Od štabnega dokumenta do osebe X

Preiskava nakupa oklepnikov čedalje bliže epilogu, vprašanj pa še vedno več kot odgovorov. Za politično higieno v Sloveniji bo na koncu preiskave ključna ugotovitev, kdo se je »pod mizo« dogovarjal s Patrio.

Tanja Starič
sob, 17.10.2009, 09:06

Ljubljana - Sporni nakup oklepnikov patria, 278 milijonov evrov vrednih osemkolesnikov, ki naj bi jih slovenska vojska do konca leta dobila 135, je prerasel v afero maja 2008, ko je finska policija zaradi posla s Slovenijo na Finskem aretirala dva uslužbenca Patrie. Zgodba pa se je seveda začela bistveno prej.

Kot je povedal Janez Janša, je Patria že maja leta 2005 pripravila »štabni dokument« o tem, kakšne možnosti ima, da bi sklenila posel v Sloveniji; v njem je, po Janševih navedbah, na podlagi informacij Jureta Cekute, ugotavljala, kdo so ključni ljudje v državi, ki imajo odločilen vpliv na tako pomembne odločitve. Na seznamu so bili, trdi Janša, po vrsti navedeni predsednik države Janez Drnovšek, nekdanji premier Tone Rop in tedanji predsednik vlade Janez Janša.

 

Toda šele decembra 2005, torej pol leta po nastanku »štabnega dokumenta«, je začelo obrambno ministrstvo zbirati ponudbe za nakup oklepnikov; kot je znano, se je poleg Patrie za posel potegovala tudi Sistemska tehnika. Maja 2006 so se začela testiranja krpanov in patrij, mesec dni pozneje pa je ministrstvo objavilo, da je na mednarodnem razpisu izbralo Patrio. Decembra 2006 je takratni minister za obrambo Karl Erjavec podpisal pogodbo o nakupu finskih oklepnikov.

 

Od parlamentarne ...

Z nakupom oklepnikov se je leta 2007 začela ukvarjati parlamentarna preiskovalna komisija, ki jo je vodil Milan M. Cvikl. Podlaga za preiskavo je bila njegova ugotovitev, da je bil največji orožarski posel v Sloveniji nepregleden in negospodaren, slovenske davkoplačevalce pa je prikrajšal za 50 milijonov evrov. Komisija po hudih političnih zapletih ni dokončala dela: pred sprejetjem sklepnega poročila, tik pred iztekom mandata, so Cvikla odstavili z mesta predsednika komisije.

 

.... do kriminalistične preiskave

Februarja 2007 je Patria nakazala 2,3 milijona evrov Wolfgangu Riedlu, ta pa je denar nakazal naprej Walterju Wolfu in Juretu Cekuti. Sporno nakazilo so »zaznali« avstrijski organi pregona; avstrijski Interpol je v nekaj držav, tudi v Slovenijo, poslal depešo o sumljivih transferjih denarja. Slovenski Interpol je iz neznanih razlogov depešo založil za pol leta.

 

Toda v vmesnem času, maja 2007, so finski organi pregona opravili prve hišne preiskave. Priprli so dva uslužbenca Patrie, tudi izvršnega direktorja Heikkija Hulkkonena; avgusta pa je z mesta izvršnega direktorja odstopil Jorma Wiitakorpi. Afera Patria je tako dobila pospeške, ki so se stopnjevali do lanskega septembra, ko je finska javna televizija objavila oddajo Resnica o Patrii. V njej avtor novinar Magnus Berglund navaja, da se v dokumentih, ki so jih neuradno prejeli, na več mestih kot prejemnik podkupnine pojavljata črka »J« in njegova stranka SDS. »Finsko podjetje v državni lasti je podkupilo predsednika slovenske vlade,« je Berglund končal svojo oddajo.


Vprašanja brez odgovora

Objava oddaje je imela v slovenskem političnem prostoru učinek atomske bombe. Ob vseh dilemah, od spornosti nakupa oklepnikov, domnevnega suma korupcije v vrstah državnih uradnikov, neustreznosti oklepnikov, vlogi posrednikov v mednarodni trgovini z orožjem, o tem, ali je bil posel dogovorjen že pred mednarodnim razpisom, je prav vprašanje, ali je predsednik vlade dobil podkupnino, zasenčilo vse drugo. Janša je vložil celo vrsto tožb - proti Berglundu, Bojanu Potočniku, Milanu Švajgerju in Dragu Kosu.

 

A mednarodna preiskava se je nadaljevala. Marca 2009 so bili tudi v Sloveniji zaslišani prvi osumljenci; po neuradnih podatkih jih je deset. V četrtek je prišel na vrsto tudi Janez Janša, ki je - tako je rekel - končno imel priložnost zavrniti vse sume in obtožbe.

 

Več v sobotni tiskani izdaji Dela

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
107 komentarjev
Murray

Toda, tovariši, ne bo vam uspelo!

21. oktober 2009, ob 16:30:27
Murray

Ker pa je to zamujeno, ga poizkušajo najprej diskreditirati in nato likvidirati.

21. oktober 2009, ob 14:17:09
Murray

Veliko lažje bi bilo avtorjem velikega poka pred 20 leti. Enostavno bi JJ določili za krivega, ga obsodili in likvidirali, narodu pa povedali, da je bil vojni dobičkar.
Sedaj, ko pa ne vedo kako iz dreka, ki so si ga zakuhali sami, pa modrujejo....

21. oktober 2009, ob 12:45:20
Murray

..ali pa moderatorja trota....

20. oktober 2009, ob 23:02:13
Murray

Čakajo ključek!

20. oktober 2009, ob 22:17:46
Neznan

horuk | 20.10.2009 | 18:56:42
___menSSana je navadna TUNA, rad bi bil pa CALVO, kenede
++++++++++++++++++++
Horuk,. zakaj žališ tune ? To so vendar zelo dragocena in dobra bitja.

20. oktober 2009, ob 22:15:51
Murray

Bo že držalo, kar sem napisal, nihče ne nasprotuje.

20. oktober 2009, ob 20:11:58
Murray

Juhu!
Iz afere v afero.
Forum je izgubil veliki pok.
Forum je lansiral novo afero: Desus.
Tako kot so komunisti organizirali SNS, ki naj bi odvzela glasove slovenski pomladi, tako so organizirali Desus, ki naj bi oslabil desnico.
Uspelo jim je. Stari komunistični soldat, Žnidaršič, je moral opraviti svojo nalogo, pristopil pa mu je malo mlajši pajdaš.
Nastop pred kamero, kjer je Rezman z eno roku na hrbtu - kot tito, z drugo pa v hlačnem žepu - kot kockjančić, kaže na kulturo teh ljudi.
Na isti sceni pa se znidaršič prsi kot vzornež.. Kamor koli je prišel, je napravil "PUČ".
BRAVO, PARTIJA!

20. oktober 2009, ob 19:24:11
Neznan

___menSSana je navadna TUNA, rad bi bil pa CALVO, kenede ?

20. oktober 2009, ob 18:56:42
Neznan

___al pa partija (z malo premetaćino ) Razmeš ? *SS* ?

20. oktober 2009, ob 18:51:53
Neznan

___Kdo se je dogovarjal ? E, Patric Lumumba !*

20. oktober 2009, ob 18:47:36
Murray

Možno pa je tudi, da bo nova afera s strani celice, imenovana drugače.

20. oktober 2009, ob 18:43:28
Murray

Lahko pa, da bo do konca leta še en veliki pok!!??

20. oktober 2009, ob 14:21:27
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 21:29:57
Preden dobim kakršni koli odgovor, vam pripišem še tole: močno me spominjate na Luko in Jokla. Oba sem zelo dobro poznal.
**********************************************************************
RE:
Spoštovani g. Nejc!
Kdo pa sta ta ta Luka in ta Jokl? Pravite da ste oba zelo dobro poznali! Ste bili klapa? Prijatelji? Sošolci? Povejte nam kaj več o vašem zelo dobrem poznanstvu obeh!

20. oktober 2009, ob 10:06:53
Murray

Zanimivo!
Kakšne podrobnosti bodo lansirali neposredno pred sprejemanjem finančnega nečrta za 2010 - 2011.
Veliko pok še ni končan.

20. oktober 2009, ob 09:38:59
Neznan

Sirijus | 19.10.2009 | 15:44:07
Zakaj ti to pišem, zato, ker se slovenstvo ne meri s pravilno izgovorjeno besedo, saj je tudi knjižna slovenščina stvar dogovora in nič drugega. Pa reci Primorcu, da ni Slovenc, Prekmurcu in drugim
----------------------------------------------
Primorci, Prekmurci in drugi bodo Slovenci toliko časa, dokler bodo govorili in pisali in mislili po slovensko. Misliti po slovensko pomeni med drugim tudi, da se tisti osebek ves čas zaveda, s katerimi dejanji lahko škoduje materi Domovini in s tem zavedanjem takih dejanj potem tudi nikoli ne počenja.
S pačenjem jezika svoje Domovine se ji povzroča škoda, česar "normalen" osebek ne počenja, sploh pa ne tak, ki omenja svoje branjenje slovenstva še pred letom 91.
Tovariš Sirijus, zrno do zrna.... grda beseda tu, grda beseda tam in kupček naraste preko dovoljene višine, še prej ko utegneš prešteti do sto. Ti to zavestno počneš in če te kdo opozori - namesto da bi se opravičil materi Domovini - začneš cviliti kot stara baba; sram te bodi.
Opomba: slovenska narečja so nekaj dragocenega, vendar narečje je narečje, vnašanje tujk v jezik je pa šminkarija, šlamparija ali pa pocarstvo.

19. oktober 2009, ob 21:05:58
Neznan

____A bi rad moje premoženje SVARUN ?
IZVOLI ! Boš presenečen, če ne šokiran ? Sicer pa ali je to pomembno ?
Osebno bi rad, da smo vsi slovenci BOGATI, predvsem na duhu in znanju !
Evo ti ga na !*

19. oktober 2009, ob 19:16:55
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 18:06:15
____In vse njegove ta'rdeće NE POZABIT !; z glavonjo vred !
.....................................................................................................
Ja pa ja,tako ta-rdeča,kakor bela politikajnarska golazen ste ista banda,kradi in uniči,svoje premoženje drugim spiči !!!

19. oktober 2009, ob 18:22:59
Neznan

____In vse njegove ta'rdeće NE POZABIT !; z glavonjo vred !

19. oktober 2009, ob 18:06:15
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:58:34
____Buh pomagaj primorcem, da bi vsaj svoje morje imejli !
Morda pa bo Pohar le kaj *spohal* ! Morti........mortadelo ?
..........................................................................................................
V rit si ga vtakni,ali pojdi v gorico pa vprašaj,kaj si mislijo o dotični osebi !!!

19. oktober 2009, ob 18:03:46
Neznan

____Buh pomagaj primorcem, da bi vsaj svoje morje imejli !
Morda pa bo Pohar le kaj *spohal* ! Morti........mortadelo ?

19. oktober 2009, ob 17:58:34
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:50:52
____le ćuvajte južno-italjansko mejo !
Da ne bodo LAHI ga preveč sral' ! Kenede ?
..............................................................................
Ha ha ha,lahe smo nagnali do Pijave,pol smo morali pa še Majstru pomagat !!!

19. oktober 2009, ob 17:54:11
Neznan

____le ćuvajte južno-italjansko mejo !
Da ne bodo LAHI ga preveč sral' ! Kenede ?

19. oktober 2009, ob 17:50:52
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:35:37
____Jaz sem Vladimir, pa nisem RUS !
Eto ti ga na ! Kenede ?
..................................................
Škoda,bi bil vsaj človeku podoben !!!!!

19. oktober 2009, ob 17:50:17
Neznan

___je prevelika megla, kenede ?

19. oktober 2009, ob 17:45:14
Neznan

____Češnje ste že obrali ?

19. oktober 2009, ob 17:43:02
Neznan

SVARUN | 19.10.2009 | 17:31:40
horuk | 19.10.2009 | 17:28:14
____SVA runda sa yuga !
................................................................
Moje ime je EGON in sem iz primorske !!!
...........................................................................
horuk | 19.10.2009 | 17:33:35
____EGONE ! In ?????
..............................................................................
He he he,ni tu turbo folk,samo rock & roll !!!

19. oktober 2009, ob 17:41:56
Neznan

___nisem bil v KUMROFCU ! pa za'to ! Kenede ?

19. oktober 2009, ob 17:40:17
Neznan

Ti pa si bik,ti ne pomagajo niti v Idriji !!!

19. oktober 2009, ob 17:38:13
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:31:55
____Postanite gospodar časa !*
Slovenijo pa pustite pri miru !
Ajde, ćaoooo !
...................................................
Saj te nobeden ne preganja,samo normalno,letom primerno se obnašaj !!!

19. oktober 2009, ob 17:35:42
Neznan

____Jaz sem Vladimir, pa nisem RUS !
Eto ti ga na ! Kenede ?

19. oktober 2009, ob 17:35:37
Neznan

____EGONE ! In ?????

19. oktober 2009, ob 17:33:35
Neznan

____Postanite gospodar časa !*
Slovenijo pa pustite pri miru !
Ajde, ćaoooo !

19. oktober 2009, ob 17:31:55
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:28:14
____SVA runda sa yuga !
................................................................
Moje ime je EGON in sem iz primorske !!!

19. oktober 2009, ob 17:31:40
Neznan

____SVA runda sa yuga !

19. oktober 2009, ob 17:28:14
Neznan

_____samo da so simpatični ti siri-JUS-i in SS-esovci , drekeci-pekeci ! Kenede ?

19. oktober 2009, ob 17:26:04
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 17:11:45.......
............................................................
Stari štajerski prdonja !!! Nikar mi ne ruši dobrega mnenja o štajercih,ker sem delal in živel z njimi brez najmanših težav desetletja ! A si ti nekakšen izrodek,ali skrivaš svojo pravo poreklo in zadnje,pojdi na zdravjenje odvisnosti ter norosti !!! KENEDE !!!

19. oktober 2009, ob 17:24:43
Neznan

____Očitno mislijo, da so v kumrovški šoli dodatne "kvalifikacije" dovolj za razumevanje svetovne politike. Pa še jim "domača" ni povsem jasna, kenede mutibarići ?

19. oktober 2009, ob 17:19:18
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 21:29:57
Preden dobim kakršni koli odgovor, vam pripišem še tole: močno me spominjate na Luko in Jokla. Oba sem zelo dobro poznal.
**********************************************************************
RE:
Spoštovani g. Nejc!
Kdo pa sta ta ta Luka in ta Jokl? Pravite da ste oba zelo dobro poznali! Ste bili klapa? Prijatelji? Sošolci? Povejte nam kaj več o vašem zelo dobrem poznanstvu obeh!

19. oktober 2009, ob 17:18:26
Sirijus

Nejc O
| 19.10.2009 | 17:07:34
[prijavi kot neprimeren komentar]
Veš, nekaterim je pač potrebno več. Včasih je bila pomožna šola in so jih počasi naučili vse potrebno za osnovno življenje. Danes pa nas takšni podučujejo!
*****
Pametno Polde!
Občudujemo Vašo šolo življenja.

Da no ta edina, ki si jo končal.

19. oktober 2009, ob 17:13:13
Neznan

____SVARUN-u so *popušili žifci*. kenede ?
Nič nevarnega, le počivati bo treba in kakšen *napitak*, pa bo !

19. oktober 2009, ob 17:11:45
Sirijus

Daj se odloči, ali si horuk, ali SVARUN, ali neznan. (kenede?)

Obstajajo tablete, ki "združujejo" več neumnih osebnosti v eno.
Poskusi, morda ti uspe.

Tvoj Vodja je lahko ponosen na tebe, saj si tudi ti človek z "domišlija".

Pripravlja ti plaketo zlatega petelina (preberi spodaj pomen).

Ti si prav gotovo njegovo "sonce" in njegova "sreča".

Priden.

19. oktober 2009, ob 17:09:52
Murray

Veš, nekaterim je pač potrebno več. Včasih je bila pomožna šola in so jih počasi naučili vse potrebno za osnovno življenje. Danes pa nas takšni podučujejo!

19. oktober 2009, ob 17:07:34
Neznan

____Nejc O !
Dosti časa si si vzel za *to(u)poglavce* !
Čestitam !

19. oktober 2009, ob 17:00:11
Neznan

horuk | 19.10.2009 | 16:39:31...........
................................................................
Kaj ti stara črna-roka legija res nimaš lajtnge,kenede,a še zdaj ne kapiraš,da med rdečimi in črno-belimi kretenosi,ni razlike ?????????????????????????????????????????????????????????KENEDE ??????????????

19. oktober 2009, ob 16:51:01
Neznan

___Ojej, ojej, Men*SS*ana !

19. oktober 2009, ob 16:45:53
Neznan

___Da ne bo pomote, dajte pač *i* namesto *e*, kar zopet pomeni isto, kenede ?

19. oktober 2009, ob 16:39:31
Neznan

____Oh joj, serbus pamet !
Ser-VOS ?*
SER-VIS ?*
SER-JUS?*
SER-JOKL !
A vas morda na kaj te kratice spominjajo ?
Premeteno, kenede ?
No ja, to so se šli tudi med tz. PARTIZANI, ! (skrivači)

19. oktober 2009, ob 16:37:02
Sirijus

neznan
| 19.10.2009 | 14:02:44
Sirijus | 19.10.2009 | 12:07:44
"...... in tako "dostojno" nosijo rumeno-plavo uniformo....."
--------------------------------------------------------------------------------
Sem že povedal, da nimam nobene rumeno - plave uniforme ali izkaznice. Imam pa klobuk s petelinjim krivcem (če veš kaj je to) in moji stari stari starši pred več kot 200 leti niso poznali besed nadimak, kao ali valjda (in še "svašta" ostalih) V dogih desetletjih smo izločili šefle, šraufencigarje, šporgete, šnelfajerce in se pri tem dodobra namučili. Ali ti misliš, da bomo sedaj takim jebivetrom, kot si ti, pustili, da izrinete slovenščino iz našega besedišča in jo nadomestite s čudovito jugoslovanščino tipa "od Triglava do Vardara". Vas vse kar en lep klinc gleda.
********
Takole sem te prvič pozval, da si nadeneš neko identiteti
Sirijus
| 17.10.2009 | 13:36:55
A je tako težko klikniti zgoraj na profil in izbrati nek psevdonim. Saj ostaneš kljub temu "neznan", le da se posameznim izjavam lahko sledi in imajo le neko identiteto, čeprav neznano.

Zdi se mi, da si prvi začel z žaljivkami. Ali ni bilo tisto »osnovno-šolskem vprašanju tvoje«, ostalih »bleščic« ne mislim ponavljati, ker se mi ne da. Kakšna simbolika slovenstva je petelinji krivec. Kvečjemu je to simbol osebnosti, ki je za »petelinjenje« pripravljen pokončati eno od redkih gozdnih ptic. Mogoče nisi vedel, da je krivec tudi hladen vzhodni (jebi) veter. In ti, ki stojiš na braniku slovenstva, pripravljen žaliti virtualnega nasprotnika zaradi uporabe tujke, mirne duše uporabiš besedo ENDE, ker slovenski jezik (po tvojem) ne premore izraza, ki bi prepričljivo naglasi pomen tvoje misli. Bore malo od tega kar si naštel je izločeno iz slovenskega pogovornega jezika in žal ti moram povedati, da je tvoja »borba« brezpredmetna. Ne vem kaj je bil namen omembe 200-družinske tradicije. Mogoče si želel povedati, da je tvoja »kri« Slovenska ne zavedajoč, da ta dejansko ne obstaja, je le stvar dogovora in prepričanja. Po vseh zgodovinski vrenjih, vojnih vihrah in drugih mešanj, je slovenska kri tako mešana, da je težko govoriti pravi etični čistosti. Kdo ve kako družinsko deblo DNK nosiš v sebi in mogoče imaš prav ti največ »-ić« komponent od drugih, ki jih zaničljivo uvrščaš me »jugoviće«, oziroma čefurje.

Zakaj ti to pišem, zato, ker se slovenstvo ne meri s pravilno izgovorjeno besedo, saj je tudi knjižna slovenščina stvar dogovora in nič drugega. Pa reci Primorcu, da ni Slovenc, Prekmurcu in drugim.

Tu se peteliniš (med drugim kurec pomeni izvorno petelin) zaradi ene besede, ki ti je prav prišla, da »dokažeš« svoj prav. Me prav zanima kako si branil slovenstvo leta 91, pa tudi prej. Jaz ima glede tega čisto vest in moji otroci so lahko ponosni na mane.

Če pa dobro pomislim, če pomešaš rumeno in plavo dobiš zeleno, ki paše k petelinjemu krivcu. Torej le nosiš rumeno plavo uniformo, le da je se je barva zlila.

Kar se mene tiče lahko daš za klobuk tudi petelinji kurec v tistem običajnem pomenu besede.

Lep pozdrav na rumeno plavi »neznani« štab.

19. oktober 2009, ob 15:44:07
Neznan

neznan | 19.10.2009 | 14:06:59
Jebivetar
--------------------------------------
Beseda "sralec "je v določenih primerih še preveč lepa, zato sem raje uporabil tujko.
V kolikor ti to razumeš, potem je vse prav, če ti pa ni kaj prav, potem se pač raje brigaj zase.

19. oktober 2009, ob 14:58:12
Neznan

Jebivetar

Upučuje na osobu koja umešno rukuje sa vetrom i označava veći broj zanimanja:

1) Onog koji po ceo dan ne radi ništa. Krade bogu dane
2) Savetnik ili stručni saradnik u državnim preduzećima
3) Jedriličar
4) Letač na paraglajderu (paraglajderdžija?)

19. oktober 2009, ob 14:06:59
Neznan

Sirijus | 19.10.2009 | 12:07:44
"...... in tako "dostojno" nosijo rumeno-plavo uniformo....."
--------------------------------------------------------------------------------
Sem že povedal, da nimam nobene rumeno - plave uniforme ali izkaznice. Imam pa klobuk s petelinjim krivcem (če veš kaj je to) in moji stari stari starši pred več kot 200 leti niso poznali besed nadimak, kao ali valjda (in še "svašta" ostalih) V dogih desetletjih smo izločili šefle, šraufencigarje, šporgete, šnelfajerce in se pri tem dodobra namučili. Ali ti misliš, da bomo sedaj takim jebivetrom, kot si ti, pustili, da izrinete slovenščino iz našega besedišča in jo nadomestite s čudovito jugoslovanščino tipa "od Triglava do Vardara". Vas vse kar en lep klinc gleda.

19. oktober 2009, ob 14:02:44
Murray

Branje pa ti le dela težave. Ali pa le razumevanje?

19. oktober 2009, ob 12:21:06
Sirijus

neznan
| 19.10.2009 | 10:36:05
[prijavi kot neprimeren komentar]
Sirijus | 19.10.2009 | 08:40:16
"........Neznanemu pa bi povedal tole glede uporabe hrvatizmov, ali srbizmov, če hoče.
V Sloveniji se uporablja veliko tovrstnih izrazov, pa se noben ne razburja preveč....."
---------------------------------------------------------
Če je to tako, potem naj bo tvoj nadimak napisan takole : SERI ti JUS po svojih koreninah, po mojih ni treba.
******
To je že drugi, ki mi poskuša spremeniti narodnost in je žaljiv. Nekako si štejem v čast, da sem trn v peti, raznim neznanim horokom. Očitno jim moji komentarju ne dišijo in zato posegajo po žaljivkah. Moti jih da razgaljajo njihovega mesijo. Ko ni več argumentov pridejo prav tudi žaljivke.

Največja žaljivka lastnih korenin in "gnojenje" le teh je podleganje črednemu nagonu in slepa vera v "odrešitelje svetnike". Ko se pojavi senca dvoma o teh, so pripravljeni na "vojno" in uporabo vseh sredstev za zaščito "lika i dela" oboževanega "vodje".
Najboljše pa je za njih to, da v mlaki "neznanih" laho mirne vesti pljuvajo po nasprotnikih zveličanega in tako "dostojno" nosijo rumeno-plavo uniformo.

19. oktober 2009, ob 12:07:44
Cezar

Zaslišanja bodo dala dovolj materiala, da se napišejo odlični in verodostojni dokumenti, ki bodo bremenili slabšega ponudnika.

19. oktober 2009, ob 12:03:54
Neznan

Sirijus | 19.10.2009 | 08:40:16
"........Neznanemu pa bi povedal tole glede uporabe hrvatizmov, ali srbizmov, če hoče.
V Sloveniji se uporablja veliko tovrstnih izrazov, pa se noben ne razburja preveč....."
---------------------------------------------------------
Če je to tako, potem naj bo tvoj nadimak napisan takole : SERI ti JUS po svojih koreninah, po mojih ni treba.

19. oktober 2009, ob 10:36:05
Murray

Sirijus | 19.10.2009 | 08:40:16
Nejc O
| 19.10.2009 | 00:17:22

lahko se postaviš na glavo, vendar v Delu piše:

"FOTO: Cekuta: Dokument ne obstaja
Björkquist za Nova TV: Dokazi proti Janši tako močni, da smo ga morali zaslišati"

19. oktober 2009, ob 09:27:38
Sirijus

Nejc O
| 19.10.2009 | 00:17:22


neznan
| 18.10.2009 | 22:25:24
*******
Kako sta vidva pametna? Prav zavidam vama.
Jedro novice je ta stavek spodaj., da ni dvoma okorupciji v SLO

"Björkqvist je dejal, da Janšo obravnavajo kot osumljenca in da so ga zasliševali o liniji podkupnin. Dokazi o korupciji v Sloveniji so po njegovih besedah tako trdni, da so nekdanjega premiera morali zaslišati."

Odgovor na spodnje vprašanje pa pove, da imajo posredne dokaze tudi proti Janši.
"Na vprašanje, ali imajo dokaze proti Janši, je odgovoril, "Da, seveda, zato ga zaslišujemo".

Ne vem zakaj se vidva razburjata in poskušata dokazati, kaj???

Neznanemu pa bi povedal tole glede uporabe hrvatizmov, ali srbizmov, če hoče.
V Sloveniji se uporablja veliko tovrstnih izrazov, pa se noben ne razburja preveč.
Tebe pa je zbodla uporaba besede nadimek, ki je veliko bliže slovenskemu jeziku od besede psevdonim, ki pa so jo "ta pametni" posvojili in nobenemu ne gre v nos, ker je to tujka in jo je celo "nobl" uporabljati.
Res, da pomena nista povsem identična, je pa bil pomen razumljiv. In medtem, ko se tvoji otroci mimogrede razmetavajo s srbizmi, je zelo pomembno, kako sem nekaj napisal in ne kaj sem napisal.
Tudi valjda (ki pomeni menda) je v vsesplošni uporabi naše mladine pa ne vem, če te to preveč razburja.

19. oktober 2009, ob 08:40:16
Neznan

Dejansko kdo je sklepal posle je spravil provizijo v lasten žep.nekateri to vedo,kakor tisto z prodajo bosancem pol pa nič.

19. oktober 2009, ob 07:09:02
Murray

neznan | 18.10.2009 | 22:25:24
Sirijus | 18.10.2009 | 19:19:04
"........Erik je na Novi TV izjavil samo to, da imajo v aferi......"
"....... Ni bilo navedeno, tako kot ti sklepaš, da imajo dokaze proti Janši......."
...........................................................
http://www.delo.si/clanek/90359
Björkquist za Nova TV: Dokazi proti Janši tako močni, da smo ga morali zaslišati
---------------------------------
Res je, lenekateri ne znajo brati. Tole je naslov članka:
"FOTO: Cekuta: Dokument ne obstaja
Björkquist za Nova TV: Dokazi proti Janši tako močni, da smo ga morali zaslišati"

19. oktober 2009, ob 00:17:22
Neznan

Sirijus | 18.10.2009 | 19:19:04
"........Erik je na Novi TV izjavil samo to, da imajo v aferi......"
"....... Ni bilo navedeno, tako kot ti sklepaš, da imajo dokaze proti Janši......."
...........................................................
http://www.delo.si/clanek/90359
Björkquist za Nova TV: Dokazi proti Janši tako močni, da smo ga morali zaslišati
+++++++++++
Poslušaj Sirijus,v tej zgodbi si tudi ti tako zmeden, kot tvorec velikega poka, specialni raziskovalni novinarji, sam vrh presvetlih levakov in na čelu vseh tovariš Erik.Zakaj? Zato, ker ste vse zasrali, ker se vam je vse sfižilo, ker ne znate voditi države in ker se vam neznansko tresejo hlače.

Stavek ..... Dokazi proti Janši tako močni........nekaj TRDI. V temu članku je vendar govora o Patrii in ne o dokazih, da se je Janez res oženil s Urško. To se da prebrati v članku Delo.si ; glej povezavo.To si nisem izmislil jaz; to je takorekoč "uradna trditev", zapisana v javnemu občilu.
Še nekaj: nauči se vendar, da nadimek ni pravilno zapisana beseda; pravilno se napiše nadimAk.

18. oktober 2009, ob 22:25:24
Murray

Preden dobim kakršni koli odgovor, vam pripišem še tole: močno me spominjate na Luko in Jokla. Oba sem zelo dobro poznal. Vsa leta sem se muzal, ko sem poslušal njune komentarje, javne nastope, velikokrat mi je bilo nerodno. Pravi specialist je bil Luka. Saj ni čudno, bil je brez dokončane OŠ. Drugi ni bil veliko boljši.
Obnašala pa ste se kot prava rdeča barona. Vzvišena, samozavestna, zajedljiva.
Skratka, spominjala ste me na vas, zato sem vas zadnjič tudi vprašal, če sva se srečevala v Trstu. Niste odgovorili, niste zanikali, mislim, da se poznava.
S tem tudi zaključujem najino debato, ker se mi zdi neumno, da bi sprejemal nizkotne provokacije in se z vami, v vašo zabavo, zapletal v nerazumne debate .


Mensi, kdaj vas bo srečala pamet?

18. oktober 2009, ob 21:29:57
Murray

Ej, MS, kako pobalinsko se obanšate.
Debata je tekla o dveh temah.
Prva o "prejudicu", druga o Cekutinem zaslišanju in preiskovalcu.
In, kot ponavadi ste iz vsake vzeli malo. Iz prve prejudic iz druge finskega preiskovalca.
Sa sem očital finskemu preiskuvalco pristojnost ali pooblastilo? Nisem, napisal pa sem, da je nenačelen.


In ponavljam:
To, da pa vi ne morete zaključiti enega komentarja drugače kot:

"Torej se ne strinjate niti sam s seboj? Nejc, Nejc!"

je pa le poizkus zabrisati sled vašega nepoznavanja teme, v kateri se skušate izkazati kot strokovnjak, na koncu pa se osmešite.

In ko vam to ni dovolj, iz sebe delate cepca.
Moram pa priznati, da vam uspeva.

18. oktober 2009, ob 21:13:56
MENS SANA

"Tožilstvo MORA vsak sum kaznivega dejanja obravnavati kot da je osumljeni kriv. To mora početi v nekaterih primerih po uradni dolžnosti, v drugih na podlagi prijave policije ali drugega pristojnega organa. Ko zbere vse dokaze, se odloči za ovadbo."


Au, au, kašen juristični traktat spoštovani Nejc! Saj zgolj to počne spošovani finski preiskovalec! In zgolj zaradi tega pljuvate po njemu! Seveda vaš idol bi moral biti "untouchable"!

Kar se tiče Pahorjevih "kapacitet" si nisva daleč narazen, vendar alternativa njegovi vladi (tudi nobeni drugi) JJ zagotovo ni!
Njegovega načina vladanja si v demokratizaciji družbe ne da niti zamisliti!

Nejc, Nejc!

18. oktober 2009, ob 20:58:38
Murray

.

MENS SANA | 18.10.2009 | 19:50:43
Nejc O | 18.10.2009 | 19:24:56
A to se vam zdi sporno, ker sem včeraj zapisal, da v zadnjem letu ta termin uporabljajo tudi politiki in javnost. Jasno, pri nas je moderno izražanje v tujkah. In teh ne uporabljajo strokovnjaki, uporabljajo jih laiki, ki hočejo izpasti bolj pametni.

V konkretnem primeru, za finskega preiskovalca pa še vedno trdim, da je nenačelen, obnaša se po priložnosti. V Sloveniji ni hotel komentirati zaslišanja, na Hrvaškem pa ga je srbel jezik. Tudi to je njegova pravica.

Sicer pa, zanimivo je vaše vpadanje in izzivanje.
Vedeti pa moramo še nekaj.
Tožilstvo MORA vsak sum kaznivega dejanja obravnavati kot da je osumljeni kriv. To mora početi v nekaterih primerih po uradni dolžnosti, v drugih na podlagi prijave policije ali drugega pristojnega organa. Ko zbere vse dokaze, se odloči za ovadbo. Pri tem pa samo domneva, na podlagi obremenilnih dokumentov, ki so bili zbrani med preiskavo, da je osumljenec res kriv.
In po vašem prepričanju, bi tožilstvo s tem napravilo »prejudic« zato, ker je uvedlo postopek zoper osumljenega in obtoženega. Pa ne gre za to. Obtoženi je še vedno nedolžen do pravnomočne sodne odločbe.

Za razliko od tožilca, pa lahko sodnik obtoženega obsodi le v primeru, ko je na podlagi neposrednih in posrednih dokazov nedvoumno ugotovil, da je obtoženi kriv – da je torej storil očitano mu kaznivo dejanje. Če se pojavi DVOM o krivdi, MORA IZREČI oprostilno sodbo.

In vse to vi dobro veste, le za svojo zabavo stalno izzivate in se norčuje.


Če pa že hočete, da jasno in glasno povem celi Slovenij o moji "boleči vsebini in o osumljenem pravičniku", torej vašem sovražniku Janezu Janši.
Moja ocena je, da Janez Janša v primerjavi z Borutom Pahorjem pravi geneij. In to na vseh področjih.

To, da pa vi ne morete zaključiti enega komentarja drugače kot:

"Torej se ne strinjate niti sam s seboj? Nejc, Nejc!"

je pa le poizkus zabrisati sled vašega nepoznavanja teme, v kateri se skušate izkazati kot strokovnjak, na koncu pa se osmešite.
lp

18. oktober 2009, ob 20:15:31
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 19:24:56 zapiše:

Ta vaša ljuba beseda (prejudic)ima pomen, ki ga uporabljamo pravniki in se v splošnem pogovornem jeziku ne uporablja…

Včeraj pa na isto temo

Nejc O | 18.10.2009 | 13:19:06 zapiše:

Seveda, pa se zelo veliko v pogovornem jeziku uporablja prejudic, kot: Svinjarija, v naprej so ga obsodili…. V naprej so ga novinarji razglasili za krivega, pa še ovadbe ni, pa še ni pred kazenskega postopka itd. Vendar to se dogaja v pogovornem jeziku....
**********************************************************************
RE:
Kako debatirati s človekom ki se niti sam s seboj ne strinja!

18. oktober 2009, ob 20:08:34
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 19:24:56
MENS SANA | 18.10.2009 | 18:41:10
Ker trmasto vztrajate in se delate, da tega včeraj, niti danes niste prebrali, pa bom nalimal tu.

Po vaše je vsako mnenje, vsaka skepsa o poštenem delu nekega policaja
prejudic. Predsednik države, vlade, ministri, politiki , direktorji......in vsi tu izražajo svoje mnenje - le jaz ga ne bi smel, ker je za vas to prejudikat. Pa bodite enkrat toliko kritični in vzemite komentar kot komentar, oceno kot oceno, mnenje kot mnenje in nehajte že vendar z vašim "prejudic".
Ta vaša ljuba beseda ima pomen, ki ga uporabljamo pravniki in se v splošnem pogovornem jeziku ne uporablja…
**********************************************************************
Replika:
Izogibajoč se za vas boleči vsebini se sedaj obupano obešate na terminološko korektnost! Tako bežite od glavne teme! OK pa pustimo "prejudic" Spoštovani, vaše izjave NISO "prejudic" OK? Vendar pa so te izjave brez dvoma napor v obupni želji dokazati da je osumljenec pravičnik in preiskovalec baraba!

Kdo je tukaj baraba ne veste ne vi ne jaz!

In kakor koli vi to že imenujete, bodisi kot komentar, ocena ali mnenje,bodite enkrat toliko kritični in ne obsojajte preiskovalca v napej!

P.S.

In ko ob 19:24:56 zapišete:

"Ta vaša ljuba beseda ima pomen, ki ga uporabljamo pravniki in se v splošnem pogovornem jeziku ne uporablja…"

Je to v totalni koliziji s tistim kar ste zatrjevali včeraj!

Torej se ne strinjate niti sam s seboj?

Nejc, Nejc!

18. oktober 2009, ob 19:50:43
Murray

MENS SANA | 18.10.2009 | 18:41:10
Ker trmasto vztrajate in se delate, da tega včeraj, niti danes niste prebrali, pa bom nalimal tu.

Po vaše je vsako mnenje, vsaka skepsa o poštenem delu nekega policaja
prejudic. Predsednik države, vlade, ministri, politiki , direktorji......in vsi tu izražajo svoje mnenje - le jaz ga ne bi smel, ker je za vas to prejudikat. Pa bodite enkrat toliko kritični in vzemite komentar kot komentar, oceno kot oceno, mnenje kot mnenje in nehajte že vendar z vašim "prejudic".
Ta vaša ljuba beseda ima pomen, ki ga uporabljamo pravniki in se v splošnem pogovornem jeziku ne uporablja…


Nejc O | 18.10.2009 | 13:19:06
MENS SANA | 18.10.2009 | 12:55:07
No, tule sva ostala, ste spregledali?

Nejc O | 17.10.2009 | 11:57:14
MENS SANA | 17.10.2009 | 10:56:12
Nejc O | 17.10.2009 | 09:55:31
MENS SANA | 16.10.2009 | 21:30:50
JJ = kriv = prejudic!
JJ = nedolžen = prejudic!

V demokraciji ne sodi ulica! Sodbo izreka pravosodje!
----------------------------
V tem primeru mislim, da si kar tako, za šalo napisal nekaj, kar ne drži.........
**********************************************************************
RE:
Spoštovani g. Nejc!
Mislim da kakšen text preberete preveč bukvalno! Ste opazili da moja puščica ni bila usmerjena na pravne inštitucije, temveč na leve in desne komentatorje ki izrekajo vnaprejšnje sodbe - seveda v skladu z svojo politično pripadnostjo! In tukaj se zgodi "prejudic" ker skupine ki za to niso kompetentne (ulica) vnaprej sodijo!
Kdor je obdolžen kaznivega dejanja, velja za nedolžnega, dokler njegova krivda ni ugotovljena s pravnomočno sodbo."
In sodbo v skladu z ZKP izreka SODIŠČE, ne pravosodje.
OK?

----------------------
No, ne strinjam se!
JJ = nedolžen = prejudic!

Ni res! Prejudikat se nanaša na konkreten akt, odločbo, sodbo, s katero organ » v naprej določi neko stanje«, zaradi katerega se naslednjič ne da sklepati drugače.
V zadnjem letu uporabljajo ta termin politiki. V pristopnih pogajanjih je Hrvaška resnično »prejudicirala mejo«, ker je sama, brez soglasja sosede, zarisala mejne črte, ki ne držijo. Če bi Slovenija - molče pristala na to dejstvo, pozneje, zaradi prejudikata, ne bi mogla več zahtevati spremembe.
To je tipičen primer precedenčnega prava. V kazenskem in civilnem pravu pa je precedenčnih primerov malo. Tam se to dogaja bolj v samem procesu pri izvajanju ZKP.
Seveda, pa se zelo veliko v pogovornem jeziku uporablja prejudic, kot: Svinjarija, v naprej so ga obsodili…. V naprej so ga novinarji razglasili za krivega, pa še ovadbe ni, pa še ni pred kazenskega postopka itd. Vendar to se dogaja v pogovornem jeziku, ne pa v stroki.
lp

18. oktober 2009, ob 19:24:56
Sirijus

neznan
| 18.10.2009 | 10:10:11

neznan
| 18.10.2009 | 16:29:37
**************************
Te aari hassu ohi.
To ti sporoča Erick iz dežele v kateri je korupcija vsega obsojanja vredno dejanje in se dosledno preganja. Tvoje razmišljanje je povezano s prepričanjem, da je ta afera diktirana finski policiji iz Slovenije.
Očitno ne premoreš naše zaplankanosti, ki je pod vplivom preteklega sistema in prepričanja, da se vse nekako vodi in upravlja z nekega centra.
Erik je na Novi TV izjavil samo to, da imajo v aferi Patria tako trdne dokaze o koruciji, da se nekatere osebe do katerih so prišli v teku preiskave morali zaslišati. Ni bilo navedeno, tako kot ti sklepaš, da imajo dokaze proti Janši, se pa je njegovo ime našlo v obveščevalnih aktih Patrie na spisku tarč za "mazanje" in to je razlog, da so ga zaslišali. To še ne pomeni, da bo Janši sojeno, saj finsko sodišče mu tudi ne more, lahko pa dokaze, če do njih pridejo, odstopijo našim organom pregona, ki so pristojni za taka dejanja v naši državi.

Postavi si nek nadimek, lahko tudi znan-ne (ali pa celo ohi, to predlaga Erick) samo da se v tropu neznanih ločiš in, da se tvojim komentarjem lahko sledi

18. oktober 2009, ob 19:19:04
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 13:24:04
MENS SANA | 18.10.2009 | 12:24:51

Prečakoval bi, da boste napisali, kje v povedanem - napisanem, sem navedel trditev, da je....
**********************************************************************
Replika Nejcu;

Spoštovani g. Nejc!

Stavek ki ste ga zapisali:

"...Takšen preiskovalec me spominja na stare partijske, ki so v naprej vedeli kdo je kriv potem, ko so dobili navodilo, koga obtožiti in obsoditi."

Je vaš jasen in nedvoumen namig, celo trditev, da je finski preiskovalec dobil navodilo, koga obtožiti in obsoditi."

Torej ste Erika Björkqvista vnaprej obsodili za preiskovalca z partijsko nalogo da potunka vašega idola, čeprav pojma nimate (tako kot tudi jaz ne) s kakšnimi dokazi proti J.J. razpolaga!

Mar nebi rajši (kot človek ki pravi da mu je pravo rezalo kruh) počakali na konec preiskave, eventualno obtožbo in razsodbo ter potem komentirali!

Nič ne veste o eventualni krivdi ali nedolžnosti J.J.-ja hkrati pa vehementno pljuvate po organu ki ima dolžnost dokazati ali ovreči utemeljeni sum o krivdi vašega idola!

Takih pravnikov se je treba bati!

18. oktober 2009, ob 18:41:10
Neznan

Kakšna je to preiskava, da traja že več kot leto dni, v tem času pa uspejo izprašati zgolj nekaj od tisočih osumljencih, medtem ko je Berglundek trdil, da so dokazi trdni.
Če bi bili trdni, potem ne bi vsa farsa trajala več kot leto dni, sploh če so tako zelo pošteni tile Finci.
Zaslišanja, ki so kao bila napravljena pa v trenutku, ko se maje stolček sedanji vladi, ker je prekoračila meje še zadostnega gospodarjenja, in se prekomerno zadolžila, sprejela tajno pogodbo pod diktatom amerike, za katero nihče ne sme vedeti....
Leto dni so imeli časa, ampak se odločijo ravno v trenutku ko je folk pripravljen razcefrati vlado, da ji vsaj "malo zamoti z igračo"....

18. oktober 2009, ob 16:29:37
Murray

MENS SANA | 18.10.2009 | 12:24:51

Prečakoval bi, da boste napisali, kje v povedanem - napisanem, sem navedel trditev, da je....
Glede na njegovo obnašanje, da v državi, kjer preiskuje, ne daje izjav, v sosednji državi pa avtoritativno izjavi, da je Janez Janša...,
ga primerjam in navajem: "me spominja na stare partijske, ki so v naprej vedeli kdo je kriv potem, ko so dobili navodilo, koga obtožiti in obsoditi. "

Tako je to spoštovani.

18. oktober 2009, ob 13:24:04
MENS SANA

Nejc O | 18.10.2009 | 12:13:51


...Takšen preiskovalec me spominja na stare partijske, ki so v naprej vedeli kdo je kriv potem, ko so dobili navodilo, koga obtožiti in obsoditi.
**********************************************************************
RE:
Spoštovani g. Nejc!

Mar ni ta vaša izjava (sodba) o finskem preiskovalcu "prejudic"?
Prejudic je seveda mišljen v pogovornem jeziku!

18. oktober 2009, ob 12:24:51
šmarnček

Mene pa čudi, da JJ pred kamere ni nastavil tistega domnevno pomanjkljivega vabila na zaslišanje, kot to sicer tako rad počne.

18. oktober 2009, ob 12:17:38
Murray

neznan | 18.10.2009 | 10:10:11
Sirijus | 17.10.2009 | 16:27:50
"Glavni finski preiskovalec Kaj Erik Björkqvist je za hrvaško televizijo Nova TV dejal, da imajo dokaze proti nekdanjemu slovenskemu predsedniku vlade Janeza Janša.
++++++++++++++++++++++++
V kolikor je taka izjava bila res dana in v taki obliki, potem je finski preiskovalec še kaj nižjega, kot navaden pastir severnih jelenov (kot je bilo na temu spletu že nekje tako napisano).
-------------------
Da, takšno izjavo je dal, slišal sem jo.
Čudi pa me, da v Sloveniji, po zaslišanju ni hotel dati nobene izjave.
Takšen preiskovalec me spominja na stare partijske, ki so v naprej vedeli kdo je kriv potem, ko so dobili navodilo, koga obtožiti in obsoditi.

18. oktober 2009, ob 12:13:51
šmarnček

Ko so ga poleti naši kifeljic povabili na zaslišanje, so tisto vabilo ovekovečile tudi kamere.

Tokrat se to ni zgodilo.

18. oktober 2009, ob 10:29:38
šmarnček

neznan
| 18.10.2009 | 10:10:11

Ta Finec naj se briga za napake državljanov finske države, mi se bomo pa brigali za svoje. V kolikor bi pa naš državljan na ozemlju Finske ukradel kakega jelena, jim ga bomo pomagali "štrafati". Sledi vprašanje : Ali je ta Kaj Erik povedal, kaj je JJ ušpičil na Finskem ? Osumljenec ? Kakšen osumljenec neki ! Če trdijo, da imajo enako zakonodajo, po kateri se osumljencu predoči, česa se ga sumi, potem naj se obnašajo kot pravniki in ne kot neki kifeljci ali smrkavi udbovci.


@ Grdi, grdi udbovski Finci! :-))

Še kdo drugi razen JJ trdi, da na vabilu ni pisalo, česa naj bi bil osumljen? Naj mu kar verjamemo? Kaj pa če noče povedati?

In to po tistem, ko smo neštetokrat slišali, da je Patria najbolj transparenten posel, zdaj pa le priznava, da bržkone le ni tako in da so se določene nepravilnosti na ministrstvu najbrž res zgodile?

18. oktober 2009, ob 10:27:43
Neznan

Sirijus | 17.10.2009 | 16:27:50
"Glavni finski preiskovalec Kaj Erik Björkqvist je za hrvaško televizijo Nova TV dejal, da imajo dokaze proti nekdanjemu slovenskemu predsedniku vlade Janeza Janša.
++++++++++++++++++++++++
V kolikor je taka izjava bila res dana in v taki obliki, potem je finski preiskovalec še kaj nižjega, kot navaden pastir severnih jelenov (kot je bilo na temu spletu že nekje tako napisano). Ta Finec naj se briga za napake državljanov finske države, mi se bomo pa brigali za svoje. V kolikor bi pa naš državljan na ozemlju Finske ukradel kakega jelena, jim ga bomo pomagali "štrafati". Sledi vprašanje : Ali je ta Kaj Erik povedal, kaj je JJ ušpičil na Finskem ? Osumljenec ? Kakšen osumljenec neki ! Če trdijo, da imajo enako zakonodajo, po kateri se osumljencu predoči, česa se ga sumi, potem naj se obnašajo kot pravniki in ne kot neki kifeljci ali smrkavi udbovci. Izgleda, da naša država varuje le "posebne državljane", saj je kar pomagala v pizdariji, ki smo jo spremljali po tv. Enkratne "marke" so ti naši pravniki !
Sirijus, v kolikor ne razumeš, kaj sem napisal, potem pojdi v otroški vrtec in vprašaj fantiče, kaj bi storili, če bi jim pobalini iz sosednje vasi tepli njihove starše. Če še tega ne boš razumel potem velja tisto, kar je napisal Horuk.

18. oktober 2009, ob 10:10:11
Socialist Dr. Pepe

A bojo kšno patrijo-svaruna prodal, ga kupm pol se nej pa cepci vozjo u nasprotno smer po AC bom skoz po prehitevalnm pasu vozu!

18. oktober 2009, ob 08:44:09
Socialist Dr. Pepe

Fata je kriva!

Glede na to kako se tole razpleta majo usi upleteni IQ u višinisobne tempereture!

18. oktober 2009, ob 08:41:39
krnekino

Meni izpade, glede na povedano in zapisano, tale Jurček en navaden amaterski špijonček. Kaj pa če je on veliki J?
Me prav zanima, če v tej državi kdo odgovarja za špijonažo in business intelligence v korist tuje vladne ustanove?

17. oktober 2009, ob 16:46:08
Sirijus

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 16:27:50
šmarnček

Bolek
| 17.10.2009 | 14:21:42
[prijavi kot neprimeren komentar]
Spletno delo danes:
Najbolje plačani slovenski manager je bil lani generalni direktor Primorja Dušan Črnigoj, ki je prejel 776.402 evrov bruto prejemkov. Sledijo prvi mož Pozavarovalnice Sava Dušan Čeč (652.002 evrov) in trije "Krkaši".
***********************************************
Proti tem plačam je Cekutovih 340.000 EUR pravi mačji kašelj. On jih je dobil le enkrat, tile direktorji pa jih dobijo vsako leto.
Ne vem, zakaj se tako razburjate.

@Saj se ne razburjamo! Samo fajn bi bilo vedet, koga je Jurček zasnubil, da je dobil tako lepo nagrado. Saj veš, Bolek - take stvari so rajciš. Tako kot npr. Ultra, saj štekaš?

17. oktober 2009, ob 15:47:10
znan

sploh ga ne obtožujejo.

17. oktober 2009, ob 15:31:10
baldrick        

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 15:26:10
Bolek

Spletno delo danes:
Najbolje plačani slovenski manager je bil lani generalni direktor Primorja Dušan Črnigoj, ki je prejel 776.402 evrov bruto prejemkov. Sledijo prvi mož Pozavarovalnice Sava Dušan Čeč (652.002 evrov) in trije "Krkaši".
***********************************************
Proti tem plačam je Cekutovih 340.000 EUR pravi mačji kašelj. On jih je dobil le enkrat, tile direktorji pa jih dobijo vsako leto.
Ne vem, zakaj se tako razburjate.

17. oktober 2009, ob 14:21:42
Sirijus

neznan
| 17.10.2009 | 11:47:51
.
.Sirijus pustiva šolo, jas se je skoraj več ne spomnim za tebe ne vem.
.
po vseh medijih vidiš osebo, ki je prejela denar pa je to zate OK.
.
Seveda ti sovražiš JJ, ker si demokrat in veš (dokazov pa nimaš),
da je lopov in še vse kar sodi zraven.
****
Zdaj pa je že težko ločiti vse neznane.
Pozorno preberi še enkrat, kaj sem napisal za JJ. Iz mojega komentarja izhaja samo, da dvomim v njegove izjave in nič drugega. Ne pripisuj mi tisto, kar so drugi napisali in jaz zgolj komentiram dele njihovih izjav, oziroma komentarjev.

A je tako težko klikniti zgoraj na profil in izbrati nek psevdonim. Saj ostaneš kljub temu "neznan", le da se posameznim izjavam lahko sledi in imajo le neko identiteto, čeprav neznano.

17. oktober 2009, ob 13:36:55
šmarnček

neznan
| 17.10.2009 | 12:21:0
Evo, danes- dan ali dva kasneje je pa ze Jansa spet v istih njihovih oceh pa osumljen,


@ Kaj bluziš? Kdo od novinarjev je osumil Janeza Janšo? Ali morda k novinarjem prištevaš tudi finskega kriminalista Kaja Erika Bjoernquista? Šteješ k temu tudi spodnji Tanjin citat?

cit:
Od štabnega dokumenta do osebe X
Preiskava nakupa oklepnikov čedalje bliže epilogu, vprašanj pa še vedno več kot odgovorov. Za politično higieno v Sloveniji bo na koncu preiskave ključna ugotovitev, kdo se je »pod mizo« dogovarjal s Patrio.

@

A propos. Novinarji samo reflektirajo povsem nelogične izjave tega in onega osumljenca. Saj uradno sta osumljenca, Cekuta in JJ, ali je to pač spet zraslo na zeljnikih zblojenih rdečkarjev?

Sprašujem se samo, za katero 'dobro opravljeno' delo je Jurček dobil tisti keš, pa tudi če ga je pobasal v žep. Z nekom se je moral dogovarjati, a ne? Kdo je bil tisti tretji, ki je bil voljan zlesti pod kovter ( k pokritemu pokojnemu Drniju in Ropu)?

Razmišljam na temelju JJ-jeve izjave, te pa so zmeraj čiste kot solza in v skladu z najvišjo Resnico, mar ne?

17. oktober 2009, ob 13:02:45
Neznan

Sirijus | 17.10.2009 | 10:39:26
razen (neznan | 17.10.2009 | 10:10:21 ), za katerega nekako sumim, da je kar iz "štaba" rumeni-plavih. Drugače ne ven zakaj bi se skrival med množico neznanih.
+++++++++++++++++
Namesto tovariš ali gospod, bom napisal kar Dragi Sirijus (v stilu dragi Borut- dragiTone)
Pred nekaj dnevi me je nekdo opljuval s strahopetcem, ker se skrivam za pojmom "neznan". Bom še enkrat tu ponovil, da je popolnoma vseeno, ali se napiše Sirijus ali neznan; oba sta enako neznana.
Tu in tam smo malce radovedni, kdo tiči za vzdevkom ali kot neznan, vendar menim, da se zanimivost
našega "pogovarjanja" ob morebitnemu odkritju ne bi prav nič spremenila, čeprav bi za nekim vzdevkom tičala sama preslavna n. pr. "Manca ki po dveh nogah tanca"

Veste Sirijus, vem kateri prvak bivakira pod modro in rumeno barvo. Povem vam, da nimam članske izkaznice te barve, kaj šele, da bi bil član njihovega "štaba". Vsekakor pa kar naravnost povem, da jih podpiram, ker so mi dosedaj naredili še NAJMANJ ŠKODE, ker se jim pri razlagi česarkoli ne zatika, ne zardevajo, ker so naredili največ obljubljenega in ker imajo "najmanjše hiše".
Kar se razpleta afere Patria tiče: kar smo do sedaj izvedeli, se je dalo ob bistri glavi vedno razvozlati ; če boste uporabljali svojo glavo (in ne poslušali navedb F571), bo tudi vam uspevalo več kot do sedaj.

17. oktober 2009, ob 12:44:28
Neznan

Bah GD,

Jure Cekuta je precej ocitno onih 340.000 res kasiral. Samo vprasanje, koliko od tega je bilo namenjeneno njegovemu osebnemu zepu. Verjetno ne vse. Mogoce celo < kot 10%. Kva pa vem... Kje je lahko resnemu cloveku omenjanje tedaj aktualnega premiera v citiranem dokumentu Patrije in na nacin, kot nam je predstavljeno, kakrsnakoli podlaga, da bi istega Janso lahko osumili koruptivnosti? Blesavo do konca!

Ampak neki Gad Davidoff nam je se vceraj sveto zatrjeval(!), ces, kje pa, da bi kdorkoli drug kot nek zblojeni ignorantski finski rumeni Berglund kadarkoli namigoval, kaj sele trdil, da je bil Jansa v zadevi Patrija podkupljen! Da so to neke paranoje in blodnje Jansevih pristasev in opravicevanje volilnega poraza, ces slovenska levica in sploh nihce v Sloveniji ni Janso v karkoli tunkal. ( Tako je, zanimivo, za TV par dni nazaj nastopal tudi Rok Praprotnik, ki je zadevo novinarsko najbolj intenzivno pokrival)

Evo, danes- dan ali dva kasneje je pa ze Jansa spet v istih njihovih oceh pa osumljen, da je vendar morda dobil podkupnino. In tole trosijo po medijih ( Vceraj pa, ne, mi ti nikoli (!) nismo rekli, to je paranoja jansevikov! Pa dejansko so tako nastopali proti Jansi lanskega septembra pred volitvami).

Zvrtelo se vam bo dokoncno slovenskim levicarjem od vseh mogocih salto mortalov! :-)

( Kdo bi maril za resnico, kajne, na slovenski levici; vazen je politicni oportunizem in to, da bi se znebili glavnega konkurenta- JJja :-()

17. oktober 2009, ob 12:21:05
šmarnček

Bah, neki neznanec je ravno včeraj vehementno trdil, da je Cekuta od Riedla dobil bajnih 340.000 evrov za dobro opravljeni posel.

- če se v štabnem dokumentu omenjata Rop in Drnovšek, ki naj bi bila pokrita, se je Jurček omastil zato, ker je uspešno prepričal neke druge ljudi.

In zdaj je Tanja Starič kriva....

17. oktober 2009, ob 11:58:56
Neznan

"V četrtek je prišel na vrsto tudi Janez Janša, ki je - tako je rekel - končno imel priložnost zavrniti vse sume in obtožbe."

Vprasanje, ce je imel kaj dosti moznost zavrnit. V 3 ali 4 urah zaslisevanja Janse je bilo po njegovih navedbah vecino casa porabljenega pri delu prevajalcev in pri non stop SMSanju finskega glavnega preiskovalca. ( Ima pa dobre manire ta Finec, pred njim sedi bivsi premier neke drzave in caka, on se pa zraven ure igracka po mobijih :-() Menda je Jansa dobil v tem casu dve ali tri vprasanja, a brez soocenja s kakrsnimikoli konkretnostmi, ki bi njegovo vpletenost nakazovale, kaj sele dokazovale.

Sicer pa tudi Tanja Staric pise na nacin, ki ( verjetno namerno) povecuje dvome v to, da Jansa v tej zgodbi sam nekaj muti in da ima maslo na glavi. Tudi pri navajanju Patrijinega "stabnega dokumenta".

Meni se zdi cela ta zgodba za na Luno! Pricakujem resnico in oprijemljive dokaze, ne pa goro domnev, namigovanj in podtikanj. Celo od novinarjev.

17. oktober 2009, ob 11:50:38
ww

.
.Sirijus pustiva šolo, jas se je skoraj več ne spomnim za tebe ne vem.
.
po vseh medijih vidiš osebo, ki je prejela denar pa je to zate OK.
.
Seveda ti sovražiš JJ, ker si demokrat in veš (dokazov pa nimaš),
da je lopov in še vse kar sodi zraven.
.
Ne demokracija - SODIŠČA morajo ubraniti PRAVICO in RESNICO ta pa SPIJO.

Imamo takšne politike, kot si jih zaslužimo. Smo pa vrjetno res namešan-nedržavotvoren
narod , ki si še zastave ni znal prav lepe zbrat.
.
ende
.


.

17. oktober 2009, ob 11:47:51
šmarnček

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 11:36:55
suicider

nejc o :) sedaj et bo spretno ignoriral :)

17. oktober 2009, ob 11:29:07
suicider

Sirijus, od kot te janša pozna ta dokument? ko si spodaj napisal ? da ga ziher ni napisal in da ga izher pozna?

17. oktober 2009, ob 11:20:51
Sirijus

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 11:17:43
Murray

Sirijus | 17.10.2009 | 09:33:16
Nekoliko je sumljiva ta izjava Janše o dokumentu, ki naj bi ga na zaslišanju videl. Dokument najverjetneje obstaja v takšni, ali drugačni obliki. V katerem jeziku pa naj bi bil napisan??? Ponavadi državne firme in tudi druge uporabljajo jezik matične države. Ali so ta dokument dali prevesti zaradi Janše, in zakaj bi mu ga v preiskavi dali na vpogled njemu, saj je jasno da ga ni sam pisal in da pozna vsebino in kaj naj bi mu s tem dokazovali, saj tak dokument še ni dokaz o njegovi vpletenosti. Torej, ali Janša pozna finski jezik?? Dvomim. Kako torej ve kaj na njemu piše, tudi, če so bila na njem nekatera imena, ki bi se jih je dalo razbrati. Kaj pa tekst, ki ta imena povezuje, če je seveda Janša sploh videl ta dokument. Veliko čeje in kajev se pojavlja ob Janševi vehementni izjavi, da je dokument videl.

Da ni slučajno "dokument" prudikt človeka z "domišlija".
---------------------

Bodi tako dober, pa še enkrat napiši, kaj si hotel povedati?
A si že kdaj prisostvoval kakšnemu zaslišanju? A veš kako se osumljencu postavljajo vprašanja, kažejo posamezni dokumenti, ki naj bi ga obremenjevali?
Ti pa si hotel dokazati, da Janša ne razume finskega jezika, da je vehementno izjavil, da ga je videl.
A te morda jezi, kaj vse naj bi pisalo na njem?
In kaj si hotel povedati s svojim drugim prispevkom, razen tega, da zadeve sploh ne razumeš?

17. oktober 2009, ob 11:17:18
ww

.
e moj Sirijus
in levi in desni so lopovi,
slovenija je sploh raj za lopove
(minister sedanje vlade čist legalno posluje iz nizozemske, itd...)
.
vendar kako je del denar krenil v slovenijo pa sva videla oba
.
.
črn džip, dragi odvetnik, lepa obleka, posestva, ......
.
.
vendar JJ se je naredila politična škoda in to v času volitev
.
dokazov pa še vedno ni

.
v demokracijo sodijo sodišča mar ne ?
.
.
.

17. oktober 2009, ob 11:01:57
Sirijus

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 10:39:26
Neznan

Že vse od osamosvojitve si nekateri v tej državi le to preprosto razlagajo za svojo last.... Zgodba se je začela že pred osamosvojitvenimi nakupi orožja, za katerega prav zaprav nihče niti ne ve koliko ga je bilo, kje je vse končalo in za koliko je bilo (upravičeno glede na način nakupovanja) preplačano. Sledila je tudi varnostno "upravičena" prodaja predvsem zastarelega orožja po situaciji primernih cenah, od katerega ni bilo ničesar v proračun pa nato nakupi, prodaje in transferji orožja skozi Slovenijo za Hrvaško. Tudi tu se je kasiralo, pa je šlo prav vse v žepe politikov in njihovih prisklednikov... Nato se je vojska stihijsko opremljala (čeprav smo bili priznana država brez embarga) z prebarvanim in kot novo plačanim starim orožjem, pa preplačanim orožjem (kjer so bili posamezni kosi kljub velikim količinam bistveno dražji, kakor pa da bi jih kupovali posamično.
V bistvu so bili prav vsi nakupi izpeljani na način kakor se kaže pri Patriji, da so nekateri posredniki pač pobrali provizije, pod mizo se je plačevalo za razne "usluge" za izbor, stroka je bila utišana, politiki in stranke pa polni "svežega kapitala".

Trpel je v končni fazi Slovenski proračun zaradi prevelikih izdatkov in obrambna sposobnost države, ki ima sredstva z katerimi ne ve kaj bi počela, ter precej manj onega, kar bi pa drugače nujno potrebovala.
Za več denarja smo torej ves čas dobivali manj.... Država je za nekatere postala raj na zemlji, v vseh pogledih so jo paraziti uničili in izropali, pohlepen privatni interes pa je prevladal nad družbenim.

Kar je najbolj žalostno pa se je to dogajalo ves čas, lopovi pa še vedno svobodno hodijo okoli in odločajo o stvareh družbenega pomena ter polnijo svoje žepe preko , SV, avtocestnega programa, delitev pomoči, subvencij, koncensij....

Slovenija je močno skorumpirana država in raj za lopove!

17. oktober 2009, ob 10:38:04
Neznan

Na TVS (tv postaja ki jo gledam) je bilo po končanemu "zaslišanju" z večih kotov prikazano srečanje
JJ z množico slovenskih kukr novinarjev (pretežno se vidi le množico molečih mikrofonov in skoraj vedno tudi tov. Zorana Potiča) .
Ni bilo slišati, da bil JJ od te množice vprašan ali zna brati po slovensko, angleško ali finsko oz. na kakakšen način ali zakaj sploh ve, kaj so mu pokazali, je imel tisti papir v rokah ain kako sploh ve, kaj tam piše.
Tovariš Sirijus je resda postavil osnovnošolsko logično vprašanje, ki pa ga na žalost takoj spreminja v svojo trditev. Verjetno bi bilo pametneje, da bio novinarje najprej vprašal, zakaj JJ niso znali pametneje spraševati.
Gospod Sirijus, morda je še čas, da spremeniš svoje mnenje in v kolikor boš sledil moji logiki, bom takoj poskusil prepričati Horuka, da spremeniva mnenje napisano v drugemu zapisu.

Ponovimo prvi odstavek in spremenimo ime v JC.
V temu "spraševanju" je JC kategorično zatrdil, da "štabnega" dokumenta ni.
Nihče iz množice spraševalcev ni JC vprašal, na kateri osnovi on to lahko brez pomislekov trdi: Je on morda finski preiskovalec z vpogledom v "vse" papirje, so njemu finci zatrdili, da so mu pokazali prav vse obstoječe papirje, ali tudi on zna finsko............ ali da on to trdi po svojih umetniških videnjih.
Tovariš Sirijus, malce razmislite tuidi o tem in napišite svoje "nevtralno" mnenje.

17. oktober 2009, ob 10:10:21
Neznan

Jaz sem še vedno mnenja, da so le notranje finske politične igrice.

17. oktober 2009, ob 09:57:37
Neznan

Sirijus, gotovo so dokumenti prevedeni v oba jezika: slovenskega in nemškega. Saj kopija teh dokumentov bo šla tudi slovenskim in avstrijskim tožilcem.

17. oktober 2009, ob 09:55:10
ww

.
Sirijus si politično zasljepljen
.
Dejstvo pa je :

Björkquist , že leta zelo marljivo vodi NEKO' preizkavo,
do sedaj še nobeden ni stopil pred sodnika ali sploh bil
česa obdolžen.
.
Če jas napišem 'mojem šefu' neki ceglc koga bo treba podmazati,
je to dokaz ?????
.
.
Kas se mene tiče, mora ta gospod Björkquist, nekako predstaviti svoje
dokaze, drugače je to POLITIČNI PROCES proti JJ, ki ga vodi
stepski pastir jelenov.
.

17. oktober 2009, ob 09:49:41
Neznan

____Ne Sirji ! po US*

17. oktober 2009, ob 09:40:10
Sirijus

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

17. oktober 2009, ob 09:33:16
107 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej