"Hrvaška sama blokira pristopna pogajanja"

Hrvaška je po besedah Lavtižar Beblerjeve dokazala, da trenutno ni pripravljena na vstop v EU in da potrebuje še nekaj časa. "Rabila je le dežurnega krivca in izbrala je tistega, ki je bil pri roki, to je Slovenijo," je prepričana. Odzval se je tudi Sanader.

Ba.P./Da.O./STA
pet, 19.06.2009, 17:07

Ljubljana - Poslanka SD Darja Lavtižar Bebler je v odzivu na propad pogajanj med Slovenijo in Hrvaško o meji v imenu svoje stranke povedala, da gre "na nek način za pričakovano dejanje Hrvaške", da pa so v SD vendarle razočarani. Hrvaška je po njenih besedah dokazala, da trenutno ni pripravljena na vstop v EU in da potrebuje še nekaj časa. Kot je pojasnila, Hrvaška ni pripravljena na drugih področjih, kot so kmetijstvo, sodelovanje s haaškim Mednarodnim sodiščem za vojne zločine na območju nekdanje Jugoslavije ali ladjedelništvo. "Rabila je le dežurnega krivca in izbrala je tistega, ki je bil pri roki, to je Slovenijo," je prepričana Lavtižar Beblerjeva.

Ravnanje Hrvaške je po besedah poslanke dalo nekaj vedeti tudi Evropski komisiji in drugim članicam unije, ki so se prej pogosto postavile na stran Hrvaške. "Zdaj so karte na mizi in vidi se, da Hrvaška sama blokira pristopna pogajanja z EU," je še dejala Lavtižar Beblerjeva.

V največji opozicijski stranki SDS pa so povedali, da se za zdaj ne nameravajo odzvati na četrtkov propad zadnjih pogajanj o meji, do katerega je prišlo, potem ko je Hrvaška izstopila iz pogajalskega procesa, v katerem je posredoval evropski komisar za širitev Olli Rehn.

Predsednica NSi Ljudmila Novak je v odzivu za javnost zapisala, da je odhod Hrvaške iz pogajanj dodaten dokaz, da Hrvaška rešitve pravzaprav noče, ampak želi podaljševati vlogo Slovenije kot grešnega kozla za vse lastne neuspehe in nemoč pri prestrukturiranju lastnega pravnega sistema, boju proti korupciji in kriminalu ter nesodelovanjem s Haaškim sodiščem.

Sanader: Slovenci so z nekimi amandmaji prejšnji predlog bistveno spremenili

Hrvaški premier Ivo Sanader je danes zavrnil trditve slovenske strani, da je Hrvaška s tem, ko ni pristala na spremembe predloga evropskega komisarja za širitev Ollija Rehna za reševanje vprašanja slovensko-hrvaške meje, odstopila od nadaljnjih pogajanj. "Mi smo sprejeli predlog evropskega tria in komisarja Rehna, o katerem je razpravljal hrvaški sabor. Ampak potem so prišli Slovenci z nekimi amandmaji, ki so prejšnji predlog bistveno spremenili," je ob začetku današnje seje vlade v Zagrebu dejal Sanader.

Kot je še dodal, je voditelje politične skupine Evropske ljudske stranke (EPP) v četrtek v Bruslju seznanil z novimi predlogi, "ki bi morda lahko olajšali situacijo" in prisilili Slovenijo, da deblokira pogajanja Hrvaške z EU. Slovenski politični vrh je ob tem znova pozval k odpravi zastoja v pristopnih pogajanjih ter zatrdil, da se lahko spor glede meje reši tudi naknadno.

Češko predsedstvo: Moramo oceniti, kaj se je zgodilo

Moramo oceniti, kaj se je zgodilo in se v okviru tria predsedujočih držav EU (Francija, Češka, Švedska) odločiti, kako naprej, je o načrtih češkega predsedstva glede pristopne konference Hrvaške z EU, predvidene za 26. junij, po zaključku vrha EU odgovoril predsedujoči zunanjim ministrom EU, češki minister Jan Kohout.

Evropski komisar za širitev Olli Rehn in češko predsedstvo EU sta sicer minuli ponedeljek izrazila pričakovanje, da je dogovor med Slovenijo in Hrvaško o načinih reševanja vprašanja meje in o odpravi zastoja Hrvaške na poti v EU, moč doseči že na tokratnem vrhu EU, vendar pa po neuspelih četrtkovih pogajanjih med Rehnom in obema zunanjima ministroma, vendar tega dogovora sedaj ni.

Češko predsedstvo je sicer prihodnjo pristopno konferenco Hrvaške z EU sklicalo za 26. junij.

Povezane novice

Hrvaški tisk: Dovolj je farse in pingponga
19. junij ob 10:32
Hrvaški časniki so kritično komentirali včerajšnja pogajanja zunanjih ministrov Gordana Jandrokovića in Samuela Žbogarja v Bruslju, odgovornost za propad pogajanj pa pripisujejo slovenski strani oziroma komisarju Olliju ...

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
156 komentarjev
grandie

Obojestranske BUDALE že tako zastrupljene odnose še bolj zastrupljujejo. Ne pustite se provocirati in si mislite in delajte tako kot zahtevajo SLO interesi, usta.... pa pustite na gmah v svoji lepi ...

24. junij 2009, ob 13:39:47
Neznan

neznan
iscjedak+europa=zlovenac
| 20.06.2009 | 12:44:14
| 20.06.2009 | 20:52:2
Hanss
| 20.06.2009 | 21:45:22
0di pa si ga polulaj očku.Pederčine se vedno oglašujejo če ih nihče nič ne vparaša !!
Inače dionice tvog poduzeća:nato-željezo su u porastu, podravlja te Džapić i pita za tebe, da ti stavi ćevapić,
Ajde bedak,piši zadačo in pejd učiti.Bliža se konec šolske godine in boš spet ponavljal razred.
Ampak takrat ti bo zadnji put, preden te izbace kot retarda, a da ste izmet prirode nije ništa novo.

21. junij 2009, ob 16:09:56
Neznan

neznan
| 20.06.2009 | 20:52:2
Južna(bivša!!!! hvalabogu) brača" delajo samo to: PROVOCIRAJO!

21. junij 2009, ob 15:59:58
Zlatorog

neznan 21.06.2009 | 10:09:33

In kaj potem ???
Kaj to tebe briga ????

21. junij 2009, ob 11:04:51
Neznan

Zlovenci su paraziti koji žele vinjetama zaraditi na hrvatskom turizmu.


Nove cijene su i dalje, s obzirom na slovensku mrežu autocesta, znatno previsoke, poručuje ADAC koji je izračunao i da su slovenske auto-ceste sada prema naknadi koja se mora plaćati - među najskupljim u Europi.

21. junij 2009, ob 10:09:33
Neznan

MORJA NI PA NI - IN NIKDAR NE BO !

Sanader: Pahor naj za morje prosi Berlusconija

21. junij 2009, ob 09:43:06
stoychi

krotolandijo v EU vsebolj prepoznavajo kot mafijsko državo,
zato v vse več evropskih državah odsvetujejo potovanje tja,
tudi MZZ bi se moral pridružiti tej pobudi,
še posebej zato, ker se bodo nori za dom spremni zrakomlati hoteli maščevati slovencem tako,
da bodo spet tako kot lani klinarjevo iz jesenic, kakšno našo turistko zaklali.

21. junij 2009, ob 00:06:08
Neznan

Danke Deutschland und SS-Hans,spremni za nove podvige in pustolovščine.

20. junij 2009, ob 22:28:23
Hanss

Braćo fašističke pičkice zlob€nci,

tako je, nismo spremni za EU i nećemo ni biti za barem 300 godina i sada nas pustite na miru. hahaha

Lijep pozdrav iz OPASNE hrvetske


.

20. junij 2009, ob 21:45:22
Neznan

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> iscjedak+europa=zlovenac | 20.06.2009 | 12:44:14
> ++++++++++++++++
> iscjedek iz šupka=ZLOVENAC.

Hey kroato,

zmotil si se v državi. Piši raje na naslovu http://www.delo.zi

 

20. junij 2009, ob 21:13:09
neznan

iscjedak+europa=zlovenac | 20.06.2009 | 12:44:14
++++++++++++++++
iscjedek iz šupka=ZLOVENAC.

20. junij 2009, ob 20:52:25
stoychi

Bog je v istri pokazal za dom spremnim kam jih vodi njihova politika;
ne damo vam ništa,
še malo, pa jih bo vse pometlo v morje, ha, ha,

20. junij 2009, ob 18:04:56
stoychi

smrad sanja kako svizec zavija čokolado v topniške dnevnike
in v njih upa kako bo EU prisilila slovenijo k deblokadi za dom spremne krotolandije,
v njih smrad sanja, da je krotolandija EU slovenija pa prosi za članstvo,
a v sanjah mu ne pada na pamet, da bi umaknil dokumente, ki prejudicirajo mejo,
smrad bo še dolgo sanjal

20. junij 2009, ob 18:00:06
trlababalan

@make up
| 20.06.2009 | 09:57:09
1. ZAKAJ NA HRVAŠKO MORJE???
2. ZAKAJ nosite denar na Hrvaško??????
3. ZAKAJ ne podpirate slovenskega turističnega gospodarstva????
4. ZAKAJ če že imate denar ne izberete druge, nič manj lepe turistične destinacije ( Grčije, Bolgarije, Turčije, Španije

1. Zato što je najbliže, osim toga imamo vikendicu tamo.
2. Zato što ni u Hrvatskoj nije ništa besplatno. I tamo se kruh kupuje.
3. Podupiremo ga, ali nećemo valjda zbg glupe politike cijelu godinu provoditi samo u Sloveniji???
4. Zato jer su puno dalje, a za cijelu obitelj i puno skuplje. Osim toga tamo nitko ne govori Slovenski.

20. junij 2009, ob 15:13:41
iscjedak+europa=zlovenac

Kak ste vi zlovenci glupi!Skužite ovo pa razmislite malo o tome kak vam fali mozak!
Kod dogovora račan drnovšek da vam onaj stari komunist koridor do otvorenog mora i vi to prihvatili ko mutavi, da bi sad u ovoj situaciji donjeli odluku da je neosporiva istina da vi več imate izlaz na otvoreno more,hm čudno to zvući kad gledaš sa strane.Što se promijenilo od onda osim da se kurčite sa članstvom u EU-u.Nema te unije koja će vam dat more a više sigurno nečemo ni mi jer ste pokazali pravo lice.Vjerujte mi da su mi srbi draži nego vi,a što se tiče bojkota mislim da su; vikendice, petrol,mercator, triglav osig, lesnina, i mnoge druge firme nalaze u hr i da bi bojkotom gubili vi a ne mi.Što se tiče vašeg kupanja u našem moru bilo bi bolje da ne dolazite jer se gnoj sa vas ne može samo tako razići i onda trpimo svi normalni ljudi.Tužan narod stješnjen između osovine zla;hr,austrije i italije baš mi vas je žao!Budite mi zdravi i dalje i dabogda se utopili na ljetovanju u piranskom zaljevu jer u hrvatskoj vas ne treba!bok

20. junij 2009, ob 12:44:14
ups

tako je bilo in še kar drži hrvaški pregovor:
MOJ TATA I TVOJ TATA,
TO SU DVA TATA!!!

20. junij 2009, ob 12:28:02
Neznan

DA NAROD SPOZNA DA NI NEBEŠKI NAROD TRAJA PRIBLIŽNO 10 D0 20 LET

TOREJ TAKŠNO PLIKITIKO HRVAŠKE LAHKO PRIČAKUJEMO VSAJ ŠE NASLEDNJIH 5 LETIN VEČ, TOREJ PO VSTOPU SRBIJE, BIH IN ČG V EU, TEDAJ SE BODO ZAČELI HRVATI SPRAŠEVATI KAJ JE Z NJIMI NAROBE, DA ŠE NISO V EU

20. junij 2009, ob 10:07:31
@lpino

ZAKAJ NA HRVAŠKO MORJE???

Slovenci bi ne bili Slovenci ( zgodovina se ponavlja ) če sovražnemu narodu Hrvatom nebi nosili našega dragocenega denarja. Zakaj je potrebno hoditi na Hrvaško, če Hrvatje že eno leto masovno bojkotirajo slovenske proizvode do Merkatorja. Zakaj tem barbarom nosite naš denar, kje je slovenska zavest se sprašaujem?????

Preberite si nekaj njihovih komentarjev za lažje razumevanje:
-JUMPER1 ‌ 19.06.2009 ‌ 19:13 Odgovor
Čujte,....
.... uvik sam tvrdio da nisu Zlovenjari od roda čovječijega. No nikako nemogu odredit, koje su sve životinje križane da bi se dobio Zlovenjar. Na prvi pogled aludiraju na pavijana i trkaću kokoš, ali kad malo bolje promaraš zaključiš da je kod Zlovenjara dominantna karakteristika bodljikavog praseta
;
-Nazovimo stvar pravim imenom - zlovenija se zeli dokopati plinski polja u Sj.Jadranu!
Ma kakvo "prejudiciranje granice"? kakav nesmetan prolaz container carriera do Luke Koper??To su price za malu dicu. zlovencici su bacili oko na plinska polja u Jadranu! No i ja sam bacio oko na Jessicu Albu - pa nju opet necu dobiti nikada! E, dragi zlovencici, izlaz na otvoreno more i plinska polja u Sjevernom Jadranu su vasa Jessica Alba
-Čim nestane Zlovenjara....
....nestat će i zlovenjarska blokada. Na nama je da to dobro isplaniramo i brzo izvedemo. ▄▀▄▀
-Stoj Zlovenjac !!!! ‹(•¿•)›
Stoj Zlovenjar, di si doša----- zapantit ćeš di si poša----- nije ovo Zlovenija----- nego naša Croatia----- Čekaju te nanizani----- sve junaci odabrani----- Domovinu svoju štitit----- s olovom će tebe kitit
-Prenijeto sa srpskog RTSa: zlovenso-srpska mastanja o podijeli hrvatske obale! Nek se zna!
petak, 19. jun 2009, 14:03) anonymous [neregistrovani] Pravednost Jadransku obalu treba pravedno podeliti. Italiji Od Trsta do Rijeke, od Rijeke do Crikvenice i Krk Sloveniji, od Crikvenice do Karlobaga neka ostane NDH, južno od Karlobaga do Splita sve je srpsko, onda do Pelješca Republika Srpska, dalje može CG. Jedino tako može da se rešiti spor Hrvata i Slovenaca, Italiji se vraca Istra i rešava se srpsko pitanje. Pravedno i po međunarodnom pravu
-Kekeci su lopovi i lažu , sad su to svi u EU shvatili !
Slijedeći realan korak je da se Slovenija po paragrafu 7 isključi iz pregovora EU-HR jer nanaša neprocjenjivu štetu zajedničkim interesima ostalih članica EU . E kad se to dogodi da vidiš face glupih Janeza , njihovog priglupog degeneriranog izraza lica kad shvate da su popušili !Nestat će im tipični podmukli kranjski cerek sa lica .A tek dolazi naše karanje njih u pakšu , koje će trajati godinama !PS A kaj se nas tiće , EU prije ili kasnije , isti je kujac . Najbolje bi bilo da uopće ne ulazimo , i onako nikakve koristi od tog sranja !
-necémo jos´dugo...
gledati Pahora-Barbiku
-Prešeren ‌ 19.06.2009 ‌ 18:37 Odgovor
Čudan je taj mali narod odrastao na padinama Alpa.
Svi mu se smiju a on je uvjeren kako je samo on pametan i kako zna kako treba
-ahahahahaha
U povjesnoj jakoooo popularnoj igri (preko 30milijona igraca) Empire Total War u kojoj se radnja odvija od 1700 do 1800 slovenija ne postoji ni kao provincija na karti ni jedan slovenski grad ne postoji za razliku od Hrvatske i njezinih gradova
-JUMPER1 ‌ 20.06.2009 ‌ 09:32 Odgovor
razmišljamo....
....na koji ćemo način uništiti Zlovenjaru
Bleeee
Blejanje alpske koze koja je svijesna da je doživjela katastrofalni dedbakl pred svjetskom zajednicom. Kaj zlobenjare i vaši kolabracionisti iz servije, ništ od mora? Tko drugom jamu kopa sam u nju upada. Sad kad ste dobrano u jami, pogledajte malo prema gore. Mi ćemo vam početi bacati zemlju na grob vaših ridikuloznih prohtjeva
-Hrvatski Sam Branitelj ( dobrovoljac ) ,vreme ratovanja 91 i 92,


ZAKAJ nosite denar na Hrvaško??????
ZAKAJ ne podpirate slovenskega turističnega gospodarstva????
ZAKAJ če že imate denar ne izberete druge, nič manj lepe turistične destinacije ( Grčije, Bolgarije, Turčije, Španije

20. junij 2009, ob 09:57:09
Neznan

neznan
| 20.06.2009 | 01:05:41

Jesi glup ili šta, izveštaj SD o ljudskim prava u HR,

20. junij 2009, ob 09:54:42
Zlatorog

marakos

»ZAMISLI DRZAVU KOJOJ JE GLAVNI DRZAVNI INTERES OTIMACINA TUDJEG TERITORIJA??«

Seveda, to je krotilandija.

20. junij 2009, ob 08:04:53
karai

ko nas bre zavadi

čestitam pahoru, žbogau, pavlihi i ruplu
koji su hrvatsku politiku i diplomaciju
6 mjeseci zajebavali
na temelju kvake 22 o prejudiciranju
da nisam gledao, ne bi vjerovao

slovenija
ima mogućnost ucjene
koristi mogućnost ucjene
ucjenjuje
nema argumente prava
ne može spor riješiti u svoju korist ukoliko prihvati uobičajeni, standardni, postupak u miroljubivom rješavanju
graničnih sporova a to je međunarodni sud pravde, kao na primjer ukrajina i rumunjska
cijela strategija temelji se na konceptu prejudiciranja
koji je potpuno pravno nejasan
ako je slovenija arbitar koji određuje što je prejudiciranje
onda je uvijek u pravu i
nema uopće smisla pregovarati
jer slovenija ima vrlo jasno oruđe da odbije sva riješenja koja joj se ne sviđaju
a druga strana nema sredstvo pritiska

to je vrlo jaka, ali i slaba pozicija
problem slovenske pozicije je što ne omogućuje
ni pregovor
ni kompromis
jedino rješenje koje može zadovoljiti minimalne slovenske apetite
moguće je jedino dobrovoljnim pristankom hrvatske strane
odnosno moguća je jedino kapitulacija
i predaja 166 km kvadratnih mora
koje je danas
po svim međunarodnim zakonima hrvatsko
koje nikada nije bilo slovensko
i nikako ne može ni biti
osim ako ga hrvatska doborovoljno ne preda, pokloni sloveniji

takva kapitulacija,
osim što je malo vjerovatna
bilo kada i bilo gdje u svijetu
vrlo je malo vjerovatna u hrvatskoj, danas
a još manje sutra
slovenska blokada dala je vrlo snažnu potporu hdz-u na lokalnim izborima
koje bi inače vjerovatno izgubio
a bit će i jedna od glavnih tema na izborima za predsjednika republike
koji nakon izborne kampanje, tko god bio, neće moći pristati na slovenske zahtjeve
sabor takovo što neće prihvatiti nikada

svi mi, čitatelji, komentatori
a osobito novinari i političari
slovenci i hrvati
znamo o čemu se radi
kao što su znali u beogradu 1991
kao što su znali u berlinu 1939
slovenija pokušava dobiti nešto što joj ne pripada

ono što su realna pitanja
odakle slovenskim političarima ideja da će hrvatska popustiti?
imaju li ideju što raditi ako hrvatska ne popusti?
blokada zauvijek?
bokada širenja EU, zbog privatne pohlepe jedne članice?


tu je očigledan manjak smisla za realnost
vjerovatno je posljedica pokušaja brzog prijelaza
iz ovce u vuka
iz progonjenog, koji brani svoja prava od jačeg i opasnijeg neprijatelja
u predatora
koji barata silom i vitalnim interesima nacije i države
slovenci u povijesti nisu često imali ulogu predatora
znali su biti žestoki i okrutni prema neprijateljima
napadajući iz zasjede, manje grupe, zalutale, zaostale
i okrutni prema zarobljenicima
ali nema u povijesti slovenskog naroda ozbiljnijeg predatorstva
i nema neophodnog iskustva i vještine

u odnosu na hrvatsku, u tri generacije, a osobito u zadnjoj
uspjeli su dostići, i u mnogim stvarima i prestići hrvatsku
(mnogi su slovenski nositelji katedri, profesori, studirali u zagrebu
jer u sloveniji nije bilo fakulteta, pa i pavliha je bio rudolfov đak)
i taj odnos đaka koji je nadmašio učitelja
ponavlja se u mnogim stavovima i razmišljanjima
i u ovom sukobu oko blokade hrvatskog ulaska u EU
i kad se tome doda pretjerana popustljivost hrvatske ljevice/račana
mogu razumjeti da je netko vidio svoju šansu
da bude predator


ipak
vrlo brzo se predatorska elegancija pahora i žbogara
pretvara u tradicionalno slovensko
a onda nećemo ukinuti blokadu nikada

malo pitanje
koja korist od blokade
ako time nećete dobiti što ste tražili?
nikakva
blokada ima smisla, samo ako postoji šansa da dobijete
ako ne postoji šansa
onda blokada, iako šteti hrvatskoj, šteti i sloveniji

dakle, iz inata, radite sebi štetu
e tu više nema elegantnih predatora
to su već tradicionalni slovenci
i svi koji su sve znali i objašnjavali
kako ćemo dobiti stik
sada više ne znaju kako bi iz te situacije izašli
osim u inat
onda nećemo ukinuti blokadu

pravi predator uvijek zna izlaz
pokuša, uspije ili ne uspije
a onda
ko nas bre zavadi

pokušali ste
niste uspjeli
što prije počnete
lakše će biti povjerovati

ko nas bre zavadi

20. junij 2009, ob 02:20:38
trlababalan

@neznan
| 20.06.2009 | 01:05:41
>Zbirka statističnih podatkov v EU izraža očitno neprimernost pristopa Hrvaške EU. Pri tem blokada Slovenije nima nobene odločujoče vloge.

Hm. EU ima nekakvu zbirku statističkih podataka o Hrvatskoj? Gdje se nalazi ta zbirka? Kako ste vi došli do nje? Koji statistički podaci se u njoj nalaze? Možete li biti malo konkretniji ili, kao i uvijek do sada, pokušavate nešto argumentirati - bez ikakvih argumenata?

20. junij 2009, ob 01:32:31
Neznan

odgovor na komentar uporabnika trlababalan :

> Što točno da pročitam?

Stavek odločno izraža nejevoljnost pričujočega hrvaškega državljana, da bi storil karkoli . Menda ima siesto.

Zbirka statističnih podatkov v EU izraža očitno neprimernost pristopa Hrvaške EU. Pri tem blokada Slovenije nima nobene odločujoče vloge.
 

20. junij 2009, ob 01:05:41
trlababalan

@neznan
| 19.06.2009 | 20:33:58
Dragi ovceljubac pročitaj ti o vašoj kockasti vukojebini,

Što točno da pročitam?

Ovceljubac.

20. junij 2009, ob 00:58:30
Neznan

Sanader gubi saveznike u Europi: Vlada skriva prave razloge blokade pregovora s EU

Iako HDZ-ov premijer Ivo Sanader i njegova Vlada kao glavni razlog blokade pregovora Hrvatske s Europskom unijom navodi slovensku blokadu pregovora zbog hrvatsko slovenskog graničnog spora, iz diplomatskih krugova bliskih Europskoj komisiji doznajemo kako bi se Hrvatska i u slučaju slovenske deblokade mogla naći u blokadi pregovora. O tomu su iz Bruxellesa u više navrata vrlo detaljno, kako doznajemo, upoznali premijera Sanadera, koji se međutim odlučio za strategiju prešućivanja ovih prigovora Europske komisije Hrvatskoj, pred hrvatskom javnosti. Prije nepuna dva tjedna predstavnici Europske komisije iznijeli su Sanaderu deset točaka zbog kojih su pregovori Hrvatske s EU u krizi.
Nedovoljni napori Vlade na suzbijanju pranja novca
Hrvatska – sigurna zona za pranje novca pripadnika međunarodnog kriminalnog miljea
Hrvatske vlasti odbile surađivati sa članicama EU u istragama vezanim uz pranje novca
Vlada umiješana u prikrivanje pranja novca u Hypo banci
Rizična zaduženost Hrvatske
Krijumčarenje cigareta i nafte
Krijumčarenje heroina
Pravosudni sistem integriran s organiziranim kriminalom
Ratni zločin u Sisku 1991. i 1992. godine
Sanaderova strategija medijsko propagandne obmane

Dodatno se naglašava i aktivnosti terorističkih grupa i organizacija preko Hrvatske, kao i krijumčarenje nuklearnih materijala i nuklearnog otpada preko Hrvatske, a na suzbijanje kojih aktivnosti hrvatske vlasti nisu posvetile dovoljno aktivnosti, niti poduzele mjere kojima bi se zaustavile takve kriminalne aktivnosti preko Hrvatske.

Sanader je, barem kako se čini prema ovoj listi razloga za blokadu pregovora EU s Hrvatskom, očito izgubio podršku mnogih donedavnih europskih saveznika, koji sada otvoreno kritiziraju slabe točke Sanaderove vlasti, tražeći razloge za odgodu zaključenja pregovora EU i Hrvatske.

Pritom će Banskim dvorima teško pomoći i njihova strategija medijsko propagandne obmane, odnosno strategija zaoštravanja odnosa sa susjednom Slovenijom, koju Sanaderova Vlada prikazuje kao jedinog i isključivog krivca za blokadu pregovora sa EU.

Bruxelles čini se ima pripremljeno puno više otvorenih pitanja za Zagreb, od graničnog spora sa Slovenijom.

Pitanja koja su za Sanaderovu Vladu i znatno neugodnija od neriješenih razgraničenja sa susjednim državama.

Necenzurirano.com

20. junij 2009, ob 00:29:49
Neznan

glede hrvatov od hrvata!!

http://www.necenzurirano.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1410&Itemid=1

20. junij 2009, ob 00:22:13
JMark

Veseli me, da so saj v tem primeru v vseh strankah enotnega mnenja. Tako bi morali vedno nastopati navzven in ne kazati tujcev naše notranje strankarske probleme. Šele nato bi bili spoštovani tudi v svetu!. S takim načinom dela, da damo celemu svetu vedeti, da se bomo vsak čas požrli med seboj, pa nas nihče ne more upoštevati kot resnega patnerja, kaj šele kot kredibilno državo. Zato pamet v roke, politiki pa naj začnejo že enkrat delati v dobro vseh državljanov Slovenije, ne le za svoje žepe, potem pa dolgo nič in nato medsebojno podjebavanje. V resnih situacijah smo znali vedno potegniti skupaj, zakaj ne bi bilo vedno tako???

19. junij 2009, ob 23:36:41
Neznan

neznan, naj Evropejci sami spoznajo s kom imajo posla. Gotovo so ali pa bodo pogruntali. Zato ni potrebna nobena tožibaba.

19. junij 2009, ob 22:24:52
stoychi

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 22:10:45
Neznan

odgovor na komentar uporabnika Komentator :

> Izjava Beblerjeve samo lahko škodi našemu ugledu. Vsakdo naj misli nase in ne rabi blebetat kaj drugi mislijo in kaj drugi delajo. Zdi se mi, da je vse skupaj otroški vrtec.

Res je: naš ugled se bo samo povečal, če uradno izjavimo, da je Hrvaška pripravljena za EU. Čez eno leto bi nas oblajali vsi Evropejci, zakaj jih nismo opozorili, da je Hrvaška mafijsko-korupcijsko-nepravni konglomerat. Ne vem, zakaj se toliko Hrvatov oglaša v slovenskem imenu, ampak dragi ausländerji, mi vam hočemo samo dobro ...
 

19. junij 2009, ob 22:05:53
Neznan

schutz,prav imaš. Naj živi naš ljubi Balkan, balkanski duh in B alkanci.

19. junij 2009, ob 21:59:52
Neznan

Izjava Beblerjeve samo lahko škodi našemu ugledu. Vsakdo naj misli nase in ne rabi blebetat kaj drugi mislijo in kaj drugi delajo. Zdi se mi, da je vse skupaj otroški vrtec.

19. junij 2009, ob 21:57:39
jup

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 21:40:43
Neznan

odgovor na komentar uporabnika marakos :

> Ma o cemu vi diskutirate?
>
> Kome jos nije jasno da jeovo jedna najprostija i najpokvarenija ucjena -
>

Pa res ne razumem. Stalni govorite o neki ucjeni. Ker ne razumem hrvaško, domnevam, da to pomeni oceno. No, po moji oceni bi lahko napisal, da nas Hrvatje izsiljujejo. Najprej nam nepravno odvzamejo zemljo, sedaj nas pa hočejo izsiljevati, da pravno to priznamo.

No, to je moja ucjena, eeh ocena.
.

19. junij 2009, ob 21:40:20
Neznan

Ma o cemu vi diskutirate?

Kome jos nije jasno da jeovo jedna najprostija i najpokvarenija ucjena -

AMA NISTA VISE!

ZAMISLI DRZAVU KOJOJ JE GLAVNI DRZAVNI INTERES OTIMACINA TUDJEG TERITORIJA??

DA - ZVUCI NEVJEROJATNO -. ALI TU JE DANASBNJA SLOVENIJA!

nO NE ZADUGO - TO JE SIGURNO - ISTO KAO STO JE 100% SIGURNO DA MORA NE BU - PA NE BU - nigdar!
nE hRVASKOG - AKO iTAKLIJA DA - DOBRO, ALI OD hr - njente!!

19. junij 2009, ob 21:30:14
znan ac

stoychi | 19.06.2009 | 20:57:54
..................................................
Praznoglavi slamomlatu,koliko mogu zakljuciti iz tvojeg pisanja ti si cistokrvni Slovenac,samo moras jos otici kod veterinara da ti da potvrdu...

19. junij 2009, ob 21:09:46
stoychi

fantjesrborit, mama albanka, oče bosanc, on pa čistokrven za dom spreman zrakomlat,
podobno kot rudolf oče slovenc, mama albanka on pa čistokrvni krotolander,
samo krotolandija je za njih EU, vsi ostali pa ne spadamo tja,
no tudi samo zrakomlatni za dom spremni so normalni, vsi ostali pa idioti,

normalni so za dom spremne ko tompson poje svi smo mi ustaše,
morajo vsi jokati od sreče, ker če ne jokajo niso normalni

fantjesrborit kdaj boš začel z nožem preganjati slo turiste na korotolandski obali
grebsti slo avte in bušiti gume?

19. junij 2009, ob 20:57:54
Neznan

Koliko na "delu" raspisalo oko izjave neke babe - seljančure, supruge alpskog četnika.
Eno ga tamo jadan Hu Jin Tao iz neke Kine usred Zagreba pita "jel to istina".
Mesić mu kaže "nije". Za sad kompromitiramo SLovence a pod budemo s njima obrisali u drugom poluvremenu.

19. junij 2009, ob 20:56:59
Neznan

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> Največji absurd je, da pristopna dokumentacija sploh ne prejudicira meje:-)
> Že sama izjava, da bi lahko pristopna dokumentacija prejudicirala mejo, je smešna!

Še bolj absurdna in smešna bi bila pa izjava, da pristopna dokumentacija ne more prejudicirati meje, hahaha ...

.

19. junij 2009, ob 20:46:56
Neznan

Sanader je le dognal,

da bo treba umaknit sporne dokumnte!!

Hrvaška trdobučnost je pregovorno poznana!!
"Buča hrvaška", smo se zmerjali njegadni!!

19. junij 2009, ob 20:42:22
Neznan

Največji absurd je, da pristopna dokumentacija sploh ne prejudicira meje:-)
Že sama izjava, da bi lahko pristopna dokumentacija prejudicirala mejo, je smešna!

19. junij 2009, ob 20:37:26
Neznan

odgovor na komentar uporabnika lepa Anka :

> očitno smo točno tam, kjer je zadevo pustil Rupel: umik spornih zemljevidov iz pogajalskega gradiva Hrvaške!!
>
> Pol leta prepucavanja in nastopaštva Pahorja,
> rezultat pa tak kot je bil ponujen že za časa Rupela!!

V času "Rupela"? Haha, v njegovem času bi bila Hrvaška že zdavnaj v EU, sedaj bi verjetno že postavljali prve vrtine za plin sredi Savudrijske vale. Kako so nekateri strankarsko zaslepljeni, pa čeprav na skupno škodo. Lep spomin na domobranstvo, hehe ...

.

19. junij 2009, ob 20:34:38
Neznan

trlababalan
| 19.06.2009 | 20:04:34

Dragi ovceljubac pročitaj ti o vašoj kockasti vukojebini,

19. junij 2009, ob 20:33:58
Neznan

Fantjeterminator
| 19.06.2009 | 19:45:28

Posliej vas Franjota Usranjota, zapjevajte Danje Deutschland, zato vam je Angela dala kecu ili dovjku, narod usisivaća,

19. junij 2009, ob 20:33:13
Neznan

očitno smo točno tam, kjer je zadevo pustil Rupel: umik spornih zemljevidov iz pogajalskega gradiva Hrvaške!!

Pol leta prepucavanja in nastopaštva Pahorja,
rezultat pa tak kot je bil ponujen že za časa Rupela!!

19. junij 2009, ob 20:27:22
schutz

Zelo dobro, da so bila pogajanja neuspešna. Zdaj so vsi zadovoljni: Pahor, Janša in Sanader. Če bi bila pogajanja uspešna, bi bili prav vsi nezadovoljni: Pahor, ker je moral nekje popustiti, Sanader prav enako, Janša bi se jezil nad izdajo nacionalnih interesov.

Samo še Evropa je nezadovoljna, ampak to itak ni pomembno ... bolj je pomembno, da smo mi (Slovenija in Hrvaška) dosegli svoj cilj in ohranili duh Balkana in pokončno držo.

19. junij 2009, ob 20:08:13
trlababalan

@wd

Poštovani wd, drago mi je da još jednom i u ovoj prilici ističete globalni problem trgovanja ljudima. Drago mi je da se zanimate za taj problem pa budite slobodni informirati se i o situaciji u Sloveniji.

Slovenia is a transit, destination, and to a lesser extent a source country for men, women, and children trafficked from Ukraine, Slovakia, Romania, Moldova, Bulgaria, Colombia, the Dominican Republic, Turkey, Albania, and Montenegro for the purposes of commercial sexual exploitation and forced labor, including in the construction industry. In 2007, disabled men from Slovakia were trafficked to Slovenia for the purpose of forced begging. Slovenian women are trafficked within the country or to countries in Western Europe for commercial sexual exploitation.
...

Cjelokupan izvještaj budite slobodni pročitati na:
http://www.unhcr.org/refworld/type,ANNUALREPORT,,SVN,484f9a3c21,0.html

Također slobodni ste se informirati i o ljudskim pravima u Sloveniji. Donosim vam izvadak iz cjelokupnog izvješća.

Section 5 Discrimination, Societal Abuses, and Trafficking in Persons

The constitution and law prohibit discrimination based on race, gender, disability, language, or social status, and the government generally enforced these provisions in practice. However, violence against women and children, trafficking in persons, and discrimination against homosexuals and Roma were problems.

Women

Rape, including spousal rape, is illegal; however, it was a problem. In 2007, AI and SOS Phone, an NGO that provided anonymous emergency counseling and services to domestic violence victims, estimated that one in seven women was raped during her lifetime, but that only 5 percent sought assistance or counseling. Spousal rape, in particular, was rarely reported to authorities. Police actively investigated reports of rape and prosecuted offenders. The penalty for rape was one to 10 years in prison. During the year there were 62 criminal acts of rape, 60 criminal acts of sexual violence, 19 criminal acts of sexual abuse of the weak, and 178 criminal acts of sexual attack on a minor under the age of 15 reported to authorities.

Although no accurate statistics were available, violence against women, including spousal abuse, occurred and was generally underreported. The Office for Equal Opportunity began funding a multiyear research project to gather domestic violence data. Domestic violence, although not specifically prohibited by the law, was prosecuted under statutes criminalizing assault, which provide for penalties of up to 10 years' imprisonment in the case of aggravated and grievous bodily harm. SOS Phone estimated that 25 percent of women had experienced domestic violence. The NGOs SOS Phone and Kljuc provided support hot lines, and SOS Phone reported receiving 5,287 calls during the year. The government partially funded 19 shelters, safe houses, and maternity homes (12 run by NGOs and seven by government organizations) that offered 305 total beds. Although the government's report on funding did not distinguish between the types of facilities, SOS Phone reported that only 11 of the 19 shelters are specifically for battered women and children and the total number of beds in these shelters is 182. The other eight facilities--maternity homes or social work centers--were for more general assistance, with staff that were not all trained to work with victims of violence, and did not always accept victims. The government worked with NGOs to implement the law with regard to handling domestic violence cases, including providing shelters and social work centers. When police received reports of spousal abuse or violence, they generally intervened and prosecuted offenders. The police academy offered training on domestic violence.

Prostitution is illegal, but the government did not actively enforce this prohibition. Antitrafficking authorities and NGOs informally estimated that as many as 80 bars and clubs across the country could be engaged in facilitating or promoting prostitution.

Sexual harassment remained a widespread problem. The amended penal code, effective November 1, expanded the prohibition on sexual harassment to cover the entire workforce and not just the civil service. During the year, 31 criminal acts were reported.

Naravno, slobodni ste pročitati i cjelokupno izvješće na

http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2008/eur/119105.htm

19. junij 2009, ob 20:04:34
zmajček49

@FT
Ne pozabi, da je v Ljubljanici povodni mož in pred dežjem lačen kod krokodil v reki Nil.

19. junij 2009, ob 19:55:06
žanul

Kaj se je zgodilo?
To kar sem že pol leta razlagal južnjakom:
Zahteve so jasne , držite se jih in ko bodo izpolnjene bodo tudi deblokade!
Sedaj spet cvilijo po EU in poskušajo deskriditirati Slovenijo.
Nikakršna nadaljnja pogajanja ali dogovarjanja niso potrebna dokler ne izpolnejo vseh zahtev Slovenije in ostalih članic.
Neki usranader pa bi še postavljal nekakšne pogoje kot da ne bi prosil za članstvo in kot da bi ga nekdo želel v svoji družbi.
Morda na jugu Balkana kamor tudi spadajo.............

19. junij 2009, ob 19:52:48
Neznan

Fantjeterminator
| 19.06.2009 | 19:47:11
[prijavi kot neprimeren komentar]
tone klepec
šta bi dao da ti blokiram karate udarac već vidim kak ti čupam trepalnice


Prestani srati i ako ne možeš glumiti Hrvata jer ne znaš hrvatski ni za minus 2, ne pokušavaj.
Da trepalnice....
loooool

19. junij 2009, ob 19:48:54
anamaritraudl

zmajcek49
šta je klošar sa tromostovja hoč jedan karate udarac

19. junij 2009, ob 19:48:16
Neznan

zmajcek49
| 19.06.2009 | 19:45:30
[prijavi kot neprimeren komentar]
Samo Pusićeva je pozabila, da mora biti meja rešena pred deblokado. Kakor izgleda po 100 letih.

Brrrr............tresu mi se gaće od straha....
lol

19. junij 2009, ob 19:48:02
anamaritraudl

tone klepec
šta bi dao da ti blokiram karate udarac već vidim kak ti čupam trepalnice

19. junij 2009, ob 19:47:11
zmajček49

Samo Pusićeva je pozabila, da mora biti meja rešena pred deblokado. Kakor izgleda po 100 letih.

19. junij 2009, ob 19:45:30
Neznan

poldek | 19.06.2009 | 18:35:27
»neznan 19.06.2009 | 18:33:36
"Hrvaška sama blokira pristopna pogajanja"

TO JE NADVSE NEDOSTOJNA IN NECIVILIZACIJSKA IZJAVA«
TO JE EDINA RESNIČNA IN PRAVILNA IZJAVA
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lažete,da vam se Srbi mogu samo diviti.
Najlažljivija gamad koja se poziva na istinu !

19. junij 2009, ob 19:45:28
tone klepec

Predvsem mi je vsec, da sta vsaj tokrat sicer drugace misleci stranki odn njuni predstavnici -
D Lavtizar Bebler in L Novak - enakega mnenja! Upam, da bodo vse stranke in vodilni politiki
se naprej vodili skupno/vsoglaseno politiko, ki bo zagotovila pravicno resitev tega spora.
Ne razumem pa stavka iz gornjega clanka, 6. odst.:
"Slovenski politični vrh je ob tem znova pozval k odpravi zastoja v pristopnih pogajanjih ter zatrdil,
da se lahko spor glede meje reši tudi naknadno." ?????
Ali ni nase (slovensko) stalisce, da se mora spor resiti, preden damo soglasnje za nadaljevanje pristopnih pogajanj? Pozabiti moramo, da bomo karkoli dosegli, cim bomo dali soglasje!

19. junij 2009, ob 19:45:15
Neznan

Fantjeterminator
| 19.06.2009 | 19:42:17
[prijavi kot neprimeren komentar]
Fantjeterminator | 19.06.2009 | 19:41:10
ja sam prvi hrvat koji blokirao karate udarac osmero slovenaca he he u Puli travmatološki odelek radio punom snagom
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Evo mog dvojnika,jazbara.


Pokušava on... da "travmatološki odelek"- looooooooooooooool

19. junij 2009, ob 19:43:17
Neznan

Fantjeterminator | 19.06.2009 | 19:41:10
ja sam prvi hrvat koji blokirao karate udarac osmero slovenaca he he u Puli travmatološki odelek radio punom snagom
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Evo mog dvojnika,jazbara.

19. junij 2009, ob 19:42:17
Neznan

poldek | 19.06.2009 | 18:23:55
»Predsednica hrvaškega Nacionalnega odbora za spremljanje pogajanj Vesna Pusić ocenjuje, da hrvaška pristopna pogajanja ne bodo deblokirana pred jesenjo, zato predlaga iskanje nove rešitve izven predlogov Ollija Rehna. Kot še predlaga, bi lahko iz pogajanj izločili vse spremljajoče dokumente, ki naj bi prejudicirali mejo med Slovenijo in Hrvaško.

''Z ozirom na razmere v EU, kjer so sedaj vse moči usmerjene v volitve predsednika parlamenta in Evropske komisije se zdi, da bo morala deblokada nekaj časa počakati. Prav zato moramo iskati rešitev, ki bo omogočila deblokado še preden se dogovorimo o načinu reševanja vprašanja meje,'' po poročanju Jutarnjeg lista pravi Pusićeva.«

Vsaj ena normalna glava na hrvaškem. Ta ženska ima več pameti kot Smrader, Smešić in Jokovič skupaj.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Eto ti je,pa je vodi doma.Škoda kae več ne moreš fukati.

19. junij 2009, ob 19:41:35
anamaritraudl

ja sam prvi hrvat koji blokirao karate udarac osmero slovenaca he he u Puli travmatološki odelek radio punom snagom

19. junij 2009, ob 19:41:10
Neznan

zmajcek49
| 19.06.2009 | 19:24:13
[prijavi kot neprimeren komentar]
Me pa res zanima, kakšna bo letos sezona na Hrvaškem in ali bodo popravili gnila straniščna vrata.

http://www.javno.com/hr-profit/hrvatska-medju-40-top-destinacija_260991


http://www.emportal.rs/en/news/region/89468.html

19. junij 2009, ob 19:38:34
Neznan

Komutator | 19.06.2009 | 16:59:46

Je li ovaj Stoychi uvijek bio idiot ili mu je to odnedavno?
Nisam dugo na ovom forumu,pratim ga samo kad se piše o graničnom sporu....
++++++++++++++++++++++++++++++
Ma od rođenja.

19. junij 2009, ob 19:35:46
Neznan

Komutator
| 19.06.2009 | 16:59:46
Je li ovaj Stoychi uvijek bio idiot ili mu je to odnedavno?
Nisam dugo na ovom forumu,pratim ga samo kad se piše o graničnom sporu....


Paranoidna shizofrenija s patološkim elementima prikrivenog obožavanja svega što je hrvatsko.
Plus, teška ovisnost o opioidnim narkoanalgeticima kao posljedica pokušaja nadvladavanja heroinskih kriza.
Plus kriza identiteta jer se kao Srbin u Sloveniji nikad neće moći osjećati doma, a pravog doma nema.

19. junij 2009, ob 19:32:01
stoychi

neznan;

"stoychica, a nisi fasala cespljomlat ?"

neznan(a) v tvoje zadeve se ne vmešavam, ha, ha, ha,

19. junij 2009, ob 19:31:24
zmajček49

Me pa res zanima, kakšna bo letos sezona na Hrvaškem in ali bodo popravili gnila straniščna vrata.

19. junij 2009, ob 19:24:13
frfru

Na banskih dvorih sedijo trije politiki:Tajani.Sanader in Topolanek.Topolanek vpraša Tajanija:Zakaj pa ti jokaš? Zaradi vinjet mu odgovori.Zakaj ti jokaš Sanader? Zaradi morja.Začne jokat še Topolanek pa ga oba vprašata,ja zakaj pa zdaj ti jokaš? Zaradi denarja,odgovori.Kakšenga denarja? Ja zaradi denarja,ki sem ga pri Berluskoniju dajal kurbam.Če bi vedal da sta vidva taki riti,bi lahko vaju jebal zastojn.

19. junij 2009, ob 19:07:55
migre

veliko prahu je dvignil vrabec.....

19. junij 2009, ob 19:00:32
Zlatorog

»neznan 19.06.2009 | 18:33:36
"Hrvaška sama blokira pristopna pogajanja"

TO JE NADVSE NEDOSTOJNA IN NECIVILIZACIJSKA IZJAVA«

TO JE EDINA RESNIČNA IN PRAVILNA IZJAVA

19. junij 2009, ob 18:35:27
Zlatorog

neznani zrakomlat

»V.PUSIC, nima dovolj inteligenco za taksno izjavo !«

Očitno je , da jo ima.

19. junij 2009, ob 18:34:13
Neznan

"Hrvaška sama blokira pristopna pogajanja"

TO JE NADVSE NEDOSTOJNA IN NECIVILIZACIJSKA IZJAVA

19. junij 2009, ob 18:33:36
Neznan

odgovor na komentar uporabnika stoychi :

> vse kar je zrakomlatno za dom spremno je za krotarje evropsko,
> vse kar je slovensko je za zrakomlatne balkansko,
> čudna krotanderska posla mar ne?
>
> kroteki le premikajte še mejne kamne in delajte še druge oslarije,
> dokler se ne boste odplazili z okupiranih slo ozemelj,
> boste EU bez slovenije lahko gledali le še na googlu,
>
> veseli me, da tisti, tapametni hrvati lepo hodijo nakupovat v trgovske centre v slovenijo,
> kjer je vsa roba vsaj dvakrat cenejša kot v crotolandiji.


stoychica, a nisi fasala cespljomlat ?

19. junij 2009, ob 18:31:55
Neznan

odgovor na komentar uporabnika poldek :

> »Predsednica hrvaškega Nacionalnega odbora za spremljanje pogajanj Vesna Pusić ocenjuje, da hrvaška pristopna pogajanja ne bodo deblokirana pred jesenjo, zato predlaga iskanje nove rešitve izven predlogov Ollija Rehna. Kot še predlaga, bi lahko iz pogajanj izločili vse spremljajoče dokumente, ki naj bi prejudicirali mejo med Slovenijo in Hrvaško.
>
> ''Z ozirom na razmere v EU, kjer so sedaj vse moči usmerjene v volitve predsednika parlamenta in Evropske komisije se zdi, da bo morala deblokada nekaj časa počakati. Prav zato moramo iskati rešitev, ki bo omogočila deblokado še preden se dogovorimo o načinu reševanja vprašanja meje,'' po poročanju Jutarnjeg lista pravi Pusićeva.«
>
> Vsaj ena normalna glava na hrvaškem. Ta ženska ima več pameti kot Smrader, Smešić in Jokovič skupaj.


V.PUSIC, nima dovolj inteligenco za taksno izjavo !

19. junij 2009, ob 18:30:16
stoychi

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 18:30:01
Zlatorog

»Predsednica hrvaškega Nacionalnega odbora za spremljanje pogajanj Vesna Pusić ocenjuje, da hrvaška pristopna pogajanja ne bodo deblokirana pred jesenjo, zato predlaga iskanje nove rešitve izven predlogov Ollija Rehna. Kot še predlaga, bi lahko iz pogajanj izločili vse spremljajoče dokumente, ki naj bi prejudicirali mejo med Slovenijo in Hrvaško.

''Z ozirom na razmere v EU, kjer so sedaj vse moči usmerjene v volitve predsednika parlamenta in Evropske komisije se zdi, da bo morala deblokada nekaj časa počakati. Prav zato moramo iskati rešitev, ki bo omogočila deblokado še preden se dogovorimo o načinu reševanja vprašanja meje,'' po poročanju Jutarnjeg lista pravi Pusićeva.«

Vsaj ena normalna glava na hrvaškem. Ta ženska ima več pameti kot Smrader, Smešić in Jokovič skupaj.

19. junij 2009, ob 18:23:55
Neznan

Baba Beblerjeva ? SD , cista SocialNacionalPartija !

19. junij 2009, ob 18:14:39
matjazogersne

"Neko sam vrijeme živio u iluziji, da Slovenija više nije na Balkanu (što se tiče ponašanja i politike). Gadno sam se prevario. Nažalost, sada se više nego jasno pokazalo, da je granica Balkana na Soči. Definitivno. Žalosno ali istinito."
..
..
..
Ves svet živi na "balkanu" oziroma celotni svet s(m)o "balkanci". Do tega zaključka res ni težko priti. Zgodovina ali sedanjost, isti golaž.

19. junij 2009, ob 18:11:48
Komutator

@ Bojan

Uopce nije bitno gdje je Balkan na mapama, bitnije je gdje je Balkan u glavama.

I ja sam smatrao da ste vi Slovenci odavno pobjegli s balkana i bilo mi je drago zbog toga..
Ali vam je Balkan, i to njegov najruzniji dio ostao u glavama.

Iz takvih glava dolaze ucjene i nacin na koji vi zelite rijesiti ovaj spor.

Cak su se i dva do nedavno neprijateljska naroda (Hrvati i Crnogorci) dogovorili da isti problem rijese civilizirano. Sa Slovenijom ne moze na takav nacin jer Slovenija ne zeli civilizirano i dobrosusjedsko rjesavanje spora.

19. junij 2009, ob 18:02:33
Neznan

Il Divo - same napačne trditve: meja Balkanskega polotoka je na Vipavi.

19. junij 2009, ob 17:50:49
Neznan

mi ćemo se morat povezat sa kinezima , evo za neki dan nam dolazi kineski predsjednik u posjetu , dobro bi bilo da sa njima stupimo u uniju , ionako se europska unija pokazala dosta gnjila i pokvarena što i priliči europi čija je povijest prepuna ratova .

19. junij 2009, ob 17:50:28
Neznan

In špekulativno vprašanje za Il Diva (in še nekatere):

- sabor da izjavo, da pridružitveni dokumenti ne prejudicirajo meje. Vlada R Slovenija še isti dan umakne zadržke iz onih poglavij. Kaj pa zdaj?

19. junij 2009, ob 17:49:25
IlDivo

slovencibalkanci
| 19.06.2009 | 17:40:40
[prijavi kot neprimeren komentar]
"pokerasi"........kaj ste vi to dobili u ovoj partiji? NISTA
kaj ce te dobiti u sljedecoj partiji? NISTA
kaj bu te dobili od talijana? NISTA
koliko plina bu te izvukli ? NISTA
koliko nafte? NiSTA

ali je zato "susjedu riknula krava"; YES, YES, YES slavi slovenija svoju uspjesnu diplomatsku&pokerasku pobjedu.

i onda mi neko veli da niste balkanci&primitivci

Točno sto posto.

Neko sam vrijeme živio u iluziji, da Slovenija više nije na Balkanu (što se tiče ponašanja i politike). Gadno sam se prevario. Nažalost, sada se više nego jasno pokazalo, da je granica Balkana na Soči. Definitivno. Žalosno ali istinito.

19. junij 2009, ob 17:48:20
Neznan

kakva ljepa pijesmica za prije spavanja he he he he

19. junij 2009, ob 17:48:00
Neznan

Komutatorju:

Organizacija (npr.: NATO) ni ista kategorija kot zveza držav (npr.: EU). V kolikor vaši politiki to trdijo, vam lažejo.

19. junij 2009, ob 17:47:12
Neznan

Komutator | 19.06.2009 | 17:08:04

Buči, buči morje adrijansko, ker spet postalo boš Slovensko!

19. junij 2009, ob 17:43:22
IlDivo

Hrvaška je po besedah Lavtižar Beblerjeve dokazala, da trenutno ni pripravljena na vstop v EU in da potrebuje še nekaj časa. "Rabila je le dežurnega krivca in izbrala je tistega, ki je bil pri roki, to je Slovenijo," je prepričana.

Ma a res vsi slovenski politiki, da smo tukaj sami debili?

Slovenija eksplicitno in jasno blokira Hrvaški vstop v EU - jasno in nedvoumno - tale individua zgoraj pa izjavi, da "Hrvaška rabi dežurnega krivca in to je Slovenija".

Tole je boljši šou kot asititutnotpadu...

19. junij 2009, ob 17:41:23
Bolek

Matti Ahtisaari je imel prav, ko je rekel, da se z balkanci (hrvati in slovenci) ne bo pogovarjal.

19. junij 2009, ob 17:35:10
Negotiator

zA INFO:
Končali boste kot Srbi !
Hrvaška bo v EU in Slovenija ne bo imela celovit zaliv in ne bo imela stik terit.morja z mednarodnim morjem!
Hrvaška bo v EU konec 2010 ali zač-2011
Vse ostalo je šov za ovce!!

19. junij 2009, ob 17:32:36
Komutator

@ Poldek

Istina je.

Prilikom priprema za članstvo u NATO Hrvatska je imala iste zakone i iste mape koje je priložila saveznicima na uvid.

Slovenija je te iste mape gledala i nije blokirala Hrvatsku.

Na tim istim mapama Hrvatska je nacrtala granice na kopnu i na moru i rekla Saveznicima - to je naš teritorij.

Na tim mapama Piranski zaljev je do polovice hrvatski, a granica je na kanalau Sv. Odorika (vojne su mape razmjera 1:25 000 i na njima se jako jako dobro vidi sve, čak i kuća Joška Jorasa.

I sad Vi tvrdite da je Slovenija vidjevši ta ista "prejudiciranja" pozvala Hrvatsku u NATO a zbog iste stvari ne želi joj dopustii pristup EU?

Onda vam vaši političari lažu, nešto od toga nije točno.

19. junij 2009, ob 17:32:06
neznan

Janezi streznimo se in nehajmo ga srat, Piranski zaliv ni nikoli bil naš


prej bomo dobili prdec crknjene Jorasove kobile kot celi Piranski zaliv.


.

19. junij 2009, ob 17:29:52
Zlatorog

Komutator

O pravičnosti in "pravičnosti" imava vsak svoje mišljenje, diametralno nasprotna.
Da ne zgubljam besed brez veze ; umaknite dokumente, mi umaknemo blokado.
Končujem to brezplodno debato.

19. junij 2009, ob 17:29:03
Komutator

@ Poldek

Tko odstupa?

Mi samo ne pristajemo na ucjenu. Nismo savršena ali smo toliko uređena država da znamo što je pravično a što je "pravično". I znamo da je međunarodno pravo na našoj strani.

Na sreću nismo u 1938 godini, Slovenija nije Njemačka a Hrvatska nije Čehoslovačka te se ne može više dogoditi da dobijete ono što trađite na "pravičan način".

19. junij 2009, ob 17:26:06
Neznan

pogajanja semogu nastavit ako slovenija prihvati hrvatski amandman da ne postoji mogućnost da slovenija dobije stik do otprtog mora , he he he . ako to slovenci ne prihvate znači da su oni odustali od pregovora he he he he

19. junij 2009, ob 17:25:00
Slovan Maksim

V petek, 19-ega junija 2009

Ministrskemu predsedniku Republike Hrvaske (RH), Ivo Sanaderju in kolegom:

‘Republika Slovenija (RS) se ne bo pustila izsiljevati! Ne danes, in ne jutri! In tudi ne na t.i. medvladni konferenci EZ (po vase t.i. EU) o mejnem sporu med RS in RH, tam 26-ega junija, ki izredno upraviceno preprecuje RH-i da nadaljuje pogajanja za vstop EZ.!

Spostovanim:

ZM-RS Samuelu Zbogarju, MP-RS Borutu Pahorju in ostalim narodnozavestnikom v sedanji vladi RS, pa sledece:

Najprej cestitke za dosedanje delo, pa ceprav izgleda, kot da ste se omejili na 'samo' ureditev meje na morju in ne tudi v severni Istri.

Ponovno se oglasam tudi zato, da vam nudim svojo podporo in vas ponovno dodatno ubodrim, da vstrajate na poti, ki ste si jo zaznamovali z dosedanjim delom na tej za narod slovenski izredno vazni tematiki.

Naj vas ne motijo sebicna natolcevanja glede 'hrvaske' pravnosti glede mejnega in ozemeljskega spora med RS in RH. Skoraj tezko je verjeti, da nekdo, ki dandanes sedi na predsedniskem stolu, kjerkoli, smatra, da so mednarodni zakoni veljavni samo, ce so v prid njemu in njegovi drzavi ali drzavici! Tudi vas naj ne motijo natolcevanja, da bodo ZDA popolnoma podprle RH, ali taksno je vsaj moje upanje! Hrvaska ni njihova umetna drzavna tvorba imenovana Izrael, in Hrvati niso zidje, vsaj ne v vecini, ampak so Slovani. Upam, da se Hrvatje motijo, ko smatrajo, da njihova ponudba oporisc NATO vojnemu paktu se vedno veliko velja pri ZDA, ki so sicer kreator in glavni steber NATO proti-slovanskega vojnega pakta!

Po drugi strani pa moramo priznati, da ZDA verjetno cislajo RH in Hrvate bolje kot veliko drugih, ker so jim dovolili gradnjo in delovnaje njihovega obvescevalnega in komandnega centra za Balkan, tam nekje blizu Gorice pri Zagrebu, ki je sestavni del njihove ambasade-trdnjave oz. modernega gradu. ‘Stuart Dzouns’ je ocitno eden tistih ‘trajajocih’ birokratov v zunanjem ministrstvu ZDA (ZM-ZDA), ki se smatrajo za obvezane RH-ki za pravkar omenjeno uslugo. Je pa interesantno, da se vtikajo ZDA v to popolnoma evropsko ‘zadevico’ preko dejansko zelo nizko rangirajocega usluzbenca ZM-ZDA, in ne preko ZM-ce ali celo predsednika samega, ker si te njihove ikone in ikonice ocitno nocejo senciti svojih podob in podobic z nepomembnimi zadevicami! To je samo dodaten dokaz, kako ZDA tretirajo majhne in za njih manj pomembne drzave in drzavice, taksne kot je nasa RS.

Kakorkoli ze stoji tale konspiracijska zadevica RH--ZDA, jo je treba vec ali manj prezreti in jo tako nevtralizirati. ZDA so krive za izgubo popolnoma slovenske Cone A Italiji, na racun pridobitve Cone B, ki je sedaj v veliki vecini pod kontrolo RH. Toraj so ZDA za RS se vedno nevarne, ker hocejo njihovo klamfarijo iz 1900-petdesetih let scititi kot dobro potezo, kot je to pri njih vedno slucaj (so se ZDA kdajkoli opravicile za karkoli?!?). RS-a se mora zanasati in opirati na ponovne resnicne evropske velesile, kot so Francija in Nemcija, ki se dejansko hocejo in zelijo otresti diktata ZDA pri prakticno vsem, kar se dogaja v Evropi, tudi tistega, ki je v popolnosti stvar Evrope same, kot je trenutna situacija z mejnim sporom med RS-o in RH-o. ZDA nimajo nobene pravice vtikati svoje imperijalisticne prste v to zadevo, ravno tako kot nimajo nobene pravice vsiljevati Evropi vstop Turcije v EZ in Ukrajine in Gruzije v NATO proti-slovanski vojni pakt in v EZ!

Sedanji drzavniki RS, upam, da ne boste (ze zopet!) popustili pod pritiskom, kateremu ste v zadnjih dnevih vsaj navidezno bili izpostavljeni. T.i. 'vzemi ali pusti' predlog je nic drugega kot tisto, namrec 'past', kajti arbitraza je v najboljsem slucaju - loterija! Arbitraze ne, ker je njen rezultat znan ze v naprej. Namrec, zazelena ekspeditivnost, ki jo evropski komisar za siritev EZ, Finec Olli Rehn, ocitno uporablja kot enega od pritiskov na vas in na RS kot celoto, je temeljena na vnaprej dogovorjeni ugoditvi RH-i, ker je vecja in mocnejsa, itn., itn. Zgodovina nam je vsem znana! In, 'zgodovina se ponavlja'! Prosim, zavrnite ta najnovejsi in t.i. 'vse ali nic' predlog, tako, lepo diplomatsko-vljudno, to je vse, vsaj zaenkrat. Za dokoncno resitev je na razpolago se veliko casa, namrec, vec generacij, ce bo treba!

Hrvatom se seveda mudi, kot vedno, kadar gre za njihove sebicne interese. Oni ocitno nimajo dovolj 'vec kot 1.000 (en tisoc) km jadranske obale', pa zelijo pozreti se tistih nekaj km, ki pripadajo Republiki Sloveniji! Tistemu evropskemu komisarju Olliju Rehnu se verjetno tudi mudi, ker je karijerist in ker je njegova funkcija rezsiritev EZ, toda razsiritev na nobeden nacin ne sme biti izvedena na racun prikrajsanja katerekoli druge clanice EZ, in tudi ne RS! Naj se Rehnu mudi, ker je karijerist, in to je njegova stvar!

Toda, nam, kot narodu hlapcev in dekl zahodnjakom ze vec stoletij, se ne sme muditi glede zelo upravicene vrnitve in prikljucitve preostalega, toraj najmanj juznega dela obcine Piran, vkljucno Savudrijski rt, ki je tam nekje od kmalu po koncu DSV pod administarcijo RH-e. To je verjetno nasa edina preostala moznost, da v doglednem casu pridobimo nazaj vsaj ta majhen koscek nasega svetega ozemlja, ce ze Beneske Slovenije in Trsta nikakor ne moremo vec dobiti nazaj, potem ko smo na sedanje tamkajsnje meje pristali, ko so nas nasi takratni t.i. politiki, osebni oportunisti rinili na vrat na nos v EZ in v NATO proti-slovanski vojni pakt. Slednji je absolutno nezainteresiran za nesporazume med posameznimi clanicami, kot je to ze desetletja bilo dokazano s statusom Cipra in Turcije ter Grcije.

Glede (tokrat popolnoma upravicenega) zadrzevanja procesa vkljucitve RH-e v EZ se lahko zgledujemo po umetni drzavni tvorbi Izrael, ki zaseda sveto ozemlje Palestine in Palestincev, v glavnem s pomocjo ‘slepe’ podpore sedanje super-velesile, ime katere je vsem znano kot ZDA. Izrael ze desetletja ignorira in pusca neizpolnjene prakticno vse resolucije OZN, katerih je trenutno tam nekje 12, in istocasno izvaja genocid nad Palestinci in si neprenehoma siri svoje ozemlje, pa se mu nic ne zgodi in se pohvaljen je po vrhu vsega za svoje imperijalisticno in kriminalno postopanje!

Za razliko od Izraela, mi, Slovenci, nocemo izvajati genocid nad komerkoli, niti smo zainteresirani za ozemlje, ki je sveto drugim narodom, toda svojega bi tudi nebi smeli biti pripravljeni odstopiti drugim, v tem slucaju RH-i, se manj pa zato, ker se nekemu finskemu karijeristu po imenu Olli Rehn, mudi, da izpolni cilje, ki so mu bili zadani!

Bomo kmalu videli, kaj so nam prinesle volitve v EP prejsnji teden. Upajmo, da se bo v v zadevo RS-RH vpletlo nekaj nove evropske krvi, ki bo, upajoce, bolj razumela zgodovinsko krivico, ki je bila storjena narodu slovenskemu, namrec pri izmenjavi (kompletno slovenske) Cone A za (skoraj kompletno hrvasko) Cono B, tam v 1900-petdesetih letih!

Sedanji drzavniki RS-e, bodite se nadalje vredni zaupanja naroda slovenskega, ki ste ga doslej bili delezni! RH-i ne popustiti, vse dokler ne vrne 'vsaj in najmanj juznega dela obcine Piran s Savudrijskim rtom vred', ceprav bi bilo najbolj pravicno in je seveda tudi zazeleno, da vrne RS-i kar vso severno Istro!

Slovan Maksim

19. junij 2009, ob 17:24:11
Zlatorog

Komutator

Tudi naša država je bila na zasedanju v Bukarešti in dala povabilo hrvaški za vstop v Nato.

19. junij 2009, ob 17:22:43
Zlatorog

Komutator

»Zato je bolje, sad, kad je Pandorina kutija otovrena riješiti ovaj problem sada i zauvijek.«
LOL, Zakaj pa potem odstopate ??

19. junij 2009, ob 17:20:50
Komutator

@ Poldek

Ideja o blokadi je nastala nakon Bukurešta, nakon što je Hrvatska pozvana u NATO.

Da je ta ideja bila zrela u tom trenutku, Slovenija bi blokirala HR jednako kao što je GR imala primjedbe na makedoniju - i nikom ništa.

Zatim, NATO funkcionira malo drugačije nego EU, osnivač NATO i njegova glavna snaga (US) ne dopušta gluposti u tom savezu, koji je osnovan s ciljem da US i Kanada mogu u svakom trenutku priteći u pomoć europskim saveznicima u njihovoj obrani.

Zato se nemojte zanositi o tim floskulama o tome da je SLO pustila HR u NATO.

Dobro se sjećamo kako je Pahor molio robijaše i opskurne desničarske političare da povuku inicijativu o referendumu.

19. junij 2009, ob 17:20:03
opaja

neznan
| 19.06.2009 | 17:01:53
rješenje !
odmah vojsku na sv. geru razbit ih tamo ko pice,može ih se i sve pobit,nije bitno ,jer je to agresija na HR.tek toliko za početak.nakon toga,srušiti sve vikse bez dozvola,na postojeće naplatiti porez za kuće na odmor-retroaktivno i nema problema--sve je po zakonu.nadalje,kažnjvati i najmanji prometni prekršaj i uvesti trošarine na slovenske uvozne proizvode.aktivacije zerpa za sloveniju i naplačivati brodarinu za provoz po toni tereta ! podići neovisnu tužbu (sa ili bez pristanka sa svim odštetnim zahtjevima ponaosob) ! tako se šah igra,a ne cvilež i ucjena ! nikad im ne bi palo na pamet da nas kekeci zahebavaju!
----------------------------------
a ti bi pa kar Evropsko unijo napadel? Res si KEKEC!

19. junij 2009, ob 17:17:28
Komutator

@ POldek
Recimo da je taj prijedlog OK, no, hoće li se Slovenija umaknuti sa istih tih spornih područja kod kanala Sv. Odorika?
Tko će onda obnašati vlast na tim područjima?
Tko će recimo izaći na teren kad Jorasu crkne još neka kobila?
I kad se budemo pregovarali - pozneje?
Kakav će biti režim vlasti na moru i u zaljevu?
Tko će intervenirati ako se na "spornom" području na moru dogodi incident, ekološki ili nekakav drugi?

Zato je bolje, sad, kad je Pandorina kutija otovrena riješiti ovaj problem sada i zauvijek.

Sporna područja su sporna zato što obje zemlje polažu pravo na isto ozemlje.

Ne bih rekao da na granici postoji ijedan komadićak teritorija na koji niti jedna strana ne polaže pravo?

19. junij 2009, ob 17:15:13
Zlatorog

Komutator

Tudi ti napačno razmišljaš. Dogodke okrog Nato-a, povezuješ z vključevanjem v EU povezave.
V Nato smo vas povabili in mi nimamo navade odstopat od dane besede.
V EU pa vas nismo povabili, sami silite in to z neurejenimi mejami.
Ne le neurejenimi, notri silite z ukradenim ozemljem.
In napočil je čas, da vam rečemo STOP.
Rupel vam je stalno pisal neke ♪♫, s katerimi ste si lepo rit obrisali, v sistemu " ko ga jebe".
Zdaj pa ni nobenih not ♪ ♫ ♪, zdaj je blokada.

19. junij 2009, ob 17:14:32
Zlatorog

Komutator
O tistih vaših trditvah, ki so kontradiktorne našim, se bomo pogovarjali - lahko - pozneje.
Vi bi radi v EU, umaknite sporne dokumente. Umaknite se na nesporno vaše ozemlje pri Sečovljah, mi umaknemo blokado. Se tebi ne zdi to pošteno ??

19. junij 2009, ob 17:09:00
Komutator

@ Trotter

Nisam baš siguran g. Trotter da ćete Vi uživati u tom trenutku...da će "naše? postati i "vaše" jer onda kad HR postane članica EU (a to će biti kao i sa NATO, vrlo, vrlo brzo) Vi i neki drugi komentatori na ovom forumu će vjerojatno umrijeti od muke :-)

19. junij 2009, ob 17:08:04
Izmir

neznan
|
Čapac, vse to e delate, razen prevoza robe, ki je nimate kje zaračunavati, ker ne gremo nikoli čez vaše.

19. junij 2009, ob 17:07:14
Neznan

neznan | 19.06.2009 | 17:02:47

Hehehehehe, komu?

Ko boste, če boste, enkrat v EU, bo itak vse kar je vaše postalo tudi NAŠE!!!

19. junij 2009, ob 17:05:33
Komutator

Mi tvrdima da Hrvatska nije ništa okupirala, dapače, Slovenska vojska od 1991 okupira Svetu Geru.
U tome i jest bit spora, idemo ga riješiti.
Na temelju međunarodnog prava, a ne na temelju pravičnosti na slovenski način.
Pustimo one koji se razmiju u rješavanje graničnih sporova među državama na kopnu i moru neka prouče dokumente, tvrdnje obje strane i neka presude.

Prosto k'o pasulj?

19. junij 2009, ob 17:03:53
Neznan

kakvi idioti su ovi slovenci , koga oni lažu ? popušili su stik do otprtog mora za vijeke vijekova , kontejner ostaje gdje i je. a oni igraju kao nekakav poker he he he

19. junij 2009, ob 17:02:47
Neznan

rješenje !
odmah vojsku na sv. geru razbit ih tamo ko pice,može ih se i sve pobit,nije bitno ,jer je to agresija na HR.tek toliko za početak.nakon toga,srušiti sve vikse bez dozvola,na postojeće naplatiti porez za kuće na odmor-retroaktivno i nema problema--sve je po zakonu.nadalje,kažnjvati i najmanji prometni prekršaj i uvesti trošarine na slovenske uvozne proizvode.aktivacije zerpa za sloveniju i naplačivati brodarinu za provoz po toni tereta ! podići neovisnu tužbu (sa ili bez pristanka sa svim odštetnim zahtjevima ponaosob) ! tako se šah igra,a ne cvilež i ucjena ! nikad im ne bi palo na pamet da nas kekeci zahebavaju!

19. junij 2009, ob 17:01:53
Zlatorog

Komutator

Slovenija želi samo, da se Hrvatska umakne iz spornih - bolje, okupiranih - ozemelj in mejo, dokler ni točno določena ne prejudicira v svojih pristopnih dokumentih. Samo to in popolnoma nič drugega.
Vse drugo je samo nakladanje, čisto brez veze.
Umaknite sporne dokumente, mi umaknemo blokado.
Srbi bi rekli ; prosto ko pasulj.

19. junij 2009, ob 17:01:20
Komutator

Je li ovaj Stoychi uvijek bio idiot ili mu je to odnedavno?
Nisam dugo na ovom forumu,pratim ga samo kad se piše o graničnom sporu....

19. junij 2009, ob 16:59:46
stoychi

hrvaški za dom spremni krotolandiji se kot bumerang vrača njeno zrakomlatno ustaštvo,
krotarska egoistična napihnjenost jih bo kmalu bankrotirala

19. junij 2009, ob 16:56:40
Komutator

@ Pravicni

Tu tvrdnju o topovskom mesu za Slovence bih nekako i mogao prihvatiti..

Poebno kad se u novijoj povijesti vidi da su Slovenci u ratu za nezavisnost lipanj1991-lipanj1991 iskoristili nekoliko Turaka i Grka - nedužnih vozača kamiona te nekoliko golobradih regruta JNA kao topovsko meso.

Mudrom odlukom i pažljivim planiranjem u suradnji s Generlštabom JNA na taj način je Slovenija dobila dugi i iscrpljujući rat s minimalnim žrtvama na slovenskoj i srpskoj strani (ako ne računamo one koji su žtrtvovani kao što je pilot Mrlak ubijen u helikopteru oborenom iznad Ljubljane dok je prevozio kruh).

19. junij 2009, ob 16:56:39
Komutator

@ Bojan & Poldek

Ja kao obični građanin osjećam ovaj spor na način kako sam rekao - Slovenija želi ovom blokadom natjerati Hrvatsku na sljedeće:

- spor oko granice se treba rješavati ispred nekog imaginirarnog (međunarodnog) tijela sastavljenog od svakog samo ne od stručnjaka za međunarodnog pravo, a posebno stručnjaka za razgraničenja na moru, te Hrvatska treba pristati kao prva zemlja u povijesti da joj ti "stručnjaci" presuđuju na temelju nečega što nitko nikad nije upotrijebio u međunarodnim sporovima.

- to je minimun na koji Slovenija pristaje

- svaki sporazum o načinu rješavanja ovog spora koji izrijekom ne spominje slovensko teritorijalno more veće od 12 nm je za Sloveniju neprihvatljiv.

Prilikom "prejudiciranja" granice, Hrvatska se držala onog što joj UN konvencija (koju i Slovenija priznaje osim u dijelu koji se odnosi na rješavanje sličnih sporova pred međunarodnim sudovima za pitanje granice na moru) garantira - ako se drugačije ne odredi, granica na moru je crta sredine (pojednostavljeno).

Sad kad se granica konačno treba odrediti, Slovenija blokira Hrvatsku u procesu koji nema nikakve veze s tom granicom.

Ulaskom u EU granice ostaju, nitko ih ne briše i ako bi zemlja odlučila povući se iz EU, sa sobom će uzeti onaj teritorij koji je donijela u zajednicu.

Zato se slažem da je vrijeme da se ta granica konačno odredi, ali se ne slažem s time da to ima nekakve veze s pristupnim pregovorima.

Uvjetovanje rješavanja pitanja granice na način kako si je Slovenija zamislila (gore navedeno) je obična ucjena i iskorištavanje članstva u EU na neprimjeran način.

No, EU je takva organizacija koja ima problema sa donošenjem i puno jednostavnijih odluka, a kamoli sa pronalaskom rješenja za ovu blokadu. Svi su svjesni da je to dvostrano pitanje, da nema veze s pristupnim pregovorima, ali nitko ne zna kako natjerati Sloveniju da razdvoji ta dva pitanja.

I dobar komentar - sto sad?

Zar vi stvarno mislite da Slovenija može beskonačno dugo blokirati Hrvatsku?

19. junij 2009, ob 16:50:13
Neznan

TROTTER | 19.06.2009 | 15:28:02
Okej. okej
bom šel pa v Grčijo k našim pravoslavnim bratom in sestram!
Matr se mi riga po polnjenih paprikah!
Uf so ble dobre!

V Sloveniji te zihr naumo pogrešal :-)))

19. junij 2009, ob 16:49:06
Neznan

"Češko predsedstvo: Moramo oceniti, kaj se je zgodilo "
=====================
Znači sva ova sinhrona napadanja na Hrvatsku može biti samo tjeranje magle, ili bolje rečeno SAMOUTJEHA.
Vrijeme će pokazati istinu, veselim se toj spoznaji.

19. junij 2009, ob 16:47:21
Pravični

Slovenci se preveč ukvarjamo s hrvaško. Ma kaj nas tolk briga ta zanikrna balkanska država, svetu prodaja slike italijanskih jadranskih mest na vzhodu obale jadranskega morja.

Prava hrvaška je okoli Knina, Siska, zaledje dalmatinske obale - sami "čobani sa papučama", hrvaška naselje v Slavoniji - to je tipična slika Balkana, ostane le še Zagrebški pašaluk, ki smo ga v času avstroogrske civilizirali Slovenci in Madžari, no Međimurje pa je itak bilo skoraj vedno slovensko (posest Celskih grofov).

Hrvaški bančeki pa itak niso bili nič drugo kot kanonenfuter za zahodne vojske, tudi bitko pri Sisku proti turkom je vodil Slovenec in tudi tu so bili hrvati le kanonenfuter.

To je moje zadnje pisanje o balkanski hrvaški. Živimo v 21. stoletju, smo v napredni družbi - članica EU, kaj bi se prosim vas ukvarjali z faulirano balkansko hrvaško, ki še nima opravljenega niti prvega razreda EU posebne šole.

Jaz visoko cenim predvsem balkansko Srbijo in Črno Goro in prepričan sem, da bosta ti državi vstopili v EU pred hrvaško!

Končujem ukvarjanje z balkansko hrvaško.

L.P.

19. junij 2009, ob 16:43:58
milokliz

Nijedna zemlja ne smije biti prisiljena da brzo pronalazi rješenja za granične sporove. Rješenja međunarodnih arbitara podjednako su loša kao i nametnuta rješenja", kazao je Klaus
.
Švedski ministar vanjskih poslova Carl BildtHrvatska i Slovenija moraju naći načina kako riješiti granični prijepor jer blokada ove vrste, za koju odgovornost snosi u prvom redu Slovenija, šteti objema zemljama i šteti političkim i gospodarskim odnosima u regiji, izjavio je u petak u Bruxellesu švedski ministar vanjskih poslova Carl Bildt.

"Dvije zemlje same to moraju riješiti, što dulje taj spor na ovaj način traje to će negativnije posljedice biti za obje zemlje", odgovorio je Bildt na pitanje ima li predstojeće švedsko predsjedništvo neke zamisli za rješavanje blokade hrvatskih pristupnih pregovora.

Sličnog je mišljenja i predsjedavatelj EU i češki predsjednik Vaclav Klaus koji je na otvaranju plenarne sjednice summita srednje Europe u Novom Sadu izjavio kako je hrvatsko-slovenski spor bilateralno pitanje i rješenje mora biti pronađeno u bilateralnim pregovorima.

Klaus je dodao kako očekuje da će tijekom predstojećega švedskog predsjedanja EU, koje počinje 1. srpnja, biti postignut veći napredak u pristupnim pregovorima s Hrvatskom.

19. junij 2009, ob 16:37:15
Zlatorog

BojanF

»- sabor da izjavo, da pridružitveni dokumenti ne prejudicirajo meje. Vlada R Slovenija še isti dan umakne zadržke iz onih poglavij. Kaj pa zdaj?«

In kdo bo potem dežurni krivec za neuspeh Smraderjeve politike ?
Mislim potem, ko jih zablokirajo države Beneluxa.

19. junij 2009, ob 16:31:24
Neznan

Za Il Diva:

Pred prejšnjim Rehnovim predlogom je bil en drugi Rehnov predlog, na katerega R Hrvaška sploh ni odgovrila.

In špekulativno vprašanje:

- sabor da izjavo, da pridružitveni dokumenti ne prejudicirajo meje. Vlada R Slovenija še isti dan umakne zadržke iz onih poglavij. Kaj pa zdaj?

19. junij 2009, ob 16:26:28
čuk

BRAVO "LIJEPA NAŠA" HRVATSKA !!!

Hrvatska je polazišna, tranzitna i odredišna točka trgovine ljudima za prisilni rad ili seksualno iskorištavanje. Hrvaticama se trguje unutar zemlje, a žene i djevojčice iz Srbije, BiH i drugih dijelova istočne Europe krijumčare se u Hrvatsku ili kroz nju radi seksualnog iskorištavanja.

Prvi put u modernoj povijesti Hrvatska je postala primarnim odredištem, a ne samo tranzitnom točkom za žrtve seksualnog iskorištavanja ili prisilnog rada. Također, tijekom 2008. godine porastao je trend trgovine muškarcima kao ilegalnom radnom snagom.

Dio je to godišnjeg izvještaja State Departmenta o modernom ropstvu koji je državna tajnica SAD-a Hillary Clinton predstavila jučer u Washingtonu.

19. junij 2009, ob 16:25:13
Neznan

Zanimiva trditev:

"Izvjesno je da blokada nece ostvariti glavni cilj zbog kojeg je pokrenuta: natjerati Hrvatsku na teritorijalne ustupke i na rjesavanje spora mimo medjunarodnih institucija i medjunarodnog prava."

Kolikor spremljamo dogajanje nismo zasledili, da R Slovenija sili R Hrvaško k ozemeljskim odstopkom ampak k ureditvi mejnega vprašanja (z izjavo sabora, da pridružitveni dokumenti ne prejudicirajo meje). R Slovenija je tudi jasno povedala, kaj je cilj (med drugim izhod na odprto morje -če ravno v Celici, kot smo že napisali, ne vemo kaj to pomeni in kakšno prednost to prinaša). Mednarodni strokovnjaki (pa naj se kličejo arbitri ali sodniki) bodo razsodili po mednarodnem pravu ... ko bodo!

Eno špekulacija:

- sabor da izjavo, da pridružitveni dokumenti ne prejudicirajo meje. Vlada R Slovenija še isti dan umakne zadržke iz onih poglavij. Kaj pa zdaj?

19. junij 2009, ob 16:22:53
Zlatorog

Komutator☺ ☺
»Kao, Hrvati su glupi, prljavi i zli i zasluzuju nekoga kao sto je dr Ivo?
I danas ne volimo Hrvate g . poldek? Sto je razlog danas? Ta, ako smo istupili iz pregovora o ovom sporazumu, time smo samo vama napravili uslugu zar ne?
Slovenja se time pokazala kao vjerodostojna, pravicna i pokazala je da su njeni zahtjevi "pravicni", zar ne?
Onda bi vi trebali voljeti dr. Ivu jer vam je napravio uslugu?«

Seveda ne "volim" hrvaške, volil sem SD.
Drugače pa, ja , mi "volimo" dr Ivu, še pa še, še pa še.

19. junij 2009, ob 16:18:33
Carinik

Ali je hrvaški Duce Sanader res rojen v Italiji,feral je nekaj pisal o tem l.2002.

19. junij 2009, ob 16:14:39
Neznan

HRVAT JE KURVA OD MORJA DO KOPNEGA

19. junij 2009, ob 16:13:47
Komutator

@ poldek

Kao, Hrvati su glupi, prljavi i zli i zasluzuju nekoga kao sto je dr Ivo?

I danas ne volimo Hrvate g . poldek? Sto je razlog danas? Ta, ako smo istupili iz pregovora o ovom sporazumu, time smo samo vama napravili uslugu zar ne?

Slovenja se time pokazala kao vjerodostojna, pravicna i pokazala je da su njeni zahtjevi "pravicni", zar ne?

Onda bi vi trebali voljeti dr. Ivu jer vam je napravio uslugu?

19. junij 2009, ob 16:12:55
IlDivo

Slovenski mediji so res samo še za v smeti.

Hrvaška ni sprejela nov Rehnov predlog (logično: sprejela je prejšenjejga v celoti in brez pripomb).

Slovenija pravtako ni ni sprejela nov Rehno vpredlog.

In kljub tem dejstvom, vsi tukaj kričijo "Hrvaška izstopila iz pogajalskega proces", "Hrvašak se je blokirala sama".

To so priče za malu djecu: Hrvaško v tem trenutku blokira izključni in samo Slovenija. Ki ne želi razrešitev spora na mednarodnem sodišču.

Ma kaj res mislite, da smo na tej strani sami debili?

Sloveniji se bo ta nesramna in brezobrazna blokada vrnila kot bumerang, prej ali slej.

Pri NEK u se že vrača, pa naj vsi vpijejo da spor še ni končan. Mogoče res formalno ni , samo grem stavit da finančni minister že išče denar v proračunu.

Pri izbrisanih se že vrača: odškodnine za ksenofoben sistematičen izbris (stalnega prebivališča, ne državljanstva) bodo ogromne. In prav je tako.

Pri vinjetah se že vrača: denar za avtoceste, mislim da gre za 80 mio EUR, bo v EU blokiran še nekaj časa.

Pri LB, ups, NLB se bo pravtako bumeraeng kmalu vrnil.

In vrnil se bo tudi pri tej primitivni blokadi. Prej ali slej, ni dvoma.

Živi bili pa vidjeli.

19. junij 2009, ob 16:12:04
Neznan

HRVAT JE KURVA OD MORJA DO KOPNEGA

19. junij 2009, ob 16:10:48
Komutator

@ Trotter

Naravno, i ja sam pivopija, uvijek cu odabrati pivo ispred vina ili zestice.

Pogotovu kad je pivo dobro kao sto je Union ili Lasko, cak i Ozujsko (mada vise volim njemacka piva)...

Cak je i Mythos dobar...no nisam siguran sto se moze dobiti u Tunisu?

U Turskoj je Efes pilsner jako, jako dobar...

No, meni osobno pivo najbolje prija kad ga posluzi lijepa cura sa osmijehom...
umjesto brkatog muskarca ili bubuljicavog tennagera.....

Ali priznat ces, punjena paprika ili sarma u kombinaciji s pivom te tjera na podrigivanje tjedan dana nakon toga :-D....

19. junij 2009, ob 16:10:25
Zlatorog

Glavni hrvaški debil že pravi, da hrvaška ni odstopila od pogajanj, he, he.
E, moj Ivo, zate ni politika. Dober si samo za hrvate.

19. junij 2009, ob 16:07:49
Komutator

Blokada je postala svrha sama sebi...
Neka meni crkne krava ali neka susjedu crknu dvije :-)

Izvjesno je da blokada nece ostvariti glavni cilj zbog kojeg je pokrenuta: natjerati Hrvatsku na teritorijalne ustupke i na rjesavanje spora mimo medjunarodnih institucija i medjunarodnog prava.

Uz sve nijanse u dosadasnjim prijedlozima, izvjesno je da ce se spor rjesavati na temelju medjunarodnog prava i od strane osoba koje imaju puno iskustva u takvim sporovima (zvali ih suci ili arbitri).

Je li nastavak takve politike mudra odluka sa strane slovenske vlasti?
Kome je u interesu dalje trovati odnose sa susjedom?

Takva politika je avanturisticka, besciljna i na kraju se, prije ili kasnije obije o glavu onome tko je pokrece.

Ako mislite da pricam gluposti, pitajte nase susjede a sloveske prijatelje Srbe....koliko im se isplatilo ratovati za granice koje su oni sami sebi zamislili u svojim glavama?

Za nekoliko godina moci cemo pitati Sloveniju da podvuku crtu i da kazu koliko su dobili a koliko izgubili time da su odluciti iskoristiti ovaj trenutak i ovaj nacin da se domognu ekonomske zone u sjevernom Jadranu.

19. junij 2009, ob 16:06:27
Neznan

Komutator | 19.06.2009 | 15:57:25

In ne zdej ti men pivo!!!!

Vse lahko, ampak pivo pa ne dam!

Je ni pijače, kot malo točeno, sveže, poln okus, malo greni!

Zamenjam vsak šampanjec za malo točeno!

Jebi ga, kmet ostane kmet pa čeprav ma za šampanjec!

19. junij 2009, ob 16:05:53
Neznan

neznan | 19.06.2009 | 16:00:32
====

Ma kreten ti je tata, ki te je naredil.....

Kaj je, neznančino debilna, kaj se sračiš????


Še en debil, ki razume samo jezik prisile.

19. junij 2009, ob 16:03:19
Neznan

Komutator | 19.06.2009 | 15:57:25

Kaj šele sarma?
Po njej še prdim prijetno!

Mamamama mia!

19. junij 2009, ob 16:02:31
Neznan

Kenede kretenčino!
Tko je počeo s politikom ucjena, blokada, izsiljevanja?
Pa to vam ne bude besplatno, to znaš.
Ako ne znaš buš znal, kriplinu nepodojeni.

19. junij 2009, ob 16:00:32
Neznan

Sve nam dirajte samo dr.Ivu ne, štakore, od FT.

19. junij 2009, ob 15:58:15
Zlatorog

Na pristopni konferenci sploh ne rabimo reč NE, to so storili hrvati že sami.
Smrader me je kar razveselil.

19. junij 2009, ob 15:57:47
Komutator

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:57:25
copilot

Dobro je to!


Upam, da bo še najmanj 5 let ostalo današnje stanje.

Najlepše bo gledati, kako NDH " puši " na svoji pristopni konferenci, ko jim bo Pahor na glas povedal:



NEEEE ŠEEEEE SEDAJJJJJJJ!

HEHEHE!

19. junij 2009, ob 15:53:04
opaja

kekec
| 19.06.2009 | 14:55:10
[prijavi kot neprimeren komentar]
Ne vem zakaj nas na Hrvaškem kličejo "smrdljivi slovenci"!?
Jaz više ne grem v Hrvaško na počitnice!!
------------------------------
kekec, zadnji stavek ni napisan v slovenščini, to je dokaz, da si hrvaški provokator.

19. junij 2009, ob 15:51:56
Neznan

Evo, že milijontič Smranader:

"Kot je še dodal, je voditelje politične skupine Evropske ljudske stranke (EPP) v četrtek v Bruslju seznanil z novimi predlogi, "ki bi morda lahko olajšali situacijo" in prisilili Slovenijo, da deblokira pogajanja Hrvaške z EU."


Ma kakšna prisila??? Kdo bo koga prisilil? Edino jezik prisile razumejo, bedaki. V EU NI PRISILJEVANJA!!!!! Je samo POGAJANJE in >DOGOVOR ali pa KOMPROMIS!!!!! Butli hrvaški!!!! Ne gre v glavo in ne gre pa ne gre.... Tako si pač smranader predstavlja politiko - ena sama prisila.... skratka popolno balkanec.

Prisili ti bedak smranaderski raje svoje debile v vladi in predvsem v stranki, da začnejo razmišljati brez prisile. Vem, da je to skoraj "mission impossible", velja pa vztrajati. Morda se boste tudi iz te vaše prekinitve pogajanj kaj naučili. Morda....

19. junij 2009, ob 15:50:37
Neznan

I baba Jana je včeraj dala izjavo da se je vedelo da su Slovenci pi'zde.
Ne vem ali bi joj verovati.
Kar pizdurine in pizde niso enake.

No pač, ene in druge izzivajo dok ne bodo je'bene.

19. junij 2009, ob 15:38:38
Neznan

Okej. okej

bom šel pa v Grčijo k našim pravoslavnim bratom in sestram!

Matr se mi riga po polnjenih paprikah!
Uf so ble dobre!

19. junij 2009, ob 15:28:02
trlababalan

@Ron Jeremy | 19.06.2009 | 15:19:46
@trabablan: Nema potrebe ići u Tuniziju, možemo mi na EU more, Grčka je blizu, a ljudi daleko ljubazniji od Hrčeka... znaju ljudi štoje biznis, ne kao vi, uzeli bi lovu, a da vam nitko ne dođe na more...

Ne znam zašto to meni govorite, ja vas niti na koji način ne spriječavam niti želim spriječavati da idete gdje god želite... Više puta sam javno napisao da ni sam ne ljetujem u Hrvatskoj pa bi bilo krajnje licemjerno od mene da vas uvjeravam kako je Hrvatska najbolja turistička destinacija na svijetu. Realnost na kraju ipak ostaje činjenica da je Hrvatsko more najbliže i najčišće more u blizini Slovenije i zato će na Hrvatskom moru uvijek ljetovati ogromna većina Slovenaca. Priče o nekim drugim destinacijama su obična demagogija.

19. junij 2009, ob 15:25:24
an

najbolj sveže novičke na kronika.com

19. junij 2009, ob 15:25:13
stoychi

skrajni čas je že bil, da so se poslanci začeli zavedati državnotvornosti
in da se poklanjanje slovenskih ozemelj hrvaški mora enkrat za vselej končati.
Kleptokratska politika, ki ščiti tajkune in druge goljufe,
ki delavno ljudstvo z izvršbami spravlja na beraško palico,
pa nam v prekmurju že lomi zobe naše države,
kjer smo izgubili že veliko svojega ozemlja.
Če se bo politika kleptokracije nadaljevala,
se bo slovenija kmalu spremenila samo še v ljubljanski pašaluk.

19. junij 2009, ob 15:20:04
Ron Jeremy

@trabablan: Nema potrebe ići u Tuniziju, možemo mi na EU more, Grčka je blizu, a ljudi daleko ljubazniji od Hrčeka... znaju ljudi štoje biznis, ne kao vi, uzeli bi lovu, a da vam nitko ne dođe na more...

19. junij 2009, ob 15:19:46
trlababalan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:14:47
sajho

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:11:15
milokliz

Spomnite se pok. Drnovška

"Izsiljevat Hrvaško je moralna beda!"

19. junij 2009, ob 15:06:40
neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:05:07
Neznan

TROTTER, moj kolega je šel prejšnje leto za en teden v Tunizijo, po povratku je potreboval še en mesec, da je prišel k sebi zaradi zastrupitve!
Raje bi bil doma kakor pa šel v Tunizijo

19. junij 2009, ob 15:02:35
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:01:38
Neznan

kekec | 19.06.2009 | 14:55:10

Ti si bebec,. BUTALC!

Mešaš, mešaš in mešaš drek, ki ga boš na koncu sam požru!

Ja kmalu ne bo več nobenega Slovenca k vam in to upravičeno in zaradi tega dejstva bo šla tvoja lepa u p.m. mi bomo šli pa na morje v Tunizijo!
Če bi šlo 1 milijon Slovencev na leto v Tunizijo bi tam že vsi kelnerji peli: Po jezeru bliz Triglava in v Dolini tihi!!!

19. junij 2009, ob 15:00:48
Neznan

Ti si bebec,. BUTALC!

Mešaš, mešaš in mešaš drek, ki ga boš na koncu sam požru!

Ja kmalu ne bo več nobenega Slovenca k vam in to upravičeno in zaradi tega dejstva bo šla tvoja lepa u p.m. mi bomo šli pa na morje v Tunizijo!
Če bi šlo 1 milijon Slovencev na leto v Tunizijo bi tam že vsi kelnerji peli: Po jezeru bliz Triglava in v Dolini tihi!!!

19. junij 2009, ob 15:00:18
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 15:00:13
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 14:58:22
Neznan

kekec | 19.06.2009 | 14:55:10
Jaz više ne grem v Hrvaško na počitnice!!

Priznaj, da ne zato, ker nebi hotel iti, ampak zato, ker nimaš denarja!

19. junij 2009, ob 14:56:52
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

19. junij 2009, ob 14:55:10
156 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej