kje mora biti denar...

27. oktober 2011, ob 13:54:13
Neznan

Bobek , najbolje je da greš k Zgagi in Šurčku , ona dva ti dasta papirčke pa hajd na policijsko postajo prijavit vse !!

27. oktober 2011, ob 13:54:10
Szlomšek

»Resnično gre za denar, ki bi moral nekje biti« ... Uganka: seveda vemo, saj je popolnoma jasno: je nižje od boga! V mestu in državi, kjer Boga ni, tam bi moral ta denar biti...

27. oktober 2011, ob 13:49:18
cla

"Ahahaha, rečte vi kar čte, da njega volijo neizobraženi slabo plačani manj vredni neumni rednecki je pač dejstvo."



Teabagger me vedno nasmeje :-)))))))))

27. oktober 2011, ob 13:43:52
Neznan

ja, se strnja večina strpnih levičarjev. državljane se deli na leve in manjvredne. saj sem vajen
+++++++++++++++++++++++++++++++

Strpnost ni definirana kot odobravanje fašizma.

Delitve pa si nisem spomnil jaz, tko da jamraj tistim, ki so ukinili enakost in dali prednost inovativnosti ter individualizmu.

27. oktober 2011, ob 13:42:15
Bob Rock

@qweas2

...bob r- ne razlika je, da smo eni sposobni počakat sodišče, drugi pa ste že vnaprej obsodili...

to seveda nisi ti, saj v primeru Jankovića veš že vse.. pa da ne širimo teme! Na zadevo je potrebno pogledat z malo zdrave pameti to je vse (cum grano salis). Zakaj ti to povzroča bolečino, pa veš ti sam..

27. oktober 2011, ob 13:39:18
Bob Rock

@mrki

...Bobek - za tebe...

a ta revščina je vse? pričevanja zmagota? z nobenim priznanjem nikjer?! a to je vse??? ahahahahhaa

27. oktober 2011, ob 13:37:39
nunc

Najbolj smešno je ko Šurc govpri o vesti, pa ne pomisli, kje je vest Zgage, ki je pisaril o tem kako so janševi specialci ugrabili Troho ???

27. oktober 2011, ob 13:33:49
qweas2

ja, se strnja večina strpnih levičarjev. državljane se deli na leve in manjvredne. saj sem vajen

27. oktober 2011, ob 13:29:24
Neznan

ne razlika je, da smo eni sposobni počakat sodišče, drugi pa ste že vnaprej obsodili
++++++++++++++++++++++

Ahahaha, rečte vi kar čte, da njega volijo neizobraženi slabo plačani manj vredni neumni rednecki je pač dejstvo.

27. oktober 2011, ob 13:26:43
Neznan

Bobek - za tebe

http://www.youtube.com/watch?v=--ryB8-bhys

27. oktober 2011, ob 13:23:24
qweas2

bob r- ne razlika je, da smo eni sposobni počakat sodišče, drugi pa ste že vnaprej obsodili

27. oktober 2011, ob 13:20:51
Rajko

Kako dolgo že deluje MAFIJA? Kot ena prvih in najbolj znanih kriminalnih družb? Kolikokrat je nekoga iz mafije " zapekla vest "? Dokler ni bil za zapahi NIKOGAR. Potem jih je pa veliko " pelo ".
Tako levi kot desni boste enkrat morali priznati, če ne drugim sami sebi, da tudi Ivan in Igor takrat nista mogla odločati SAMA. Dovoljenje jima je moralo dati predsedstvo oziroma nekdo na vrhu. Dovoljenje za razorožitev TO, Deklaracija o miru, orožje TO in JLA, odhod JLA iz Slovenije z vso opremo in nakradenim materialom, ki se celo proslavlja kot uspeh, itd. itd. Vedno so v ospredju ista imena, enako v ozadju. In glej hudiča veliko oseb je na visokih položajih.
Knjige, zapisi, dokumenti, itd. prazno brcanje v meglo. Če ima nekdo dokaze naj konkretno osebo prijavi na tožilstvo ali na policijo. Drugače pa nehajte s tem. Niste se pritoževali, ko je prodajalec zelenjave po nekem čudežu postal generalni direktor Mercatorja in potem župan v močvirju. O Ivanu je prelite preveč tinte in to v prazno.

27. oktober 2011, ob 13:20:19
Bob Rock

@qweas2

...bob r- kaj bo s Patrio bo ugotovilo sodišče in takrat bo resnična ali pa ne. Po mojem ne bo zmoglo dokazati kaj prida, JJ pa sploh nič....

ali JJ ni vedel za podkupnine, ki so dkazano bile? Ne verjamem, da obstaja kdo, ki bi verjel, da JJ ni vedel (to bi bila neverjetna naivnost - laho rečemo tudi neumnost); razlika je le v tem, da smo eni to sprejeli in o tem govorimo, drugi pa to zanikate.

27. oktober 2011, ob 13:10:15
zwau

Mislim, da je pri čtivu bolj važna vsebina, kot naklada in uporabnik.
Tega pa verjetno nisi nikoli vprašal!

27. oktober 2011, ob 13:09:17
dr.Baltazar

zwau se šališ, ma kdo bi to kupil?? Kakšna pa je bila naklada?

27. oktober 2011, ob 13:04:55
zwau

qweas!
Kunstelj? in njegov blog pa je kretenizem

Daj razloži zakaj!
Lepo prosim!

27. oktober 2011, ob 13:01:21
zwau

dr.Baltazar
In to bo uspešnica. Me prav zanima kakšna bo naklada in kdo jo bo kupil ter bral. Mislim, da se o takem s....piše knjigo.
Upam da bo izdana v samozaložbi in ne z javnim denarjem. Drugače pa mi je tavno, če je duo, tri qvantologija...

knjiga ne bo glih neki slovenski Hery Poter.

--------------------------------
Ne boš verjel, prvi del je bil rekordno hitro razprodan !!!!!???????

27. oktober 2011, ob 13:00:09
qweas2

bob r- kaj bo s Patrio bo ugotovilo sodišče in takrat bo resnična ali pa ne. Po mojem ne bo zmoglo dokazati kaj prida, JJ pa sploh nič. Ampak to je moje mnenje.
Kunstelj? in njegov blog pa je kretenizem

27. oktober 2011, ob 12:56:53
dr.Baltazar

MOGOČE IMATA PROBLEME Z UČKAMI KO BERETA METRE GRADIV, PRIPOROČAM:

http://www.lokalno.si/2011/09/13/67186/zgodba/Voda_iz_Lurske_jame_zdravilna_za_oci/

27. oktober 2011, ob 12:53:18
novi_butalec

Pa se pojdimo malo logike:

1) trditve iz knjige so resnične in dokazljive
a) Zakaj torej ni tožb na sodišču?
b) Zakaj ni poklican na odgovornost tudi tedanji vrhovni poveljnik Slovenske vojske, Milan Kučan? Če je vedel za posle, mora odgovarjati zato, ker jih ne preprečil, če ni vedel, mora odgovarjati zaradi slabega opravljanja svojega dela.

2) trditve iz knjige so resnične, a niso dokazljive
a) Zakaj niso dokazljive? Kdo je odgovoren za izbris dokazov? Kdo ni preprečil izbrisa dokazov? Na odgovornost je potrebno poklicati notranje ministre, šefe policije in generalne tožilce do sedaj

3) trditve iz knjige so lažnjive, a se lažnjivosti ne da dokazati
a) Zakaj niso dokazljive? Kdo ovira dokazni postopek? Na odgovornost je potrebno poklicati notranje ministre, šefe policije in generalne tožilce od izida knjige dalje

4) trditve iz knjige so lažnjive, lažnjivost se lahko dokaže
a) Janša, navali

Pa še malo splošnega: seveda zadeva nima nič z volitvami, kje pa. Knjiga je lahko napisana, natisniti pa se jo da v nekaj dnevih. Vprašanje pa je, ali bo kaj dosti vplivala na volitve. Vsekakor je poskus negativne kampanije, ki še bolj utrjuje prepričanje prepričanih. Njena edina funkcija je žal razbremenitev Jankovića, ki ima na glavi precej bolj konkretno in sveže maslo, ki ga je tudi bistveno laže dokazati.

27. oktober 2011, ob 12:50:59
dr.Baltazar

In to bo uspešnica. Me prav zanima kakšna bo naklada in kdo jo bo kupil ter bral. Mislim, da se o takem s....piše knjigo.
Upam da bo izdana v samozaložbi in ne z javnim denarjem. Drugače pa mi je tavno, če je duo, tri qvantologija...

knjiga ne bo glih neki slovenski Hery Poter.

27. oktober 2011, ob 12:47:54
Bob Rock

@qweas2

...treba je spet pogrevat partizanski golaž za neuko rajo..

ampak, hej! ta golaž je resničen! tako kot je resnična patrija, halo?!

27. oktober 2011, ob 12:47:29
Bob Rock

@qweas2

...bob r- ja, ja. V trgovini z orožjem gre za eno edino in izključno obliko: kaj je uspelo dokazati sodišče....

http://mikstone.wordpress.com/2011/10/24/pisalni-stroj-je-zacetek-konca-jj/

morda ti ta povezava odkrije, kako se je takrat delalo, dokler Drni ni jajota odpilil stran..

27. oktober 2011, ob 12:47:00
Neznan

v 20 letih ni tožilstvo uspelo niti sestaviti obtožnice. Kontejnerji orožja in miljoni mark, pri čemer računovodja firme ne more skriti niti 50 centov...Prav gotovo.
+++++++++++++++++++++++++++

LOL, v 60 letih se niti ne ve kdo naj bi izdajal ukaze kaj šele, da bi kaj prišlo pred sodnika, pa te to ne ustavi, da ne bi vsaj enkrat na dan povedal kako so komunisti pobijali ljudi.

Zakaj taka dvojna merila? Možnosti sta samo dve. Ali si neumen ali pa pokvarjen. Moram rečt, da te sam nimam za pokvarjenega.

27. oktober 2011, ob 12:45:18
qweas2

bob r- ja, ja. V trgovini z orožjem gre za eno edino in izključno obliko: kaj je uspelo dokazati sodišče. Dejstvo je preprosto in tako očitno, da ne more biti bolj: v 20 letih ni tožilstvo uspelo niti sestaviti obtožnice. Kontejnerji orožja in miljoni mark, pri čemer računovodja firme ne more skriti niti 50 centov...Prav gotovo.
In nikar ne bodi tudi ti bedak v smislu dasdasa in njegovih abotnih primerjav.
Kot že rečeno, gre za en sam neskončnokrat videni deja vue - volitve bodo. treba je spet pogrevat partizanski golaž za neuko rajo. Vsak glas šeteje.

27. oktober 2011, ob 12:41:30
neznan

zwau

KLASIKA!

....
Res je, rdečih baronov...

27. oktober 2011, ob 12:40:27
Neznan

Torej zakaj resorni ministri KGB in vlada KGB niso odprli in dali na vpogled vseh relevantnih dokumentov in poročil o t.i. trgovini z orožjem,
+++++++++++++++++++

Čaka se na pravi trenutek. Treba se je zavedat, da so na oblasti komunisti. Če ne bi bili komunisti bi na oblasti bil nekdo drug. Ampak tako pač ni saj so na oblasti komunisti.

27. oktober 2011, ob 12:40:15
nunc

Torej zakaj resorni ministri KGB in vlada KGB niso odprli in dali na vpogled vseh relevantnih dokumentov in poročil o t.i. trgovini z orožjem, čeprav so njih poslanci s tem opletali in obtoževali Janšo in jih je celo sam pozval k temu in javnem razčiščenju...???

27. oktober 2011, ob 12:35:47
delojrs

karba s 571 rdečkarji sose pred volitvami zbudili sevda če jih kučanovo pravosodje ščiti!

27. oktober 2011, ob 12:33:21
Neznan

verjetno pa nisi tako zabit, da ne bi razumel, kaj sem želel povedati..
+++++++++++++++++

Nikdar ne dvomi v neizmerno neumnost ljudi. ;)

27. oktober 2011, ob 12:32:46
Bob Rock

@qweas2

...Mimogrede, jaz še nisem videl nobenega juda v plinskih celicah Mauthausna - pa verjemem vanje...

verjetno pa nisi tako zabit, da ne bi razumel, kaj sem želel povedati..

27. oktober 2011, ob 12:29:53
Bob Rock

@qweas2

..pa jo pojdi pogledat. izvoli, saj jih je polno. škodilo ti ne bo...

pa izvoli začeti brat knjige, ki pišejo o trgovini z orožjem. škodilo ti ne bo...

27. oktober 2011, ob 12:29:11
Bob Rock

@qweas2

...Edini kontejnerji, ki smo jih videli, so bili tisti v MB, ki jih naokrog pošiljal Kučan...

ne bi ti škodil blog http://mikstone1.wordpress.com/, da razumeš, kaj se je v Mb res zgodilo.. sicer pa, evo izziva: daj mi eno (verodostojno) pričevanje, ki bi Kučana vpletalo v trgovino z orožjem.. za JJ jih je kot peska (a ni to nenavadno?)

27. oktober 2011, ob 12:28:32
qweas2

pa jo pojdi pogledat. izvoli, saj jih je polno. škodilo ti ne bo. Mimogrede, jaz še nisem videl nobenega juda v plinskih celicah Mauthausna - pa verjemem vanje.

27. oktober 2011, ob 12:26:54
Bob Rock

@nunc

...znani kavjek Bob Rock, si pač revček l, ki nisi zapisal nič argumentnega na moje...

saj sem navajen.. ko ne zmoreš odgovoriti, začneš žaliti.. ko si še bolj v stiski, pa začneš s travmami iz otroštva z mamo..

27. oktober 2011, ob 12:26:29
Bob Rock

@qweas2

...b rock- polni kontejnerji? Edini kontejnerji, ki smo jih videli,....

ne vem, kaj naj ti rečem.. jaz še nobene jame nisem videl polne, če že želiš..

27. oktober 2011, ob 12:24:21
qweas2

sure, saj sem rekel, kupi trupel so navadna izmišljotina, zarota temnih sil prit delavski avantgardi

27. oktober 2011, ob 12:24:17
Neznan

dasdas- sure, polni rovi mrtvih zate niso noben dokaz. malenkost, kaj bi tisto
+++++++++++++++++++++++++++++

Polni kontejnerji orožja in Njegovi podpisi tudi niso nekaj zaradi česar bi lahko Njega strpali v arest ali pa ga vsaj uradno spoznali za krivega. So le polni kontejnerji tako kot je Huda jama le polna jama. Za kakršno koli drugačno trditev ni nikakršnih dokazov, obsodb, nič, nula, nada.... Če bi prejšnja oblast dejansko bila kaj kriva bi krivi za polnilo hjame odgovarjali, ampak tako pač ni. Pa pazi, potomci izdajalcev so bili na oblasti. Imeli so svojega pravosodnega ministra, celo dva, svojo zaščitnico v dobrem in slabem spoštovano B. Brezigar pa niso storili čisto nič, da bi se krivce pripeljalo pred roko praice. Nič, nula, nada pa jajčevce to ne ustavi, da vsaj enkrat na dan ne bi zajokali ter potožili zaradi likvidirane razorožene vojkske. Če bi bilo vsaj delček resnice v solzah izdajalcev ne dvomim, da bi odgovorni že davno odgovarjali, tako pa ni druge kot, da je vse skupaj politična izmišljotina oz. kot bi dejal sine naroda, politični konstrukt.

27. oktober 2011, ob 12:19:30
qweas2

b rock- polni kontejnerji? Edini kontejnerji, ki smo jih videli, so bili tisti v MB, ki jih naokrog pošiljal Kučan. Misliš te kontejnerje? Ja, prav je, da se spomnimo kdo in od koga kandidira

27. oktober 2011, ob 12:19:20
nunc

znani kavjek Bob Rock, si pač revček l, ki nisi zapisal nič argumentnega na moje...kot klasični neizobraženi debil, si zavil v menjavo teze..

27. oktober 2011, ob 12:16:28
nunc

zwau

Spodnji komentarji so živ dokaz IQ pisočih "demokratov".
Pa porka madona, ali res ne znate vzeti razen Družine, Reporterja in Demokracije, nič drugega v roke??????
Vsakega normalnega človeka, bi pa ja vsaj malo zanimalo, kaj imata omenjena avtorja povedati in dokumentirano pokazati.
Ne, to opranoglavim cepcem ne gre v račun. Raje nabijajo nebuloze in že prav histerično branijo svojega malika.
Bolano, da bolj ne more biti!!!!
27. oktober 2011, ob 11:07:10
.......................................

no tole zapiše govno in smrad in seveda tumasti debil Zwau...potem pa kot tipična dvolična pionirska tumasta prasica jamra o stilu komuniciranja ???...ob tem, da je seveda imbecil, ki ni sposben argumentov..

27. oktober 2011, ob 12:14:20
cla

Bob Rock......................ne glede na volitve, resničnost dogodkov in kriminalna preteklost akterjev ni nič manjša.. in, mimogrede, prav je, da se spomnimo, kdo se poteguje za oblast!.......


Pa sej ti maš rad take. :-)))))

27. oktober 2011, ob 12:14:20
Bob Rock

@nunc

Zakaj - dobro vprašanje. A veš odgovor? Naj pa obenem dodam: pričevanja se pojavljajo samo za JJ. Vsaj nenavadno je, da teh pričevanj za morebitne druge akterje, ni. Preprosto ni. A veš morda veš zakaj jih ni?

27. oktober 2011, ob 12:13:04
nunc

Zwau je debil in kravjek, ki na moje zapise ni zmožen dati argumentne refeksije ali ovreči moje argumente in teze...

27. oktober 2011, ob 12:11:51
nunc

Zakaj poslanci in ministri sedaj odhajajoče koalicije niso odprli in raziskali javno te zadeve in dali poročil ???...zakaj niso obnovili preiskovalne komisije, da zadeve doreče..??

27. oktober 2011, ob 12:10:35
zwau

nunc!
Sem te že hotel potolažiti na tvoj način, pa se mi zdi totalka brez veze!
Tebi in podobnim ni pomoči!!!
Da pa imaš stil komuniciranja, pa vsaka čast!

27. oktober 2011, ob 12:07:52
Bob Rock

@qweas2

ja, res je klasika. Volitve bodo, trgovina je tu....

ne glede na volitve, resničnost dogodkov in kriminalna preteklost akterjev ni nič manjša.. in, mimogrede, prav je, da se spomnimo, kdo se poteguje za oblast!

27. oktober 2011, ob 12:03:04
Bob Rock

@resnica

...smo normalni slovenci hvaležni našim takratnim voditeljem - janši, bavčarju, tudi kacinu, da so nabavili ustrezno orožje za obrambo pred balkanskimi klavci...

še en funkcionalno nepismen (saj, stranka debilov slovenije), ki ne razume, o čem govorimo tukaj..

27. oktober 2011, ob 12:01:26
Bob Rock

@qweas2

...dasdas- sure, polni rovi mrtvih zate niso noben dokaz. malenkost, kaj bi tisto...

ej pimpek, kaj pa polni kontejnerji orožja, ki so potovali na hrvaško&bosno? malenkost, kaj bi tisto... (a nisi ti tisti, ki je enrat kot "objektivnež" zapisal, da ti dol visi za JJ?)

27. oktober 2011, ob 12:00:19
Neznan

Ne glede na 571 manipulatorjev ( na listi so zelo visoko vsi trije Šurec, Zgaga in garba) smo normalni slovenci hvaležni našim takratnim voditeljem - janši, bavčarju, tudi kacinu, da so nabavili ustrezno orožje za obrambo pred balkanskimi klavci. To manipulatorje zelo boli.

27. oktober 2011, ob 11:59:34
Neznan

Ko so otovorjeni vlaki vozili na jug, sem spraševala, zakaj to počnejo, saj je vendar Slovenija plačevala svoj delež za JLA.

27. oktober 2011, ob 11:58:06
nunc

zwau

nunc!

Mogeta je ustavil Drni, kateremu je šlo početje Janše in prisklednikov na kozlanje.
Naredil je veliko napako, ker ni pustil, do konca razrešiti zadeve.
.............................

No tu sem namerno čakal debila in kravjeka Zwau-a in podobne imbecile .....če je zadeve politično ustavil Drnovšek, kot se prodaja...kaj je oviralo prasca Mogeta in druge iz komisije, da niso podali kazenskih ovadb kot vsak državljan, ki je dolžan naznaniti kazniva dejanja, če za njih ve..???...in so bili še po tistem poslanci ??...kaj je oviralo poslance koalicije KGB, da bi zadeve znova začeli in dokončali s komisijo leta 2008 ??

27. oktober 2011, ob 11:50:42
qweas2

ja, res je klasika. Volitve bodo, trgovina je tu. Zeh. In še enkrat zeh....

27. oktober 2011, ob 11:49:14
MENS SANA

zwau

nunc!
Daj se malo ohladi, dečko!!!
Dokler nesposobni Pahor ni vsaj za silo uredil štale s Hrvati, je bila meja prioriteta predvolilnega šmorna.
Zakaj Janša enkrat za vekomaj, ne uredi teh "izmišljotin" okoli orožja?
Pa veš zakaj? Zato, ker za enkrat še preveč ljudi ve, kako se je takrat delalo. Samo to je bolest in rana njega.
Mnogi še vedno čakamo govor Janše v Stožicah, kjer nam bo neumnim razložil, vse od začetka, do konca. Pa tega kar noče in noče storiti. Ali se kdo izmed vas, ki ga tako lahkotno zagovarjate, kdaj vpraša kako to.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
RE:
Spoštovani g zwau!
Pa zakaj prehitevate!
Mar dvomite da Ivan ne bo držal dane besede in na stadionu Stožice javno sesul vse Frangežove laži!
Mar dvomite da Ivan ne bo Frangeža in Šurca tožil in jim enkrat za vselej zaprl lažnive gobce!

27. oktober 2011, ob 11:46:45
zwau

KLASIKA!

27. oktober 2011, ob 11:43:18
neznan

zwau

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011!

Serator zarukani!!!
Kje pa je govora o Kunstlju in njegovih ovadbah?
Štorija je o TVOJEM velepoštenjaku in njegovih svinjarijah!!!!!
......................................

Bodi pozoren na karotko. Ker se napenjaš kot mala žaba, je nevarno, da ti jo raznese.
"tvojega velepoštenjaka" postavite pred sodišče in končno obsodite. Reve, bojite se, da bi sedel Bučan.
Dokaze o keterih pišeš, pa si vtakni v ri..

27. oktober 2011, ob 11:43:16
qweas2

lenivec- Pirčeva lahko priskrbi, kar jo je volja. mene zanima, kaj je priskrbelo tožilstvo. Ti povem? Nič!!!! In to je vse, kar je za povedati.

27. oktober 2011, ob 11:43:04
zwau

nunc!

Mogeta je ustavil Drni, kateremu je šlo početje Janše in prisklednikov na kozlanje.
Naredil je veliko napako, ker ni pustil, do konca razrešiti zadeve.

27. oktober 2011, ob 11:42:22
nunc

Kreten in imbecil zwau, saj je Janša povedal, kaj naj se stori za in pred debato v Stožicah in je to v rokah ne Janše...ampak tistih, ki ga obdolžujejo...tako, da si jebi glupo in debilno mater, če o zadevah nimaš pojama..

27. oktober 2011, ob 11:40:11
nunc

Recimo oglejemo si enega zanimivega etičnega in moralnega prasca v tej zgodbi...poslanca LDS Rudolfa Mogeta, ki je zadeve v komisiji, kjer je bil dva mandata, v enem celo vodja preiskovalne komisije dodobra oz. odlično poznal in dobil vpogled...kaj je storil ??, če so bile ugotovljene nepravilnosti..??

27. oktober 2011, ob 11:37:56
zwau

nunc!
Daj se malo ohladi, dečko!!!
Dokler nesposobni Pahor ni vsaj za silo uredil štale s Hrvati, je bila meja prioriteta predvolilnega šmorna.
Zakaj Janša enkrat za vekomaj, ne uredi teh "izmišljotin" okoli orožja?
Pa veš zakaj? Zato, ker za enkrat še preveč ljudi ve, kako se je takrat delalo. Samo to je bolest in rana njega.
Mnogi še vedno čakamo govor Janše v Stožicah, kjer nam bo neumnim razložil, vse od začetka, do konca. Pa tega kar noče in noče storiti. Ali se kdo izmed vas, ki ga tako lahkotno zagovarjate, kdaj vpraša kako to.

27. oktober 2011, ob 11:36:32
nunc

Kravjek in debil @DiktaturaTajkunov, daj nam argumentno pojasni zakaj in kako naj ne bi šel ali ne šel Bavčar v zapor, kot imbecil trdiš ???

27. oktober 2011, ob 11:35:21
lenivec

qweas2 vloga dvorgnega bebčka ti prav nič ne pristoji. Pirčeva je preskrbela dokaze,ki jih hrani država o tem.
A tudi v te dokaze dvomiš? Ja izločiti jih bo treba a ne? Tudi če je za sodišče prepozno, za javnost ni.
Dokazi so fotokpirani z originalov in so objavljeni v knjigi. Ampak seveda, če bi vi prebrali knjigo bi se morali držati dejstev, tako pa nabijate na prazno. Tudi vemo, edino kdo v tej državi ponareja in piše anonimke. Janez Janša in njegovi podrepniki in enkart se bo jeziček tehtnice prevesil in tudi za tvojega idola ima Zalar apartma,verjemi.

27. oktober 2011, ob 11:33:32
DiktaturaTajkunov

glavni akterji trgovine z orožjem so tako imenovani »junaki slovenske osamosvojitve«: takratna ministra za obrambo in notranje zadeve, direktor civilne obveščevalne službe in direktor vojaške obveščevalne službe. To je tako očitno, da bolj ne more biti.

Iz gornjega lahko ugotovimo zakaj takratni minister za notranje zadeve ne bo šel v zapor (afera IstraBenz),
ker očitno preveč ve o poslih takratnega ministra za obrambo.

Italjanska mafija se lahko skrije pred slovensko mafijo.!

27. oktober 2011, ob 11:32:26
nunc

Zgaga, Šurc, Karba...zanimiva slika izredno kredibilnih in strokovno profesionalnih novinarjev...

trio fantastikus press

27. oktober 2011, ob 11:31:28
nunc

No še nekaj mesecev nazaj, ko so ankete začele kazati strm vzpon SDS in Janše, se je znova potegnilo na plano temo trgovanja z irožjem in diskretacijo Janše. Celo izredno sejo DZ smo imeli o tem in tam je tako Janša kot določeni poslanci pozvala vladajočo opcijo in njene resorne ministre naj dasta na plano te famozne dokumente in poročila...pa ni bilo nič..pa bi lahko zadevo dali na plano brez problema..

27. oktober 2011, ob 11:27:51
znan

ze je kazalo, da so se tudi komunajzi poboljsali in zaceli fer predvolilno tekmo, sicer kot po navadi z lopovskim konjem, a vendar. ampak, noup, zopet servirajo.

to je sicer predjed. glavna kost bo pa zopet patrija. tam nekje konec novembra. gremo stavit?

27. oktober 2011, ob 11:27:25
qweas2

dasdas- sure, polni rovi mrtvih zate niso noben dokaz. malenkost, kaj bi tisto

27. oktober 2011, ob 11:25:45
Neznan

zwau- z dokazi? prav gotovo, s tistimi misliš, o katerih 20 let vpijejo, da jih imajo, neizpodbitne, takoj na voljo in vse take oslarije, ko pa je treba en dokaz pokazati, da bi sploh lahko kogarkoli za karkoli ovadili pa - nič. Zero. Nada. Zip. Odlični dokazi. Močni.
+++++++++++++++++++

Pa a lahko že pustite te povojne likvidacije na miru. Ni nikakršnih dokazov, ni obtoženih, ni obsojenih, nič, nula, nada....

Zakaj kar naprej ponavljate neke izmišljotine?

27. oktober 2011, ob 11:23:35
Neznan

Nekajkrat v zaporu, tatvine, droga in raznorazna hudodelstva. Jp, taki so Njegovi sodelavci.

27. oktober 2011, ob 11:22:12
qweas2

zwau- z dokazi? prav gotovo, s tistimi misliš, o katerih 20 let vpijejo, da jih imajo, neizpodbitne, takoj na voljo in vse take oslarije, ko pa je treba en dokaz pokazati, da bi sploh lahko kogarkoli za karkoli ovadili pa - nič. Zero. Nada. Zip. Odlični dokazi. Močni.

27. oktober 2011, ob 11:17:01
MENS SANA

Spoštovani g. zwau!
Zakaj mislite da Ivan tokrat ne bo tožil? Saj toži že vsako branjevko! Trenutno ima vloženih kar 11 tožb!
Jaz sem prepričan da bo tožil tako Frangeža kot Šurca!

27. oktober 2011, ob 11:15:42
nunc

bebčk zwau dej pejt si ga izdrkat na Janšo in orožje...po 101 prvič....

27. oktober 2011, ob 11:13:32
zwau

sajbo - ko bo, če bo - 4.12. 2011!

Serator zarukani!!!
Kje pa je govora o Kunstlju in njegovih ovadbah?
Štorija je o TVOJEM velepoštenjaku in njegovih svinjarijah!!!!!

27. oktober 2011, ob 11:12:40
zwau

MENS SANA
Bo Ivan tožil?

Ja mar si nor?
Ga na sodišču povozita, kot krastačo!
Pa ne z dobrim advokatom, temveč z v nebo vpijočimi DOKAZI

27. oktober 2011, ob 11:09:19
zwau

Spodnji komentarji so živ dokaz IQ pisočih "demokratov".
Pa porka madona, ali res ne znate vzeti razen Družine, Reporterja in Demokracije, nič drugega v roke??????
Vsakega normalnega človeka, bi pa ja vsaj malo zanimalo, kaj imata omenjena avtorja povedati in dokumentirano pokazati.
Ne, to opranoglavim cepcem ne gre v račun. Raje nabijajo nebuloze in že prav histerično branijo svojega malika.
Bolano, da bolj ne more biti!!!!

27. oktober 2011, ob 11:07:10
nunc

Blaž Zgaga...če se spomnimo je še tedne po samougrabitvi in pojavi bebavega majorja Trohe, pisal, da so ga ugrabili in držali v uhjetništvu...janševi spedialci..

27. oktober 2011, ob 11:05:23
nunc

Evo segrevanje za predvolilne teme...

27. oktober 2011, ob 11:01:11
neznan

Sodba v imenu ljudstva (1): Mitja Kunstelj je letos bil obsojen zaradi trgovanja z drogo! “Odprtega” ima še več.

Da je blog z imenom Mikstone blog skladišče pravljic, zavajanj in odkritih laži smo na našem portalu že nekajkrat opozorili. No, Kunstljev zadnji izdelek z naslovom “Pisalni stroj je začetek konca JJ” to samo še potrjuje, na Politikisu pa smo prav tako že razkrili, da za “ponovno odkritim” pisalnim strojem iz afere Depala vas zelo verjetno stojita Drago Kos in Mitja Klavora (slednji Kunstlju po naših informacijah ureja tudi njegove medijske nastope).

Sedaj pa pozor: Politikis.si je pridobil nekatere letošnje Sodbe v imenu ljudstva, ki Kunstlja še enkrat več postavljajo na laž. Kunstelj namreč ves čas trdi, tudi v svojem zadnjem zapisu, “da so njegovi sodni postopki končani in da kar je imel z državo, da je odslužil”. Temu seveda ni tako. A najprej naj spomnimo, da je Kunstelj samo letos bil dvakrat obsojen oz. spoznan za krivega: zaradi trgovanja z drogo in zaradi dveh kaznivih dejanj zatajitve in tatvine. V zadevi I K 9079/2010 je Kunstelj dobil pri sodnici Katarini Turk Lukan s sodbo 14. junija 1 leto in 7 mesecev zaporne kazni pogojno s preizkusno dobo štirih let (zaradi kaznivih dejanj neupravičene proizvodnje in prometa z mamili). V zadevi KT 377/2009 pri sodnici Daši Podbregar pa je Kunstelj dobil 9 mesecev zapora pogojno za preizkusno dobo treh let. Sodba je bila izrečena 9. junija 20011. Tukaj je Kunstelj bil spoznan za krivega, ker je nekemu ljubljanskemu avtomehaniku iz žepa sunil 650 evrov.

No, Kunstelj ima na ljubljanskem okrajnem sodišču po naših informacijah odprto najmanj še eno zadevo pod opravilno številko V K 74929/2010, s katero se obdolženemu Mitji Kunstlju očita storitev večih kaznivih dejanj. Od tatvine, prikrivanja, samovolje in ogrožanja varnosti. Naslednja glavna obravnava v tej kazenski zadevi po v drugi polovici novembra. Kunstelj torej na debelo laže, ko pravi, da so njegovi sodni postopki končani. Njegov manever je seveda prozoren: s tem hoče pokazati, da je kar naenkrat postal zaupanja vredna osebnost, ko mesec dni pred volitvami kriminalistom ponuja v ekspertizo neke pisalne stroje.

Spomnimo še na to: Kunstelj se je v zaporu znašel že nekajkrat. Prvič se je “vsedel” leta 1997 za eno leto zaradi afere Depala vas, leta 2004 pa je odšel v keho prvič zaradi trgovanja z drogo. Zatorej je precej smešno, da Kunstelj sedaj pravi, da je “Janši mesto za rešetkami”, sam pa je dokazano bil že nekajkrat za rešetkami, tudi zaradi v družbi najbolj zavrženih dejanj, kot je prodajanje težkih drog. Mimogrede, Kunstelj se seveda spet lahko v hipu znajde v zaporu, če bo v dveh zgoraj omenjenih preizkusnih dobah storil novo kaznivo dejanje. Še vedno pa obstaja možnost, da bo Kunstelj šel “sedet” tudi zaradi tega, ker je Kunstljevi odprti zadevi sodišče pribavilo spis iz zadeve I K 9079/2010, v kateri je bila obdolžencu izrečena pogojna sodba, iz razloga morebitnega kasnejšega izreka enotne kazni.

Pozor: jutri bo na progresivnem spletnem portalu Politikis.si objavljen članek, ki bo govoril o ozadjih Kunstljeva bloga in njegovega financiranja.

27. oktober 2011, ob 10:54:18
Neznan

Dejanje je storjeno, dejstva nekje morajo biti, tako bi lahko parafrazirali naslov oz. izjavo. Seveda je to osnova za verovanja, ne more pa biti osnova za racionalno razmišljanje in v tem kontekstu je potrebno razumeti njegovo knjigo oz. njegovo "razmišljanje". Gre za verovanje. In obratno. Pri določenih t.i. gospodarstvenikih - tajkunih, ki tudi vstopajo v politično areno, pa obstajajo dejstva - denar in drugo (ne)premično bogastvo -, ki je nesorazmerno njihovih fromalnim prihodkom, "ne obstaja" pa dejanje. Prosim vas. Po Šurcevo "umor je storjen, trupla pa ni".

27. oktober 2011, ob 10:48:34
MENS SANA

Bo Ivan tožil?

27. oktober 2011, ob 10:47:11
darmar

Noben normalen človek se ne vtika v delo tajnih služb (če ni pooblaščen), ker če se, ga doletijo neprijetnosti. Ker Šurce ni nič doletelo, tudi v njegovi beletristiki ne more biti nič pametnega.

27. oktober 2011, ob 10:44:40
qweas2

No rekel bi še tole...vsi levi dušebrižniki, ki s takim žarom kričite čez (nikoli dokazano) korupcijo JJ, obenem mirno mižite izsiljevanju "daril", k jih Zoki izvaja kot župan. Vsakemu pepčku je jasno, da ni firma, ki bi iz čiste ljubezni do Zokija darovala 100 000 EUR. Vsakemu pepčku je jasno, da gre pri tem izsiljevanju za dejansko korupcijo. Tudi, če denar ni šel neposredno v Zokijev žep (ampak se je recimo opral v gradbeni firmi njegovega sineta) gre še vedno za korupcijo. Ej, celo več, večina vas ob tem pčloska, češ Zoki, ta pa zna. Halo, preberite si zapisnik parlamentarne komisije, podjetja so "darilo" preprosto prevalila v končno ceno. Zokijevo korupcijo so torej plačali končni uporabni. Ti in jaz. Osebno. Ampak ne, Zoki je poslovnež....sure.

27. oktober 2011, ob 10:43:53
baubau

Banda hinavska!Oba in vsi njuni patroni! imajo polna usta "pravičnosti in ljubezni do Slovenije",ko pa je šlo zares,so jo hoteli kar zastonj predati Srbiji!!!Če ne bi imeli Janše,bi jim še uspelo!-in tega mu seveda mafija ne bo nikoli odpustila!Kar pa se tiče oboroževanja,vemo vsi,da se Slovenija NI MOGLA oborožiti LEGALNO!!!Vsaka trgovina pa pozna provizije- kaj je tu tako posebnega?!Orožje je bilo moč kupiti pač pri tistih,ki ga prodajajo in TI so pri tem tudi zaslužili!To je vsa zgodba!Vi pa bi nam pravzaprav hoteli povedati,da smo se osamosvojili nelegalno! in,da je sploh ves projekt samostojne Slovenije takorekoč kriminalen podvig,kajne?!No,malce prepozni ste,drugovi...

27. oktober 2011, ob 10:42:53
Neznan

Z metodami kot jih pozna cvet demokracije bi se zelo hitro prišlo do denarja, samo kaj, ko Slovenija še ni demokratična država.

27. oktober 2011, ob 10:41:02
Neznan

Šurc - kdaj izide tretja knjiga ? je ata Smrk že naroču da naj izide konec novembra , tam nekje 29 novembra ? simbolika z YU bi bila očitna !

27. oktober 2011, ob 10:35:27
Neznan

baldrick
bo kdo zmogel prebrati knjigo, ali lahko pričakujemo le splošne diskvalifikacije? Morda je dovolj že to, da se zberejo le javnodostopni podatki na enem mestu...
------------------

balči - zakaj bi pa brali knjigo !? - sama nakladanja - KO BI , ČE BI , MISLIMO, SUMIMO itd .. naj raje Šurcek , če ima JAJCA ovadi vse dotične ( saj ima vse papirje - a ne !? ) , za pretekla in sedanja dejanja , polcija je tako ali tako rdeča , pa da vidimo komu cipele a komu opanci.

27. oktober 2011, ob 10:32:16
baldrick        

bo kdo zmogel prebrati knjigo, ali lahko pričakujemo le splošne diskvalifikacije? Morda je dovolj že to, da se zberejo le javnodostopni podatki na enem mestu...

27. oktober 2011, ob 10:29:25
Neznan

Karba - a si še v službi !? , kako pa kaj odškodnine !? - po šlo ? , boš najel kredit za poplačilo ?

27. oktober 2011, ob 10:26:29
Neznan

Zakaj ni pravega odziva?

Očitno imajo razloge. Ljudje, ki jih knjiga obremenjuje, so po moje ocenili, da je najbolje ostati tiho. Izjema je Ivan Atelšek, siva eminenca Gorenja, ki se je javno čudil, zakaj je bil omenjen. V drugi knjigi bo našel odgovor. Ampak najin namen ni obtoževati in obsojati, temveč razlagati. Ali so odzivi na to ali jih ni, je stvar vpletenih.
---------------------------------------

Eh moj mešalec DREKA - Šurcek - zatio ,mker je to že miljonkrat prežvečeno a papirčkov pa ni in ni in ni , pa kar še ni , pa Madon , pa Moge , pa vsi niso nič najdli v 20 letih, od tega 16 let na čelu potomka CK KPS - pa spet nič !?

http://www.youtube.com/watch?v=--ryB8-bhys

27. oktober 2011, ob 10:25:03
neznan

Dejanu se je zopet dvignil - pritisk.

27. oktober 2011, ob 10:17:42
qweas2

Ja, ja...20 let nabijanja pa ne zmorejo dokazati niti ukradenega čigumija ali poniknjenih 50 pfeningov...zdaj pa bo vse jasno. Sure....

27. oktober 2011, ob 10:12:31
Szlomšek

»Resnično gre za denar, ki bi moral nekje biti« ... seveda vemo, saj je popolnoma jasno: je nižje od boga!

27. oktober 2011, ob 10:09:00
197 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej
no