Minister poziva zdravnike, naj delajo nadure ali stavkajo

Minister za zdravje Dorjan Marušič pričakuje, da bodo zdravniki znova delali nadure in da bodo skupaj izpeljali nujno reorganizacijo zdravstva. Kirurgi pozivajo vlado in Fides k dogovoru. Za spremembe vsi skupaj potrebujejo mir, tega pa v sedanji turbolenci ni.

Milena Zupanič
tor, 07.09.2010, 08:20

Ljubljana - Šesti dan, odkar so zdravniki umaknili soglasja za nadurno delo, v Univerizitetnem kliničnem centru (UKC) Ljubljana ne obvladujejo več položaja. Toda umik zakona, kar zahteva zdravniški sindikat Fides, ne pride v poštev, treba je iskati druge rešitve, je po včerajšnjem obisku UKC povedal minister za zdravje Dorjan Marušič. S širšim vodstvom UKC se je sestal, da bi mu predstavil - reformo. Pri nujni reorganizaciji se namerava opreti na stroko. A za spremembe potrebujejo vsi skupaj mir in čas, tega pa v sedanji turbolenci ni, je dejal minister.

Po ministrovih besedah se vsi zdravniki, s katerimi se pogovarja, strinjajo, da so spremembe nujne in mu tudi predlagajo marsikatero rešitev. Tako kaže, da se bolj kot na dogovor s Fidesom minister očitno zanaša na dogovarjanje s posameznimi strokami. Njihov skupni cilj je, tako je bilo mogoče razumeti ministra, zmanjšati število dežurnih mest.

»Slovenija si ne more privoščiti, da bi bilo 1280 zdravnikov vpetih v 24-urno zdravstveno varstvo. Rezerve so in stroka jih lahko najde,«
je dejal. Omenil je dve mogoči potezi, ki mu jih je predlagala stroka: združitev primarne in sekundarne ravni urgentnih služb (tako kot že deluje urgenca v Mariboru in Ljubljani) ter postavitev nacionalnih dežurnih centrov. Vse to je nujno potrebno zaradi pomanjkanja zdravnikov, predsem anesteziologov, ki so najožje grlo. V prihodnjih desetih letih bomo pridobili vsako leto le dva nova anesteziologa (tudi zaradi upokojitev), to pa je za celotni sistem velika težava, je menil minister.

Minister: Ali nadure ali stavka


»Sprejeti je treba mrežo dežurnih mest in jih diferencirati. Ni prav, da so tisti, ki so v prvih linijah, enako vrednoteni kot zdravniki v drugi ali tretji liniji. Težko sprejmem, da so bolj obremenjeni enako plačani kot manj obremenjeni,« je dejal Dorjan Marušič in pogojeval svoje nadaljnje delo prav z mrežo dežurnih mest. »Če mislijo, da je rešitev le v vrnitvi, bom resno razmislil, ali se je vredno ukvarjati s tem sistemom,« je dejal Marušič. Minister, tudi sam zdravnik, je včeraj potrkal na moralo svojih kolegov in zdravnike pozval k nadaljnjemu nadurnemu delu ali pa k stavki. Stavka, pa kakor koli težko se sliši, bi bila namreč za bolnike boljša kot sedanje stanje. Če bi zdravniki stavkali, bi poskrbeli za nosečnice, otroke, starostnike in bolnike z rakom, je dejal.

Minister pričakuje, da bodo zdravniki zamrznili svojo odločitev o umiku soglasij in sedli za pogajalsko mizo. »Konec zgodbe bi lahko bil že danes, če bi zdravniki ugotovili, da se jim ni zgodilo nič hudega.«

Štiristo kirurgov opozarja vlado in Fides: Niti nujnih pacientov ne bomo mogli oskrbeti

»Javnost, vlado in zdravstvene zavode želimo opozoriti na kritične razmere s strašljivimi in nepredvidljivimi posledicami za zdravje ljudi, ker se zavedamo, da bodo zaradi pomanjkanja kadra najbolj izpostavljeni bolniki, ki potrebujejo pomoč kirurških ekip,«
je včeraj v sporočilu za javnost zapisal prim. mag. Miran Rems, predsednik Združenja kirurgov Slovenije, ki združuje več kot 400 kirurgov.

»Na velikih kirurških oddelkih in klinikah bo v tem tednu odpadlo od 30 do 70 odstotkov operativnih posegov, programskih ali elektivnih posegov kmalu ne bo več, temveč samo še nujni. Programski posegi niso nepomembni posegi, so posegi, s katerimi izboljšujemo zdravstveno stanje ljudi, da so lahko učinkoviti, produktivni in srečni. Pomembni so vsi, nujni in programski,«
pojasnjuje prvi izmed kirurgov.

Toda sestava kirurških ekip v prihodnje ne bo več omogočala varnih nujnih posegov in stanje bo vsak dan slabše. »Stanje bo nevarno tudi za bolnike v nujnih primerih. Ko se bo spirala zavrtela, ne bomo več sposobni zadovoljivo oskrbeti niti nujnih pacientov,« je zapisal Miran Rems v imenu kirurgov, ki od vlade in Fidesa zahtevajo, da sprejmeta dogovor do konca tega tedna.

Iz torkove tiskane izdaje Dela

Povezane novice

UKC položaja ne obvladuje več
6. september ob 20:22
V prihodnjih dneh na stomatološki kliniki in kliničnem oddelku za kirurške infekcije sploh ne bodo operirali, na ortopediji bodo zmanjšali število operacij ...

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
59 komentarjev
Diaz

picke

08. september 2010, ob 10:53:31
Neznan

neznan, meseca nikoli.

08. september 2010, ob 10:07:38
Diaz

Kdaj bodo zdravniki v RS pričeli odgovarjati za svoje "strokovne" napake ??

07. september 2010, ob 20:36:15
enzrovt

ok dasdas, se strinjam - ampak tle so ubrali cist napacno taktiko - namrec to, da brez dezurstev ne morejo furat VECINE operacij, je bullshit. Vosli, sam folk si bodo dobil v hrbet.

07. september 2010, ob 13:37:51
Neznan

Hm, sicer imam premalo informacij, da bi se spuščal v tole debato, ampak poslušat ljudi, ki pričakujejo, da bodo ljudje delali nadure in to za drobiž je pa LOL. Gospoda, pa saj niste kapitalisti, da bi vas skrbelo za vsak cent.

Pa čist tko, koliko od jeznih državljanov opravlja đabe nadure? Jaz zase vem, da lastniku podjetja ne dam niti minute in to zato, ker vem, da tudi sam ne bom deležen niti minute. Jebatga, demokracija ter kapitalizem sta kruta.


p.s. Očitno so začeli razmišljat o ukinitvi manjših zdravstvenih zavodov in začet koncentrirat medicino. IMO korak v pravo smer, ker recimo Murska sobota ne rabi ZD. Dohtarju greš komot lahko v Maribor, ker v dobre pol ure ne bo nihče umrl zaradi angine. Pri urgentnih zadevah pa se človeka že sedaj odpelje ravno v Maribor. In isto je z Vrhniko, Borovnico, Logatcem, Domažale,... Vprašanje je le kako bodo direktorji teh zavodov sprejeli tole degradacijo.

07. september 2010, ob 13:07:50
enzrovt

demi to je tle ustaljena praksa - enmu mojmu kolegu so se v prometni nesreci natrgala jetra, pa noben ni opazu. Sele ko je zacel jamrat in so ga dal na UV, so modro ugotovil, da je to ze terminalni stadij tumorja in da ma se par mesecev. Pol je sel po 2nd opinion, tam so se sam za glavo prijel, kaki idioti dajejo diagnoze, pol so mal vpil en na drugga, pol je pa potihnilo .... to je finta: takoj planejo na red alert, potem pa pocas degradirajo barvo ... v bistvu psiholoska finta z real radio windupa (verjetno imate vi podobne radio pranks): "zrtev" najprej fuknse v globok stres, tko da brca, se trese za zivljenje, grize, se bori, potem pa pocas popuscas .. in na koncu ko poves da je bil to sam nateg (al pa skrita kamera), je zrtev namesto da bi te na gobc, vsa vesela, k ji je odleglo.

07. september 2010, ob 12:53:47
lb

Detel tele: (zakaj pa ne bi enkrat izenačili osnovne plače in plačila za nadure z razvitmi zahodom - vedno enačimo samo tisto, kar nam paše)

Ni tega izustil zadnjič nek zdravnik?
Tukaj se vidi vaša kvazi-doktorska inteligenca in razumevanje sveta!!! Pod nivojem cigana brez osnovne šole!!

ZATO, teslo, ZATO ker Slovenija nima take industrije niti svojih storitev ne more izvažati, da bi lahko takšno ciganijo podpirala!

Niti za trenutno stanje je nima, zato ji prav kmalu grozi popoln bankrot po vzoru naših daljnih balkanskih prijateljev! In s tem tudi zaton vseh ležernih javnih službic in birokratkov, ki jim bodo za namenček v naslednji revoluciji prvim letele glave!

Prekleti arogantneži - s tako polno ritjo bi jaz raje samo tiho bil!

07. september 2010, ob 12:51:21
lb

Kaj sploh opravičuje današnje zdravniške plače? Zakaj niso za npr. 80 % nižje, kot bi bilo normalno za neko javno službo?

Zahtevnost študija - ovrženo (medicina vsekakor ni med najbolj zahtevnimi, čeprav je med najdaljšimi študiji), napornost dela (ma ja), odgovornost za življenja ljudi?

Noben doktor ni še nikoli odgovarjal za vse pomrle in uničene zaradi njihovih napak, še jih je zmeraj iz dreka potegnila zbornica!

€800 za 80 ur na teden pa roka...

07. september 2010, ob 12:44:41
Demidzen

to pa je jeba ja. ma dnar se clovk pozab ampak da se ti takole z zivci spilajo..

07. september 2010, ob 12:43:54
enzrovt

Neznan, ni pocitniska praksa, pac pa vec kot desetletno delo in bivanje v usa, nemciji in britaniji. okej?

07. september 2010, ob 12:39:07
enzrovt

ma ja demi, to sem na lastni kozi izkusil, in to v eni najbolj urejenih najmanj skorumpiranih najbolj zakonspostujocih drzav na svetu (sic!). Namrec, pred casom sem fasal eno grdo pljucnico, ki se da ga hebes ni hotla spravt proc. Moj GP me je nabutal z antibiotiki in rekel ok bo ze. Naredl so mi 3 xraye, prvega koj na ER, drugega po dveh tednih in zadnjega po enem mesecu .. in GP rece fak to je pa cudn, te bom dal enmu kolegu k je specialist v privat kliniki. OK thx god da je moja zavarovalnica rekla ni blema, castimo, ti kr ... in tist dzek v privat liniki pogrunta, da "to pa je zihr rak" in predpise CT, NMR, UV,bronhoskopijo, ju nejm it (jasno vse v njegovi kliniki) .. trajal dva meseca, skoz inconclusive, na konc pa rece eh sam mal hujs infekcija je bla, nc tumorja. Racun? 3500 funtov. Juhej.

07. september 2010, ob 12:36:01
Neznan

entrovtu..
marskije je boljše kot pri nas!
če pa celotno slovenijo primerjaš z getom banane države, ker si slučajno tam imel počitniško prakso.. ti pa ni pomoči..
zakaj se ne bi primerjali z najboljšimi?

07. september 2010, ob 12:28:00
detel nagajivcek

No nekateri so očitno imeli lepe dežurne, drugi morajo v dežurni garat in ponavadi gredo po dežurni domov, ker niso zmožni oddelati še dodatnih 8 ur. Poleg tega so dežurne popolna loterija (lahko je lažja - torej malo ali nič dela; lahko pa imaš norišnico in ni časa za počitek in prehrano). Dejstvo je, da se je količina dela v dežurni bistveno povečala od leta 1990 (ko je bilo dežurstvo v večini dela dejansko spanje - kakršnokoli je že spanje, ko čakaš na telefon v dežurni sobi). Na izobraževanja (faracevtska)) hodijo v glavnem šefi oziroma osebe, ki imajo vpliv na določanje primarno uporabljenih zdravil (ostali le v peščici).
Glede pogodbenega dela pa naslednje - zdravnik, ki v redni službi da vse od sebe in opravi še tisti minimalni fond "prostovljnih" nadur ni sposoben hoditi delat še honorarno (še zlasti če ima družino). To pomeni, da morajo tisti, ki so sposobni pri drugih delodajalcih mesečno oopraviti še 60 ur mesečno, nujni počitek prinesti noter pri rednem delu.
Izbira med nadurnim delom in pogodbenim delom je ekonomska kategorija. Nadure so zakonsko omejene in izjema (vsaj po delovnopravni zakonodaji). Pogodba o delu ali pa kakšna druga podobna pogodba pa je izraz ustavne pravice do svobodne izbire dela in plod ekonomske odločitve. Kako je možno, da lahko nekje drugje ob enakem prilivu s strani zdravstvene zavarovalnice dobiš višje plačilo? Torej je nekaj narobe z vodstvi zdravstvenih zavodov in ne z zdravstvenim osebjem.
Debata okrog tega, kdo je talec in kdo ne, se mi zdi popolnoma idiotska. Fakt je, da se je doslej dejansko stalno kršila zakonodaja. Nadure so poseganje v prosti čas vsakega človeka. To pomeni, da je vsak človek svoboden v svoji odločitvi, koliko mu pomeni ta prosti čas (tudi tarife za "akademska" mnenja so odvisne od tega, kako posamezni profesor vrednosti svoj prosti čas - pa se nihče ne razburja nad tem).
Glede uvoza tujih zdravnikov pa se mi zdi, da je Slovenija že zamudila idealni vlak. Kar je bilo kvalitetnega, so pobrale Irska, Namčija, VB in druge države, ki so sposobne zdravnike bolje plačati (zakaj pa ne bi enkrat izenačili osnovne plače in plačila za nadure z razvitmi zahodom - vedno enačimo samo tisto, kar nam paše). Poleg tega pa bi bila Sloevnija podvržena veliki fluktuaciji tuje delovne sile, saj bi za večino bila to le čakalnica za odhod v druge Scehngenske države.
Izbira med javnim in zasebnim je izbira vsakega posameznika. So prednosti javnega in prednosti zasebnega (lahko rečem so prednosti računovodij in "računovodij"). So tudi predstojniki (prvi med enakimi) in "predstojniki" (ki poskrbijo zase in za svoje prissklednike); to je itak na vseh področjih (zakaj bi bilo zdravstvo drugačno).
Osebno vdimi problem v tem, da nitti ZZZZS niti minister niti parlament nimajo poguma, da bi državljanom odkrito povedali, da smo z obstoječimi resursi zagotoviti nižji nivo oskrbe. Namesto tega se zdravstveni sistem z nesistemskimi rešitvami uporablja za politične točke.

07. september 2010, ob 12:27:49
zlopamtilo

.. tistemu neznanemu, ki ne zna preživet s 1000 eur na mesec (predpostavljam, da imamo spet opravka z dohtarskim smradom..)

Vprašaj inženirje na tehničnih službah UKC, ki vam vzdržujejo vaše gajbice, kako se preživi s tem denarjem! Pa imajo ravno tako univ. izobrazbo, baje celo dežurajo (ampak ne za dva jurja na vikend...) o primerjavah tehničnega študija in medicine pa rajši ne bi... ta tesla poznajo samo kvantiteto, je ravno zadnjič en fizik pisal o tem ...

07. september 2010, ob 12:15:48
Demidzen

enzi so taksni posegi kr bolj pravilo kot izjema v drzavah brez zdravstvenga sistema. sploh ce si butast in revez in se na tvojo referenco poscijejo.

prestrasjo te siromake do amena z dg. in jim izpraznijo zepe.
ce ti dam primer, tip je mel pocel bobnic in dohter mi je rekel da si naj spira uho z toplim jesihom, ko je prisel nazaj krvavec iz usesa mu je rekel da ima cholesteatomo in da mora na CT. ct scan stane 20 baksov teb se mogoce slisi malo on pa nima kje vzet. prestrasen je pa k zajc ker mu krvavi uho..

take majo. in nimas kje in koga tozit. ce se kej dost bunis lahko se na kak bananin olupek stops ce ma dohter frenda policijskega komisarja.


take majo

07. september 2010, ob 12:12:22
Neznan

enzrovt.. ja s 500 evri preživi kdo? Poznam številne ljudi, ki jokajo da imajo samo 500 evrov plače.. in delajo 35/ur na teden, in imajo potem popoldan še čas da delajo na črno, (en je inštruktor, en uvaža robo, en polaga ploščice,..), poznam take, ki so jim že v zibko položili stanovanje, pa avto, pa imajo pridne donatorje, poznam take, ki si si jemljejo kredit na kredit, in potem morajo njihovi otroci odplačevati kredite, ko odrastejo, poznam take, k otroke oblačjo v polivinil vrečko, ter jim nič ne dajo za jest...
Se da preživet.. ampak za ceno česa?

07. september 2010, ob 12:12:21
enzrovt

neznan, ne mislit da je kje kaj drugace.

07. september 2010, ob 12:11:53
Neznan

to je ironija naše države...
...ko je polaganje ploščic na črno prinese večji zaslužek kot delo zdravnika na najblolj stresnem in tehnično zahtevnem delovnem mestu, ko delo na črno delo ni nikolisankcionirano, ampak splošno sprejeta praksa..
In ko se varčuje na zdravnikih.. potem bodo pa vsi malarji in polagalci ploščič in vsi bodo zdravi in država ne potrebuje vlade in proračuna...

07. september 2010, ob 12:06:19
Socialist Dr. Pepe

Plačan bote pa tko kt Vegradovi delavci, pa še marskeri drug delovc!
Banda vladna!
Kdo bo ustavu te grobarje slovenstva?

07. september 2010, ob 12:06:19
enzrovt

mnja, neznan, eni prezivijo tud s 500 ...

07. september 2010, ob 12:04:00
enzrovt

konrad, simpl - 1000 rupij je 13 funtov oz. 16 evrov

07. september 2010, ob 12:02:54
Neznan

enzrovtu!
jp, saj pravim, moraš biti iz ta prave kaste! Ne razumeš mojih besed.. nikjer ni idealno???
govorim o tem, da so države, kjer je 24 urna dostopnost zdravnika splošno sprejeto pravilo! In govorim o plačah zdravnikov, ki so glede na države in kaste različne, In vedno je razlog za manjše plačilo ravno v izkoriščanju požrtvovalnosti ter nesebičnosti zdravnika.
Treba je zgolj razumet, da se pri nas ne da preživeti s 1000 evri /mesec. Ne da, če hočeš imeti še družino. Ne če je edini vir dohodka ravno to...
Ali kot pravi marsikateri zdravnik.. bom pa v prostem času na črno polagal ploščice.. bom več zaslužil, pa še manj se sekiral..

07. september 2010, ob 11:59:58
enzrovt

ja ok demi tud polcaj lahko na mesec potegne par deset jurjev, ce gre mal racket spilat, ampak tle je neznan tumbal, da je 10 jurjev normalna indijanska placa za dohtarijo brez "dodatkov".

07. september 2010, ob 11:58:33
schutz

danaja48
"Mene zanima, zakaj se tu ne prepiramo o plačah birokratov v vladnih službah, ki so najbolj pereče. Zakaj ne naročijo poštene in transparentne študije o tem, koliko zaposlenih v državnih organih res deluje. Rezultati so izjemno slabi."

Sem slišal za študijo po kateri je produktivnost v naši javni upravi na ravni desetine evropskega povprečja. Strogo varovana skrivnost. Predvsem gre za to, da je delovni čas zapolnjen z nepotrebnimi dejanji. Predpisuje se poročila, ki jih nihče ne uporablja, postopke, ki se jih nihče ne drži ipd. To je podlaga za trditev, da javno upravo lahko prepolovimo brez negativnih učinkov.

07. september 2010, ob 11:56:55
Pujsek Konrad

... ej rovtar, dej še preračunaj temule dohtarskemu teslu tiste rupije (veš, so bolj na švoh z računalniki ...)

7700 eur LETNO, pa Microsoft je pred dvema letoma predstavil en VOIP software, kjer lahko iz USA na remote zaposliš indijskega dohtarja. Je vse skupaj mnogo cenejše od asistentke v ordinaciji, tam imaš samo fikus in printer za recepte!

07. september 2010, ob 11:51:00
danaja48

Mene zanima, zakaj se tu ne prepiramo o plačah birokratov v vladnih službah, ki so najbolj pereče. Zakaj ne naročijo poštene in transparentne študije o tem, koliko zaposlenih v državnih organih res deluje. Rezultati so izjemno slabi. Zdravniki imajo svoje rezultate in mene osebno nič ne moti, če ima moj zdravnik, ki mi reši življenje dohodke večje od arabskega šejka, kaj šele od nesposobnega predsednika vlade ali ministra! In če prej spi v pripravljenosti! Hvala Bogu je vsaj spočit, ko reši moje življenje! Politiki teh in takih rezultatov nimajo, zato naj se raje umaknejo in ne oglašajo! Reforme bi radi speljali na horuk in populistično. Slovenci pa očitno ne cenijo svojega zdravja in življenja, da se prepirajo s tistimi, ki jim ga pomagajo ohranjat. Aja, samouničevalni smo. Kaj ni to ugotavljal in zdravil pokojni brat gospoda ministra. Tipično slovensko: en brat gradi in zdravi, drugi ruši!

07. september 2010, ob 11:48:55
Demidzen

enzi: a indijo ste privlekl na plano.. seveda se da tam zasluzit 20k na mesec. saj tam za bolnike ni nobenih varovalk.

tam bogi raji se namerno z napacnimi zdravili poslabsajo stanje da bi jih lahko potem posiljal na CT MRI in dobival kickbacke od lastnikov naprav..


.. in to tak bogi narod ki lih da ma jest. ena tabletka ciprofloxacina ( prodajajo po komadu) stane sroto 2 dolarja in tolk priblizn tud zasluzi kot sluzkinja na dan.

07. september 2010, ob 11:44:28
cinik iz pravljice

@pragmatik: glede na kopico populističnih floskul, ki si jih natresel, mirno rečem, da če si ti dohtar, sem jaz papež.

07. september 2010, ob 11:40:51
pragmatik

Re: medicus
tega ne bom povedal, bom pa rekel samo to: zdravniki na urgenci, bodisi internisticni ali kirurski, pa se koga sem nenamerno tukaj izpustil, si definitivno zasluzijo najvecje placilo, ker res garajo. Sam sem delal kot student tudi tam in celo noc prihajajo poskodovanci prometnih nezgod, pretepaci, opravka imas s policijo, s "samomorilci", pijanci itd. To delo zasluzi najbolje placilo. Ampak do te diferenciacije mora priti stroka sama, ne pa da Fides zeli uravnilovko in za talca vzame zdravje drzavljanov. oprostite, meni se srce trga, ko gledam Onkoloski institut. Najprej vse okorg korupcije v zvezi z gradnjo, zdaj z legionelo, odgovarjal pa ni nihce. In pika na i: pustimo onkoloske bolnike, naj se jim operativni poseg prestavi. Jaz tega ne morem sprejeti, ker se upta mojemu poslanstvu. Kako lahko pogleda onkoloskega bolnika v oci in mu reces "gospa, vas karcinom na zelodcu bomo operirali ne jutri, ampak cez tri tedne"? Nemogoce.

07. september 2010, ob 11:34:49
pragmatik

Re: Planinc
Res je zaskrbljujoce, o podrobnostih pa namenoma nisem zelel pisati, da ne izpadlo, kot pisem iz osebne prizadetosti. Sedaj imam izkljucno samoplacnisko ambulanto in bog ne daj, da zbolim. Za starost varcujem tako, da si placujem zivljensko in nalozbeno zavarovanje, tako kot si udelezbo na vseh kongresih placujem sam...

07. september 2010, ob 11:27:56
medicus

Pragmatik, katera je vaša specializacija?

07. september 2010, ob 11:22:19
jlpktnst

Kot smo že ugotovili, je cel sistem gnil od znotraj navzven in od zunaj navznoter.

Presekajmo gordijske vozle. Izstopimo iz EU. Razglasimo anarhijo, pa gremo gradit spet iz ničle. Očitno drugače ne gre. Dohtarje pa prve na križ.

07. september 2010, ob 11:22:07
Neznan

Pragmatik, zelo zanimivo in zaskrbljujoce pricevanje!

07. september 2010, ob 10:58:28
enzrovt

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> jp ampak meneger ima zato tudi bajno plačo, zdravnik pa niti 2000 evrov plače ni vreden?
> V indiji npr. so zdravnik 24 ur dosegljii za paciente, ampak imajo plačo od 10.000 evrov/mesečno, kar pomeni, da si s tem denarjem v indiji lahko privoščijo...

boh te ne mara :)))

http://www.payscale.com/research/IN/Job=Physician_%2F_Doctor,_General_Practice/Salary

max. je 459K rupij. LETNO. Tle mi en kolega sicer pravi da se da dobit tko do 80K na mesec, ampak moras rasturat, bit v pravi kasti (veze i poznanstva) in na dobri lokaciji.

07. september 2010, ob 10:54:51
pragmatik

Tudi sam sem zdravnik in sem dezural v javnem zavodu, pa sem dobesedno dezurstvo prespal, ker sem imel najvec 2 intervenciji na noc, pa se to ni bilo nic nujnega. Sedaj sem zasebnik in sem placan po opravljenem delu: torej, ce je vec bolnikov, vec delam in vec zasluzim. Ko grem na dopust, nic ne zasluzim. Delo je transparentno in tocno se ve kaj, kdaj in koliko sem delal.

Prej v javnem zdravstvu sem vedno dobival isto placo, ne glede na to, koliko sem delal in kako dobro sem delal. Obstajali so tudi kolegi, ki so imeli zaslombo v predstojnici in tem izbrancem ni bilo potrebno delati, ker nas je nekaj drugih delalo za dva. Na moja stalna opozorila nihce ni odreagiral, ker bi sicer privilegiranci izgubili privilegije, teh pa je bilo ravno zadosti, da se ni nic spremenilo. Sistem je naravnan tako, da predstojnike nihce ne nadzira, kadruje pa se po politicni pripadnosti in ne po strokovnosti. Trend v bolnisnicah je naravnan tako, da zdravniki-izbranci delajo cim manj, mlajsi pa cim vec. Delo v ambulanti je nekaj povsem drugega, kot vizita na oddelku in potem do odhoda domov nic vec. Glas najbolj obremenjenih in najslabse placanih zdravnikov se ne slisi, najbolj glasni pa so tisti, ki tudi najvec zasluzijo.

Dezuranje se je vedno splacalo, saj sem s spanjem v bolnici dobil pol ali se vec place, sploh ob nedeljah in praznikih. In tocno to je problem. Zdravniki si z dezuranjem popravljajo place in od tega vira dohodka enostavno ne odstopijo. Zanimivo, da ko se grejo "izobrazevat" na Bali, ali v Kenijo itd, jim to placa farmacevtska firma, potni nalog in dnevnice pa dobijo od ustanove, kjer delajo. In zdaj namesto, da bi stavkali, so namenoma izbrali umik soglasja, ker vejo, da bi v primeru stavke morali poskrbeti za stare, otroke, nosecnice in urgenco, sedaj pa jim ni treba. To je odurno, kar pocnejo kolegi in zdaj se tocno vidi, koliko jim je za zdravje in zivljenja ljudi- nic, samo denar steje. To, da krivdo zelijo zvaliti na vlado, je absurd, saj jih je Marusic pozval in jih se vedno poziva, naj se do 1.1.2011 pogajajo, ko bi sprememba placila dezurstev stopila v veljavo, pa niso zeleli, ampak izsiljujejo ze od 1.9.2010 z neracionalnim vztrajanjem pri umiku soglasja, Kustrin pa vpije "vlada nam ni ponudila nic".

In seveda se oglasajo tisti, ki so financno najbolj prizadeti, ker bo treba oktobra placati kredite in zimsko smucanje, a denarja ne bo. Kirurgi bi lahko svoj poziv naslovili na lastne kolege in apelirali, naj spet zacnejo dezurati, ne na vlado in na Fides, sicer pa nobenih apelov ni potrebno, ker lahko ze danes vsak posamezni zdravnik zamrzne umik soglasja, ce misli iskreno, pa kot kaze ostaja vse skupaj bolj na besedah, ker je zasluzek vecji motiv, kot pa ogrozujoce stanje zdravstvenega sistema.

Zanimivo je tudi to, da navkljub nedezuranju, doloceni anesteziologi lahko popoldan delajo kot samoplacniki pri samoplacniskih operacijah in se jim splaca za denar odpeljati iz Ljubljane v Izolo, v javnem zdravstvu pa ne morejo delati nadur, ker so umaknili soglasja. Zanimivo je tudi to, da se dr. Kustrin, ki je anestezilog, v casu umika soglasja vsakodnevno pojavljata na TV, namesto, da bi delal. Zdravniki lahko nemoteno delajo tudi v popoldanskih zasebnih ambulantah, dopoldan v javnih zavodih pa velja umik soglasja... in teh anomalij je ogromno, skupni imenovalec pa je zasluzek.

Spomnim se tudi vec debat in pomislekov drzavljanov, da tujih zdravnikov ne zelijo, ker jim ne zaupajo- bojda slovenski drzavljani ne razumejo hrvascine ali srbskega jezika, torej zelijo zdravnika, ki obvlada knjizno slovenscino, ne glede na kvaliteto.

Kolegov absolutno ne podpiram in trgovanje z zdravjem drzavljanov je zame nekaj nesprejemljivega, sploh, ko za talca vzamejo celotni zdravstveni sistem in izsiljujejo zgolj zaradi denarja. Pa da ne bo pomote: obstaja izredno veliko postenih in dobrih zdravnikov, ki socustvujejo z bolniki, a se njihov glas ne slisi. Dokler zdravniki sami ne bodo ocistili svojih vrst in bodo kolegialno scitili nekaj monopolistov v lastnih vrstah, ne bo sprememb.

Marusic je prvi minister, ki je koncno stopil na rep monopolnih zasluzkarjev in v tem ga v celoti podpiram.

07. september 2010, ob 10:38:36
Neznan

jp ampak meneger ima zato tudi bajno plačo, zdravnik pa niti 2000 evrov plače ni vreden?
V indiji npr. so zdravnik 24 ur dosegljii za paciente, ampak imajo plačo od 10.000 evrov/mesečno, kar pomeni, da si s tem denarjem v indiji lahko privoščijo.. 3 služabnike, podpirajo ženo ter številčno otročad, ter imajo luksuzno hišo,.. ampak nikjer ni idealno.

Za (post)komunistične države je sploh značilno, da so plače zdravnikov mizerne. Saj je splošna mentaliteta komunističnih voditeljev.. tisti, ki so pošteni, portvovalni, so najcenejša delovna sila, saj so pripravljeni delati tudi zastonj, z njimi je treba ravnati kot s sužnji, saj bodo ravno tako delali dobro, ne bodo imeli pa moči, da bi opozarjali na gnilobo v državi...
...ampak saj nihče noče niti tega preveriti, in si misli ob tem postu.. spet eden, ki ma komunistične travme.... bistvo je očem s presodki nevidno...

07. september 2010, ob 10:04:36
Kautsky

>Za spremembe vsi skupaj potrebujejo mir, tega pa v sedanji turbolenci ni.
turbOOOOOlenci??!!!! A je to "turbo" lenca? Ali mogoče kaj za na kruh namazat?
Bog pomagaj, novinarske prispevke so začeli pisati polpismeni forumaši!

07. september 2010, ob 10:03:24
Rajko

čingola
07. september 2010 ob 09:06:58
Kaj se repenčiš?
Ko bi vsaj pisal resnico, tako pa lažeš, kot večina zdravstva!!!!!
Že ves čas od " izjave o spoštovanja vrednih poklicih " oziorma o " povečanju spoštljivosti " do določenih poklicev se dogaja vedno eno in isto.
Plače se vam povečujejo, kar tolmačite s primerjavo z Zahodom !?, odgovornost pa pada oziroma je sploh ni. Najprej mora minister ukiniti podpisovanje izjav o odgovornosti pred vsakim posegom " zdravnika ", potem se bo videlo, kaj ali kdo bo še ostal v zdravstvu! Ker brez odgovornosti lahko vsi delajo kar jim paše. Še bolj natančno. Državni zbor mora sprejeti zakon po katerem se določenim poklicom PREPOVE stavka in uporaba naziva ali pojma SINDIKAT.

07. september 2010, ob 10:03:22
Oli123

Zakaj se zdravniki bojijo, da bi se zaposlilo več zdravnikov iz tujine? Ker potem ne bi bila več potrebna dodatna dežurstva in bi odpadel odličen dohodek? Kaj pa dopusti - bodo kljub temu še imeli 60 in več dni dopusta, če bodo delali samo "redni šiht"? Hipokratovo prisego je treba ukiniti, ker je ena sama farsa. Zdravnik je vedno zdravnik, tako kot je menedžer neke firme vedno na voljo (vsaj moral bi biti), ker je plačan po individualni in ne kolektivni pogodbi ter zanj ne velja 40-urni teden.

07. september 2010, ob 09:25:05
Diaz

:-)

naj si jo pokadi - bo še lepši !... ;-)))

07. september 2010, ob 09:19:35
bik

Dej ti SDS trobilo pejt raje prebrat Demokracijo pa bo svet lepši...

07. september 2010, ob 09:18:06
Diaz

Levosučni t.im. zdravniki in Desnosučni t.im. zdravniki - USI GLIH !

07. september 2010, ob 09:17:43
Neznan

Gospodje zdravniki,imate vso mojo podporo,saj kaj dela ta koalicija s Pahorjem na čelu je nevzdržno.....pripeljali so državo do bankrota in narod na rob preživetja !!!

07. september 2010, ob 09:10:42
čingola

Pa to ni res. Minister poziva zdravnike, da naj raje stavkajo, kot pa delajo po zakonu, ker bi bilo to za ljudi boljše! To je res narobe svet. Zdravniki so dalj časa opozarjali, da ne bo šlo. Oblast jih je ignorirala. Sedaj se vidi, kako prav so imeli. Oblast želi sedaj krivdo za svojo napako prevaliti na zdravnike. In Butalci (ki so očitno zelo številni)še verjamejo tem floskulam.

07. september 2010, ob 09:06:58
Diaz

čingola se hihita ?

še ena navadna zdravniška pičkica, saj !... :-)

07. september 2010, ob 09:05:23
Diaz

Živela Kuba Libre ! - DOL S FAŠISTOIDNIMI ZDRAVNIKI !!!!!!!!!!!!!!

07. september 2010, ob 09:02:20
čingola

Hi,hi, ti "neznan" si res en Butalski Kljukec. Hi,hi.

07. september 2010, ob 09:00:40
Diaz

Čingola je zdravniški kreten - in pa še pokvarjen povrhu !...

07. september 2010, ob 08:59:34
Diaz

Mene pa zanima, kdaj boste tudi vi kirurgi končno enkrat pričeli odgovarjati za svoje zdravniške napake in malomarnosti ??...

07. september 2010, ob 08:57:50
čingola

Ti Butalček, razmisli malce o tem kaj govoriš!

07. september 2010, ob 08:57:11
čingola

Živela Kuba in Butale!

07. september 2010, ob 08:56:10
Diaz

Ja, čingola, pokvarjeni zdravniček - tebi je pa prav, da imaste NOSEČNICE, OTROKE, STAROSTNIKE IN BOLNIKE Z RAKOM ZA TALCE, mar ne ?

FUJ TE BODI, PRASEC ZDRAVNIŠKI !!!

07. september 2010, ob 08:53:52
Diaz

Koji kurac bo trkal na moralo svojih kolegov, če pa slednji morale sploh nimajo, ker je itak nikoli tudi niso imeli !??.......

07. september 2010, ob 08:50:26
čingola

"Stavka, pa kakor koli težko se sliši, bi bila namreč za bolnike boljša kot sedanje stanje. Če bi zdravniki stavkali, bi poskrbeli za nosečnice, otroke, starostnike in bolnike z rakom, je dejal."
Ta izjava ministra pove vse. Zdravniki! Prav imate. Ne popustiti!

07. september 2010, ob 08:47:58
Diaz

K€Š PIČKE !

07. september 2010, ob 08:45:54
Diaz

PRASEC KONRAD ! :-)

07. september 2010, ob 08:44:41
franček

ZALEGA ZDRAVNIŠKA, PA HIPOKRAT?????, k... ga gleda sam da je keš, pa čim več.

07. september 2010, ob 08:44:26
Pujsek Konrad

...ampak, ampak, ehm... mi HOČEMO nadure, mi hočemo dežurat po 200 ur na mesec, kako naj pa sicer napraskam tistih sramotnih deset jurjev.. no ja, alternativa je "odprtje" kolektivne pogodbe in ... no ja.. povišanje osnovne plače, a ne! Je bilo že vse zmenjeno z Marušičem, pa mu ta p.s Pahorjev ni dal mandata, mater mu...

07. september 2010, ob 08:29:04
Diaz

FIDES - kriminalni sindikat kriminalnih zdravnikov v Republiki Sloveniji ! _ _ _ _ _

07. september 2010, ob 08:24:17
59 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej