Kako je Slovenija prehitela Švico

Če je verjeti podatkom, ki jih objavljajo slovenski cestni strokovnjaki, je Slovenija tretja najbolj razvita evropska država po zgrajenih kilometrih avtocest na milijon prebivalcev.

Boris Šuligoj
sob, 15.08.2009, 07:00

Če je verjeti podatkom, ki jih brez zadrege objavljajo slovenski cestni strokovnjaki in jih ponavljajo na Darsu, potem je Slovenija tretja najbolj razvita evropska država po zgrajenih kilometrih avtocest na milijon prebivalcev. Pred nami so bili že leta 2002 samo še Luksemburg, Španija in Švica. Slovenija je imela takrat 210 kilometrov avtocest na milijon prebivalcev, zdaj jih ima približno 260. Zagotovo je že prehitela Švico. Statistika je pač majhni državici naklonjena na različne načine.

Avtoceste mimo Podnanosa so se seveda najbolj razveselili domačini, ki bodo odslej živeli povsem drugače. Še bolj so ceste veseli severni Primorci, ki so morali v samostojni državi čakati 18 let, da se lahko v eni uri (in še prej) pripeljejo do svoje bele prestolnice. To pomeni dodatno razvojno možnost za Goriško. Še bolj kot Goriški pride prav sodobna prometnica Furlaniji - Julijski krajini, ki bo s preskokom še ene pregrade laže uresničevala načrt italijanskega potiska proti vzhodu.

 

Cesta proti Vipavski dolini je tudi trenutek za refleksijo o naši cestni gradnji nasploh. Vlaganja v cestno infrastrukturo so pomemben pospeševalec razvoja in gospodarske rasti. Nerodno postane, ko se z visoke teoretične ravni in varljive statistične povprečnosti spustimo na kruta realna cestarska tla. Najprej: Ali Slovenija ni pretirano podredila svoje prometno-transportne politike cestnemu zornemu kotu? In pozabila na železnico? Če je že zgradila toliko cest, ali jih zna izkoristiti tako, kot počnejo povprečno razvite države? Ali smo res tako hitri graditelji cest, če za pičlih 11 kilometrov porabimo sedem let ali 1,5 kilometra na leto? Kako se lahko kdo hvali s slovenskimi cestnimi dosežki, če pa je »nerazvita« južna soseda v desetih letih dokazala, da je mogoče ceste graditi ceneje in dvakrat hitreje? Odgovor je znan: Hrvaško bo še glava bolela zaradi kreditov in koncesij pa tudi ceste se ji bodo prej kvarile. A takih posplošenih trditev ni mogoče kar tako dokazati. Popravljavci cest se pojavijo tudi na slovenskih komaj zgrajenih avtocestah in radi kopljejo po še svežem asfaltu.

 

Najbolj pa vsakega slovenskega davkoplačevalca žuli podatek o ceni slovenskega cestnega dosežka. Tudi v tem primeru je statistika zelo raztegljiv pojem. Po podatkih, ki smo jih dobili na Darsu, je stal kilometer avtocestnega odseka v zadnjem desetletju nekaj manj kot 11 milijonov evrov. Odsek Vransko-Trojane je stal skoraj trikrat več, skoraj 28 milijonov evrov za kilometer, Rebrnice pa približno dvakrat več - približno 20 milijonov evrov na kilometer. Tudi pri predorih so razlike precejšnje. Predor Kastelec nad Črnim Kalom so leta 2004 zgradili za deset milijonov evrov dolžinskega kilometra cevi, predor Trojane leto pozneje za dvakrat več, tripasovni predor Šentvid je stal vsaj šestkrat več, ponudba za gradnjo predora Markovec pa je zdaj v reviziji, ker je ponujenih 16 milijonov za dolžinski kilometer menda PREMALO. Iz primera Markovec se naučimo, da je v Sloveniji zmeraj mogoče najti razlog za revizijo. Ampak dinamika cenovne ponudbe zanj vse pove o tem, koliko so slovenske ceste predrage.

 

Pred dvema letoma so hoteli izbrati ponudnika, ki bi predor zgradil za nekaj manj kot sto milijonov evrov, a se je SCT pritožil, češ da Vidoni nima referenc. Leto pozneje so razpis ponovili in SCT je prvotno ponudbo (za isti predor) znižal na 82 milijonov evrov, čeprav so investitorji pričakovali, da bodo ponudbe izvajalcev še zmeraj okoli sto milijonov. Največji cehovski cenovni greh si je privoščil CPM Maribor z avstrijsko Alpine Bau, ki je ponudil gradnjo istega Markovca za 64 milijonov (tretjino manj). Nekateri trdijo, da bi tudi ob taki ceni še zmeraj obračunal masten dobiček. Cene prejšnjih slovenskih predorov to potrjujejo. A zdaj je ponudba na reviziji prav zaradi tega, ker naj bi bila prepoceni in ker v Sloveniji menda ni mogoče skleniti pogodbe o gradnji predora z gradbinci, da ti ne bi pozneje gradnjo iz takega ali drugačnega razloga znali podražiti.

 

In še nekaj: v prvih desetih letih nacionalenga programa smo za 348 kilometrov cest Slovenci namenili 2,47 milijarde evrov. V zadnjih štirih letih smo zgradili še 170 kilometrov cest in plačali enak znesek (2,47 milijarde evrov.) Ocenjujejo, da nas bo končni nacionalni program stal najmanj 6,3 milijarde evrov, če bo po sreči, bo končan leta 2012. Stanje cestnega dolga z obrestmi pa je bilo konec lanskega leta 4,2 milijarde evrov. Res bi za pol tega zneska imeli najsodobnejšo železniško omrežje v Evropi, toda že danes bi morali začeti pripravljati gradnjo tretjega pasu od Maribora (ali vsaj od Ljubljane) do Kopra. Novim 25 kilometrom (danes še odsek na mariborskem koncu) navkljub in zavidljivi varljivi statistiki o uspešnosti slovenske cestne gradnje navkljub ostaja spoznanje preprostih uporabnikov, da cest v Sloveniji še dolgo ne bo preveč.

 

Iz današnje Sobotne priloge

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
46 komentarjev
Neznan

Swiza je pac, zaostala.....

17. avgust 2009, ob 17:37:38
Neznan

državljan
| 17.08.2009 | 10:20:28

Vsem ki hvalijo zahodne avtoceste dam za primer AC Munchen-Stuttgart,

+++++++++++++++++++++

Pa AC po celi Avstriji niso nič boljše. Tudi po Italiji ne, pa v Franciji, Švici,.... Več ali manj so povsod slabe. Ampak ljudje se redko vozijo po poteh, ki ne vodijo v službo pa mislijo, da je drugje bolje kot pri nas.

Je pa res, da sem zadnjič prevozil po Nemčije in celo Avstrijo in šele, ko sem se vrnil v Slo. sem naletel na luknjo na AC zaradi katere sem mislil, da mi je odneslo kolo. Matr, je počilo, skoraj tako kot, ko sem se zadnjič vračal iz Benetk.

Ustavit in preverit ali je presekalo nizkopresečno športno pnevmatiko vredno 200€. :((((

17. avgust 2009, ob 10:27:53
Neznan

državljan
| 17.08.2009 | 10:20:28
[prijavi kot neprimeren komentar]
Vsem ki hvalijo zahodne avtoceste dam za primer AC Munchen-Stuttgart, pretežno brez odstavnega pasu, štiripasovnica, celo brez ograj pred divjadjo, tako da ponoči obvezno nabašete na lisico ali prasca.

Doodajam, da so na tej relaciji že tri leta gradbišča....

17. avgust 2009, ob 10:21:27
Neznan

Vsem ki hvalijo zahodne avtoceste dam za primer AC Munchen-Stuttgart, pretežno brez odstavnega pasu, štiripasovnica, celo brez ograj pred divjadjo, tako da ponoči obvezno nabašete na lisico ali prasca.

Avstrijska AC od Bregenza do Innsbrucka proti Bolzanu, ropotajoča, najpogosteje brez odstavnih pasov, prepolna galreij in tunelov z omejitvami hitrosti vsled katerih bi v Sloveniji promente ministre menjali kot za stavo....

Dejte, preden nakladate, malo vozit pa tako zvani razviti Z evropi.

Francosko AC v okolici Lyona zalije vsako malo večje deževje. Obvoz poteka po prenatrpanih ulicah mesta, kjer mimogrede prisilno preživite 3h+....

Dobra lastnost francoskih avtocest so cestnine, tako da lokalci na AC zlepa ne gredo...

17. avgust 2009, ob 10:20:28
Neznan

Je pa tudi res, da tako lepih panoramskih avtocest kot so slovenske v Evropi težko najdete.

Panoramski razgledi, ki se razvijajo pri vožnji po slovenskih avtocestah so praktično brez primere.

17. avgust 2009, ob 10:12:21
Neznan

mir i rad
| 16.08.2009 | 07:20:40
in podobni.

Jasno je, da vi Švice niti od daleč niste videli, kaj šele da bi po Švici popotovali po avtocestah.
Poskusite Švico prevoziti po dolgem in počez pa boste videli, da bo vaša povprečna hitrost pri prečenju izjemoma dosegla 90km/h, pravilom bo med 70/kmh in 80km/h.

Bern Milano - večni dren, Geneva -Basel po ovinkih in križiščih v delovnih dneh ne boste presegli povprečne hitrosti 80km/h....

V času turistične sezone pa zagotovo ne več kot 70km/h.
Švicarske avtoceste so polne omejitev, križišč. So pa dobro ponoči celo moteče presvetlo označene.

Kdor se rad vozi po slabo zračenih dolgih tunelih pa v Švici in Avstriji lahko pride na svoj račun - upoštevaje visoko ceno seveda kombinirano s počasno vožnjo.

17. avgust 2009, ob 10:08:24
Neznan

kaksen beden neresnicen clanek in to v 21. stoletju...se primerjat s svico...kam si padla moja slovenija...izgleda, da beseda REALNOST" ne obstaja vec v slovenskem besednjaku...zlasti ne v tem "delovem"...katastrofa!!!!

17. avgust 2009, ob 07:31:30
crni kos

Koji je ovaj kreten sa "y", šta mu to treba značiti?

16. avgust 2009, ob 12:00:09
Rajko

y

16. avgust 2009, ob 09:30:56
Rajko

Socialist Dr. Pepe | 16.08.2009 | 07:58:38 In Štajerko!!!!! Same flike in, če nimaš dobrega avta si kot na morju, razen, da tu in tam udari zadnje amortizerje v zrak oziroma v pločevino, če voziš 130.

16. avgust 2009, ob 09:30:47
crni kos

Uistinu i nije čudno da su, na ovom portalu većinom, dekadentni komentatori, sa ovako serviranim informacijama je zaista za smijati se ili poluditi.
Jadan je Delo-v žurnalizam, živio populizam.

16. avgust 2009, ob 09:09:32
Socialist Dr. Pepe

Kašne bojo AC čez dve let pa si poglejte u industrijski coni na Rudniku, okol Obij in Merkurja.

16. avgust 2009, ob 07:58:38
Rajko

Pardon, prehitro sem kliknil oddaj.
Kar se tiče branja, kakor se vidi iz komentarjev, ni ravno vajina močnejša plat ali vrlina.

16. avgust 2009, ob 07:47:42
Rajko

milokliz | 16.08.2009 | 00:31:53
državljan | 16.08.2009 | 01:57:59

Če je verjeti podatkom, ki jih objavljajo slovenski cestni strokovnjaki, je Slovenija tretja najbolj razvita evropska država po zgrajenih kilometrih avtocest na milijon prebivalcev.

Kar se tiče branja, kakor se vidi iz komentarjev ni ravno vajina močnejša plat ali vrlina.

16. avgust 2009, ob 07:46:32
Neznan

Ja saj bi me skoraj kap ob tem branju..... "avtoceste" z omejitvami 100 in celo 80, ko pa je malo oblačno celo 60 km/h...,nekje brez odstavnih pasov, še ne dobro odprte, pa jih že ves čas popravljajo... pa nas ta pisec primerja z Švico... Če smo po čem "boljši" od ostalih je to le.... št. radarjev /km in višina kazni zaradi prehitre vožnje, predvsem pa .......višina kazni /povprečno slo. plačo.
Po zadnjem smo med svetovnimi rekorderji...

16. avgust 2009, ob 07:41:09
crni kos

Ovako glup članak već davno nisam pročitao, hej Slovenija se uspoređuje sa Švicarskom, HA, HA , HA.
Dragi Boris Vi ste uistinu neizmjerno GLUP, kada bi Slovenija imala ceste kao Švicarska, vi bi naplaćivali 1000€ za godičnju vinjetu. Gadite se gospodine Boris, najgore je da određeni kreteni i vjeruju šta ste napisali, brlj.

16. avgust 2009, ob 07:20:40
Neznan

milokliz | 16.08.2009 | 00:31:53

Nekaj ne štima v strokovnem mnenju!

HR: 1100 km AC in 4,7 mil. prebivalcev
Slovenija: 260 km AC in cca 2 mil. prebivalcev

****************
Pri tebi nekaj ne štima. 260km avtocest imaš od Šentilja - MB - CE - LJ in naprej do Sežane;

Kam si dal pa npr. AC Karavanke - LJ - Bregana, Divača - Koper, Razdrto - N. Gorica?

16. avgust 2009, ob 01:57:59
milokliz

Tako pravi gospod Šuligoj:

Če je verjeti podatkom, ki jih objavljajo slovenski cestni strokovnjaki, je Slovenija tretja najbolj razvita evropska država po zgrajenih kilometrih avtocest na milijon prebivalcev.

Strokovnjaki? Sosedna Hrvaška ima 2,5 več prebivalstva in 4 krat več AC!

Nekaj ne štima v strokovnem mnenju!

HR: 1100 km AC in 4,7 mil. prebivalcev
Slovenija: 260 km AC in cca 2 mil. prebivalcev

Gor je tud nekaj o tem da je SLO leta 2002. imela 210 km AC in zdaj 2009. 260 km AC!?

Za 7 let so naredili 50 km AC ali drugače povedano 7 km AC letno!????

Eno bo držalo - gospod Šuligoj je propagandist takšne moči da naredi pozitivno novico iz dejstva da je tempo izdelave AC v Sloveniji 7 km letno!!!!

16. avgust 2009, ob 00:31:53
Neznan

"Res bi za pol tega zneska (za 2,1 mrd) imeli najsodobnejšo železniško omrežje v Evropi"

Dajte, ostanite malo realni. Načrt posodobitve železnic, ki ga je pripravila prejšnja vlada bi/bo stal 8mrd, pa ne bo prinesel najsodobnejšega omrežja v Evropi. V bistvu skoraj ne vključuje prog za visoke hitrosti (nad 200km/h).

15. avgust 2009, ob 20:10:49
oreh

Preberite samo ima avtorja tega šlanka , pa vam bo takoj jasna njegova šlamparija pisanja.

15. avgust 2009, ob 16:35:42
Neznan

Samo za "Rajko | 15.08.2009 | 13:27:32"

Izvajalec le redko naredi nekaj slabše, kot se od njega zahteva (koraj nemogoče). Za to poskrbi nadzor (to so člani Inženirske zbornice Slovenije). Samo oni (oz. investitor) so naslov za kakršnakoli vprašanja o kvaliteti in nekvaliteti!

15. avgust 2009, ob 15:30:29
Neznan

"neznan | 15.08.2009 | 13:44:31"

- avtocesta od Ravče do Šibenika je poleti tudi ob nedeljah (tri nedelje v juliju 2009) prazna (!). Nekam čudno projektiranje (?).
- med celim letom srečaš med Ravčami in Bosiljevim (vsaj) ob četrtkih in petkih 4-5 kamione (2-3 s hrvaškimi registerskimi tablicami) zato pa je precej kombijev - očitno imajo še največ koristi od avtoceste obrtniki in instalaterji iz severozahodne R Hrvaške (cehovsko solidarni to močno pozdravljamo)
- hrvaška gradbena operativa oz. konzorciji okrog IGH? Povprašaj kako je s plačami u Qatarju? Se ni za hvaliti kaj vse in kje delajo (delate). - Si ti mogoče gradbinec iz splitskega Konstruktorja, da pišeš v prvi osebi množine?

Mimogrede (za vse ostale): slovenska gradbena operativa zna narediti vsak gradbeni objekt po vsaki projektni dokumentaciji, ki jim je dana (čudenjeja je potrebno nasloviti samo investitorju).

15. avgust 2009, ob 15:17:00
Neznan

TO NISO AVTOCESTE,TEMVEČ KORIDORJI ZA TOVORNJAKE,ŠVICA IMA LOKALNE IN AVTOCESTE
TAKO UREJENE ,DA SMO MI PRAVI REVČEKI

15. avgust 2009, ob 14:25:17
Mirore

Tisti, ki piše take primerjave je navaden cepec! Delati primerjave med Švico in SLO je čista navadna sramota! Pa vseeno na katerem področju. Naše AC so ožje, manj kvalitetn asfalt in še veliko je slabšega v njih, da ne bom našteval...

V glavnem ...primerjati se z Švico, Nemčijo ali katerokoli državo Zahodne Evrope je nesmisel in nacionalna šlamparija z velikim neznanjem v ozadju. Najbrž naročilo za pisanje s strani vlade, da tako popravi imidž sebe in sesute države pri takozvanih spodnjih ustrojih ljudstva, to je ovcah. Na vsak način.

Mi jim ne sežemo niti do kolen, in to brez trohice pretiravanja. Smo kot bi primerjali moderno in kvalitetno kuhinjo s tisto v kateri se kuha za svinje. Ta zadnja seveda predstavlja Slovenijo, prva pa razvite države.

V glavnem, na vsak način žele iz vrha narediti vtis, da smo mi nekdo!!! Smo pa druga Sicilija, z vladavino mafije in tajkunov, nasploh nepravna, nepravična, nerazvita (razen neke suhe robe in košar ne premoremo ničesar) in kaotična državica!

15. avgust 2009, ob 13:53:01
Neznan

BojanF
| 15.08.2009 | 12:33:21
[prijavi kot neprimeren komentar]
Za "neznan | 15.08.2009 | 11:26:54" in neznane, v kolikor bi se javili:

Nestrokovno oko lahko vidi,:


- da je prometa malo - razen 5 vikendov (petek popoldan in sobota) na leto (tovornega prometa skoraj ni)
.......................
Nije točno. Dnevni promet je već odavno prešao predviđeni pri projektiranju i HAC posluje sa debelom zaradom. Naročito u svetlu spoznaje da je u cijeni svake litre goriva koju plačamo i jedna kuna za autoceste. Plivaju ti kume moj oni u lovi a krade se da boli glava.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- da so hrvaški gradbinci skoraj izmozgani zaradi stroškov (v Zalivskih državah lahko doživijo samo potop, če jih ne bodo takoj rešili trenutni prijatelji Črnogorci)
.....................................
Ni ovo ti nije točno. Ne samo da smo dobili posao u Crnoj Gori već i u Rusiji. Graditi ćemo kompletnu autocestu za Olimpijske igre.
Nermoj sve vjerovati našim građevinarima. Stalno plaču, stalno im firme vise ali nikako da propadnu a oni sami su puni love. Maheri su ti to.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ali, kaj je je. Imamo autoceste, možda i najbolje u Europi ali , što sam posebno primjetio, i lokane se uređuju i mnogo ih je više nego pristojnih. To je glavni razlog zašto se ljudi vračaju regionalnim cestama.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

15. avgust 2009, ob 13:44:31
tim9x

Ja saj,naši predori in ceste so plačani z našim denarjem,zato pa je slab občutek še toliko večji,saj so končni produkti na pogled vedno bolj ceneni in nekvalitetni,vključno z drugimi javnimi naročili,kot so bolnice.Človek bi razumel,če bi bilo posredi varčevanje,težka ekonomska situacija,da ni denarja,pa se malo pri materialu prišpara na račun videza.Pa ni tako,zneski so gromozanski,stvari pa so slabo narejene,kratkega veka,pa še izgledajo tako.Smo pa Slovenci (ne)znane ovce in še ploskamo zraven.

15. avgust 2009, ob 13:38:36
Rajko

y

15. avgust 2009, ob 13:34:41
Rajko

Ocenjujejo, da nas bo končni nacionalni program stal najmanj 6,3 milijarde evrov, če bo po sreči, bo končan leta 2012. Stanje cestnega dolga z obrestmi pa je bilo konec lanskega leta 4,2 milijarde evrov.

Leta 1996 pa so v parlamentu na veliko govorili o 3 milijardah ameriških dolarjev in še ostalo naj bi za druge ceste. Če pa vemo koliko novih hiš raznim šefom in " prijateljem " so medtem zgradili, koliko dvorišč in dovozov so tudi " umestili " v izgradnjo AC križa, koliko zastonj prevozov materiala iz gradbišč je šlo na privatna zemljišča, potem smo lahko še tako zadovoljni, da bo skupna cena " samo " 6,3 milijarde evrov. Čeprav bo po mojem, sicer laičnem, mnenju šlo v privatne žepe vsaj dobri 2 milijardi od teh evrov.
In potem za konec še javno izraženo misel, da se v Sloveniji ne pričakuje množičnih demonstracij, ker situacija ni tako slaba. Res, še en vic dneva.

15. avgust 2009, ob 13:34:31
Rajko

BojanF | 15.08.2009 | 12:33:21 Celica bi morala najprej pogledati po slovenskih AC-ah. Takšen slab asfalt, mogoče pretanek sloj asfalta ali preslabo utrjeni spodnji sloji, saj komaj zgradijo AC ali hitro cesto in jo že spet flikajo oziroma popravljajo. In to popravljanje je šele vredno svojega denarja. Kot, da bi se otroci iz vrtca igrali z mašinami. Enako je tudi na drugih, regionalnih, cestah ali pri popravljanju bankin. Brez vsakega znanja. Potem železne rešetke, vsaj mislim, da so iz železa na AC pri nadvozih. In še in še. In za konec se sploh ni za čuditi, če gre gradnja tako počasi, če pa kadarkoli se peljem mimo gradbišča vsaj dva do trije delavci iščejo roke po žepih.

15. avgust 2009, ob 13:27:32
Neznan

KATERI BEDAK SI JE TO IZMISLIL,SLOVENČEKI ŠVICI NE SEŽEMO NITI DO KOLEN PO UREJENOST
CEST

15. avgust 2009, ob 13:26:24
neznan

Slovenske ceste in avtoceste so navadne KENJARE (čenife) za turiste ki hodijo na hrvaško obalo.

15. avgust 2009, ob 12:54:54
Neznan

Za "neznan | 15.08.2009 | 11:26:54" in neznane, v kolikor bi se javili:

Nestrokovno oko lahko vidi,:

- da so hrvaške avtoceste "Rupa-Bosiljevo-Ravča" zgrajene kvalitetno (baje je nekaj narobe z asfaltom),
- da so tunele večinoma gradila hrvaška podjetja,
- da je "segnaletica" boljša kot na slovenskih cestah (ni nam jasna barva odbojnih stkel na ograjah)
- da so odbojne ograje na videz šibkejše kot na slovenskih avtocestah
- da so saniterije povsod b.p. razen Petrolove (Mosor sever in jug - eno samo sranje in scanje)
- da je prometa malo - razen 5 vikendov (petek popoldan in sobota) na leto (tovornega prometa skoraj ni)
- da so hrvaški gradbinci skoraj izmozgani zaradi stroškov (v Zalivskih državah lahko doživijo samo potop, če jih ne bodo takoj rešili trenutni prijatelji Črnogorci)

15. avgust 2009, ob 12:33:21
Neznan

Samo za "Peter Klepec | 15.08.2009 | 10:23:31"

Za primerljive dežele smo dali dva primera. Imamo jih vsaj še 20 s faktorjem povečave 1:5 in večjim!

15. avgust 2009, ob 11:38:48
neznan

Za take pizdune kot je tim9x in njemu podobni, ki hvalijo tuje pljuvajo pa po svojem naj povem, da se v bankrotskih tunelih nisem nikoli vozil in se niti ne bom. Dejstvo pa je, da so njihovi narejeni veliko pozneje kot naši in so verjetno zaradi tega »krasni«. Poleg tega pa so naši narejeni z našim denarjem in so naši medtem, ko so njihove tunele delali tujci in so od tujcev, tako kot avtoceste. V tem je bistvena razlika debilčki ala tim9.

15. avgust 2009, ob 11:26:54
zmajček49

Samo ne pravljic in napačnih podatkov. Kvaliteta avtoceste v Švici je proti nam zelo velika. In tam, ni 40 ton ampak samo 28.

15. avgust 2009, ob 11:22:37
tim9x

Razlika med hrvaškimi tuneli in našimi je več kot očitna,pa so najbrž naši dražji.

15. avgust 2009, ob 11:05:38
tim9x

Naj povedo tudi,zakaj se človek počuti veliko bolj varnega na hrvaških avtocestah in predorih.Skozi njihove predore se voziš z užitkom,pri nas komaj čakaš da prideš iz neugledne črne luknje živ.

15. avgust 2009, ob 10:59:06
Rajko

y

15. avgust 2009, ob 10:33:54
Rajko

Samo, da ponovim, ker se lahko pozabi.

Vsako leto gre iz Slovenije na tajne račune med 500-1000 milijoni evrov. In to ne samo od AC.

15. avgust 2009, ob 10:33:46
peter-klepec

re....Če se končna cena močno razlikuje od pogodbene, so možnosti sledeče:
- slabo pripravljena projektna dokumentacija, ki se tudi med gradnjo spreminja,
- slab nadzor,
- nepredvidena dodatna dela.

V resnici so trije razlogi:
-korupcija
-korupcija
-korupcija

V primerljivih dezelah po svetu zato vedno uporabljajo konsultante, ki nimajo nobenih osebnih ali sicersnjih zvez z akterji.

15. avgust 2009, ob 10:23:31
vinc

Če se končna cena močno razlikuje od pogodbene, so možnosti sledeče:
- slabo pripravljena projektna dokumentacija, ki se tudi med gradnjo spreminja,
- slab nadzor,
- nepredvidena dodatna dela.

Za vse dejavnike nosi odgovornost naročnik (investitor), razen če je prišlo do nepredvidenih del vsled višje sile (vdor vode ipd). SCT, Vidoni in CPM samo izrabljajo slabosti naročnika in prav je tako.

15. avgust 2009, ob 10:05:36
Neznan

Stroka ocenjuje, da veliki projekti "padejo", ker:

- šibka definicija projekta
- nejasni in nerealni cilji
- investitorjeva neizkušenost
- šibko predvidevanje potreb
- pomanjkanje učinkovitega skrbništva nad projektom in močnega leadershipa projektnega vodje
- slabo komuniciranje med udeleženci v izvedbi projekta


Opomba:

kljub temu, da (kot veste vsi) v Celci po potrebi izumljamo tudi toplo vodo, sta zadnji dve pisanji samo prevoda iz strokovne literature. V pisanju se da prepoznati politiko, Inženirsko zbornico Slovenije in DARS - nikakor pa ne razne Vidonije, SCT-je, Primorja, Zidarje in Černigoje ... za njih je primer izgradnje novega stadiona na Wembleyu :)

15. avgust 2009, ob 09:21:57
1marsowc

Slovenija postaja eno mesto. Všeč.

15. avgust 2009, ob 09:12:51
Neznan

In ponovimo:

- vedno odloča, kaj in koliko bo plačal samo (!) investitor - ki pa zaupa nadzor nad gradnjo usposobljenim in pooblaščenim strokovnjakom

In dodajamo:

- gradnja Sydneyske opere je začela 1959 (na pritisk politike dve leti preden so predlagali arhitekti) z predračunom 7 mAUD. Končana je bila leta 1973 za 107 mAUD
-tudi drugje po svetu se dogajajo napake. Predviden čas gradnje škotskega parlamenta je bil 20 mesecev s predračunom 40 milionov funtov. Končan je bil septembra 2004 t.j. čez 51 mesecev za 414 milionov funtov (samo ocena!)
- ... ampak projekti so bilio predmet javnih (resnih!) strokovnih analiz, ki so doprinesle (vsaj) k novim vedenjem o rizikih in njihovem upravljanju

15. avgust 2009, ob 09:04:50
Ištvan Perekeš

Ja, od polnega korita se je težko posloviti...

15. avgust 2009, ob 08:48:47
Socialist Dr. Pepe

Te kreteni noujo nehal s cestam dokler ne bo cela kura (slolandija) en sam asfalt.

15. avgust 2009, ob 07:55:40
46 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej