Opozicija enotno zavrnila Pahorjevo ponudbo

V SDS, SLS in SNS so zavrnili ponudbo premiera Boruta Pahorja, ki je izrazil pripravljenost za umik predloga za razpis posvetovalnega referenduma, če se opozicija odreče zahtevi za razpis naknadnega zakonodajnega referenduma.

Da. O./STA
sre, 11.11.2009, 16:37

Ljubljana - V SDS, SLS in SNS so zavrnili torkovo ponudbo premiera Boruta Pahorja, ki je ob robu obiska v Libiji izjavil, da je koalicijske partnerje pripravljen nagovoriti k umiku v ponedeljek vloženega predloga za razpis posvetovalnega referenduma o arbitražnem sporazumu s Hrvaško, če opozicija ne bo zahtevala naknadnega zakonodajnega referenduma.

V SDS so sporočili, da je Pahorjeva ponudba "še ena v seriji nerazumnih odločitev v povezavi z arbitražnim sporazumom".

 

Kot so poudarili v sporočilu za javnost, se želi Pahor "najprej izogniti odgovornosti in arbitražni sporazum pošilja na posvetovalni referendum (pri čemer je vprašanje zavajajoče in nejasno), potem pa posreduje opoziciji pred očmi slovenske in evropske javnosti 'mešetarsko' ponudbo, kot da bi eni ali drugi bili lastniki tistega, o čemer naj bi trgovali".


"Govorimo o meji, o slovenskih nacionalnih interesih. S temi ne more trgovati nihče: ne vlada, pa tudi ne opozicija," so navedli. Poudarili so tudi, da arbitražni sporazum namesto poti do rešitve ustvarja nove probleme in nove delitve.

 

Tudi predsednik SLS Radovan Žerjav meni, da je Pahor s svojo torkovo izjavo "priznal, da ga mnenje ljudi o sporazumu v bistvu niti najmanj ne zanima", vprašanje najbolj vitalnega nacionalnega interesa pa je spravil "na raven barantanja na tržnici".

Še ostrejši je bil predsednik SNS Zmago Jelinčič, ki je izjave Pahorja označil kot "popolnoma neresne in nezrele". Premier po njegovem "česa takega ne bi smel niti pomisliti, kaj šele izreči". "Gre za otroški odnos do zelo žgoče tematike in mislim, da je ta način nedopusten za premiera," je nadaljeval Jelinčič. Pahor je po njegovem že s podpisom arbitražnega sporazuma dokazal, da mu je malo mar za Slovenijo, s torkovo izjavo pa "je zbanaliziral še tisto malo resnega, kar je bilo na začetku".

 

Umik referenduma odvisen od opozicije

 

Pahor je v torek dejal, da je v primeru, da opozicija ne bo zahtevala naknadnega zakonodajnega referenduma o arbitražnem sporazumu s Hrvaško, pripravljen nagovoriti koalicijske partnerje k umiku v ponedeljek vloženega predloga za razpis posvetovalnega referenduma. Dodal je tudi, da je za to pripravljen prevzeti vso odgovornost.


Poslanci štirih koalicijskih strank so v torek predstavili predlog za razpis posvetovalnega referenduma o arbitražnem sporazumu glede reševanja vprašanja meje med Slovenijo in Hrvaško, ki so ga v DZ vložili v ponedeljek zvečer.

 

Na Hrvaškem očitno brez referenduma

 

Predsednik hrvaškega sabora Luka Bebić je v Zagrebu dejal, da bodo poslanci o ratifikaciji arbitražnega sporazuma o načinu reševanja spora o meji s Slovenijo razpravljali konec tega ali v začetku prihodnjega meseca. Za ratifikacijo sporazuma bo vlada potrebovala dvotretjinsko večino, kar pomeni najmanj 102 poslanca oziroma tudi glasove socialdemokratov, ki pa imajo glede omenjenega sporazuma še vedno pomisleke.

 

Hrvaška vlada sicer meni, da razpis referenduma o arbitražnem sporazumu s Slovenijo ni potreben, čeprav so nekateri neodvisni predsedniški kandidati in nevladne organizacije že začeli zbirati pol milijona podpisov volivcev, kolikor jih je potrebnih za razpis referenduma.

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
230 komentarjev
Murray

Kresalova: Policija dela s polno paro ..
Ko pa so ugotovili, da kritiziramo ministrstvo, so stran zaprli za debate...
Bravo!

13. november 2009, ob 19:18:23
Murray

..nato pa nekje zagrebli...

13. november 2009, ob 18:33:11
Murray

...likvidirali...

13. november 2009, ob 17:14:04
Murray

No, če pa ne bodo vskladili svojega mnenja z oblastjo, pa bodo gardisti poskrbeli, da bodo dikreditirani nato pa l.....

13. november 2009, ob 13:01:04
Murray

Po zadnji Kučanovi izjavi pa si bodo premislili.

13. november 2009, ob 10:08:17
Murray

Da, da!

13. november 2009, ob 00:38:47
Neznan

Za one šibkejšega znanja in krajšega spomina:

. pred mnogimi leti, ko je bila debata na delo.si še na zavidnem nivoju, smo iz Celice izdali sporočilo, kjer smo obelodanili temeljno literauro, ki jo uporabljamo. Med tremi deli je bil izpostavljen Il Principe nesmrtnega politologa 16.stoletja Machiavelli Nicoloja. Dva od štirih največjih ljubiteljev Machiavelli Nicoloja v zadnjih 100 letih sta duce Mussolini Benito in vitez dela Berlusconi Silvio.

12. november 2009, ob 22:18:08
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 16:36:33
odgovor na komentar uporabnika Nejc O

Ja, Medici, Godfathers of the Renaisance. Zanimivo poglavje . Dinastija je veliko pomenila, veliko prispevala. Med drugim dva papeža. Nekatere je podpirala, druge uničila.
Ne vem, če bi bilo oportuno, da bi se v debati skliceval na rimske pravnike in filozofe.. Ja, v primeru rabe citatov, sicer pa mislim, da tovrstne aplikacije ne sodijo na internetno debato....

12. november 2009, ob 16:51:53
Jure Grando

STROGA TAJNA - - PROJEKT "VELI JOŽE"- -

U slučaju slovenskog antieuropskog odbacivanja Stockholmskog Sporazuma i ponovnog neprijateljstva prema Hrvatskoj tipa nove EU-blokade potrebna je aktivacija navedenog sigurnosno-obavještajnog projekta :

1. Carinska i sigurnosna kontrola svih plovila i brodova koji prolaze kroz hrvatske teritorijalne vode prema luci Kopar

2. Proglašenje ZAŠTIĆENOG EKOLOŠKO-RIBOLOVNOG POJASA i GOSPODARSKOG POJASA do istoga Italije te time potpuno zatvaranje Jadrana između Italije i Hrvatske (italija je svoje pojase proglasila davno, i Slovenija...)

3. Rigorozna kontrola slovenskog crnog čartera plovila u RH, posebice u lukama Istre, te strogo kažnjavanja vlasnika, uz mogućnost zapljene tj. ovrhe plovila.

4. Rigorozna kontrola sve građevinske imovine slovenskih pravnih i fizičkih osoba u Istri - od građevinske, lokacijske do svih ostalih komunalnih dozvola i dozvola za rad, turističku djelatnost i slično. Strogo kažnjavanje svih protupravnih nekretnina, uz mogućnost brze ovrhe u slučaju neplačanje iste.

5. Ponovna aktivacija rušenja bespravnih slovenskih objekata u Istri, Kvarneru i otocima. Procjenjuje se da takvih objekata u RH ima više od 10,000....a obavještajna agencija ima navodno popis svih...

6. Započeti izgradnju policijskog nautičkog centra Kanegra, te svjetionika Plovanija.

7. Započeti izgradnju novoga graničnog prijelaza Plovanija

8. Tražiti povrat priodne riječne granice između dvaju naroda na rijeci Dragonji (a ne neki protupoplavni kanali) te povrat hrvatskog grada Topolovca današnjeg Sečovlja.

AMERIKANCI SE SLAŽU !! DOSTA JE OBAMI SLOVENSKOG NAVLAČENJA I DESTABILIZACIJE HRVATSKE, I AMERIČKE VOJSKE U BIH I KOSOVU...OVAJ TAMO SE PRENAVLJA, CEREKA I POTPISUJE KAKŠNI FANATASTIČNI DAN A ČIM DOĐE DOMA JEDE GOVNA ! MNOGE SU OČI UPRTE U VAS SLOVENCE I SAD STE ISPALI JAKO NEOZBILJNI - PRAVI BALKANCI SA BORATOM...

NA VRATIMA STE DA AMERIKA DA HRVATSKOJ "OPEN HANDS POLICY" PREMA VAMA - NEMATE VIŠE POTPORU OD NIKOGA, CARL BILD NE MOŽE VJEROVATI ŠTA SE DOGAĐA U SLOVENIJI !!!

12. november 2009, ob 16:49:47
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 16:22:52
> odgovor na komentar uporabnika Nejc O :
> ja, realpolitik pač. takle mamo. tokrat je pač Pahor posegel po preventivnih zaušnicah
> ----------------
> lex specialis derogat lex generalis - prirejeno potrebi..

o uporabi Machiavellija se je dodobra razpisal BojanF.

vsi politiki ga poznajo, vprašanje pa je, kdaj in kako ga uporabljajo.

zaenkrat bom ostal na stališču, da pahor to počne veliko manj in res samo v skrajni sili, medtem ko je uporaba pri drugih strankah/voditeljih veliko obširnejša inpogostejša, Janša pa bi lahko napisal cel učbenik taktičnih spinov.

12. november 2009, ob 16:36:33
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 16:22:52
odgovor na komentar uporabnika Nejc O :
ja, realpolitik pač. takle mamo. tokrat je pač Pahor posegel po preventivnih zaušnicah
----------------
lex specialis derogat lex generalis - prirejeno potrebi..

12. november 2009, ob 16:29:31
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 16:21:29
odgovor na komentar uporabnika baldrick

...priznam, sem nasedel....

12. november 2009, ob 16:25:48
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 15:56:05
> Nejc :-)
> -------
>
> Glede ravnanja Janše ob tem dogodku, sem povedal svoje stališče :
> Nejc O | 12.11.2009 | 13:02:11
> baldrick | 12.11.2009 | 11:37:01
>
> Glede Bojanovega vprašanja se pa s tabo strinjam.
> To bi komentiral, toda veš, da je to vprašanje postavljal meni indirektno, ob tem pa se cinično norčeval. Verjetno si prebral kaj sem mu napisal.

ja, realpolitik pač. takle mamo. tokrat je pač Pahor posegel po preventivnih zaušnicah.

12. november 2009, ob 16:22:52
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika baldrick :

> Kdo je pred vlado parkiral dve kameli na prostoru namenjenim invalidom?
> Tisti ki to ve naj pokliče policijo,jebenti.


ne trudi se, si preveč očiten. pa bodi vsaj duhovit, če že kradeš...

12. november 2009, ob 16:21:29
Murray

O, mamico jim.... Kaj so že tu? Pa smo se dogovorili, da bo prevoz vsklajen - v obe smeri - kako pa bomo sedaj našega konja spravili dol? Spet bomo morali prositi ameriško vojsko za pomoč.

12. november 2009, ob 16:19:12
anamaritraudl

Kdo je pred vlado parkiral dve kameli na prostoru namenjenim invalidom?
Tisti ki to ve naj pokliče policijo,jebenti.

12. november 2009, ob 16:08:09
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 15:56:05
Nejc :-)
-------

Glede ravnanja Janše ob tem dogodku, sem povedal svoje stališče :
Nejc O | 12.11.2009 | 13:02:11
baldrick | 12.11.2009 | 11:37:01

Glede Bojanovega vprašanja se pa s tabo strinjam.
To bi komentiral, toda veš, da je to vprašanje postavljal meni indirektno, ob tem pa se cinično norčeval. Verjetno si prebral kaj sem mu napisal.

12. november 2009, ob 16:06:19
neznan

KEKCI VRITOJEBCI marš na REFERENDUM

12. november 2009, ob 15:56:58
baldrick        

Nejc :-)

Janša je povedal, da ne bo mogel zagotoviti podpore v parlamentu za ratifikacijo Hr. v Nato, če ne bo koalicija sprejela zaključnega računa.

V real politik je pač v parlamentu vedno pristono kupčkanje in kompromisi.

Ampak, da nekdo zaradi lokalnega prestiža pogojuje državne mednarodne obveze, pa ni ravno najbolj "domoljubno".

Zato me čudi, da sedaj ta isti nekaj pleteniči prav o domoljubju in o tem, da se z državo ne trguje...v tem so pač konsistentni le v SNS in SLS, s čimer pa se tudi ni prav posebej za hvaliti.

BojanF pa je postavil dobro vprašanje, ko je citiral Janšo in njegove izjave po Bledu. So namreč tako katastrofalno diametralne v odnosu do pravičnosti s sedanjimi, da kar boli.

12. november 2009, ob 15:56:05
Neznan

tko govori da borat nezna trgovat ? za jednoga austrijskog lipicanera dobil je dve kamile

12. november 2009, ob 15:51:05
Neznan

Nejc oba veva, da ti veš, da jaz vem, da ti veš, da te lahko upravičeno postavim na raven moderatorja, DEMILA in Likudnik II. Odila.

Mimogrede: v čem je bila žalitev, stara sablja?

12. november 2009, ob 15:45:38
stoychi

vse te pobude za referendume so kajanje posle jebanja,
poharček je pač podpisal nekaj za kar ni imel pooblastil,
če bi bil premier jajčko, ali jelinko, bi ta sporazum prav tako podpisala,
glavni krivec za podpis pa ima verjetno turk, ki je trdil kako dober, da je ta sporazum,
potem pa ko je ugotovil, da nima niti datuma se je spomnil, da bi lahko o njem imeli referendum,
ki pa itak o ničemer ne bi odločal.
Če je naša država že v obliki kure, še ni rečeno, da bi se njena oblast morala tako po kurje tudi obnašati.
Še dobro, da kure jejo kifle ;)

12. november 2009, ob 14:01:33
Murray

...in to brez vazeline..

12. november 2009, ob 13:56:16
Zlatorog

BojanF 12.11.2009 | 09:50:53
»Žal nismo videli: "butalec | 11.11.2009 | 20:36:56"
Jaz in ti težko lahko kaj skupaj zaključiva. Napisal bom prav počasi:«........
Verjetno zato, ker veš da še ne zna hitro brati, he, he

12. november 2009, ob 13:46:27
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 13:09:36
Nejc oba veva, da ti veš, da jaz vem, da ti veš, da bi te lahko upravičeno postavil na raven DEMILA in Likudnik II. Odila.

Mimogrede 1: Nejc ... star človek si in čitam te na kakšno raven debate se spuščaš s hrvaškimi neznanimi tovariši. A nimaš nobene dignitete?

Mimogrede 2: Ma, da se nisi malo razpizdil? Zjutraj si bil boljše volje.
---------------
Jok, z neznanimi rvati debatiram v njihovem slogu.
Ti pa nisi rvat, imaš se za intelektualca, zato pričakujem, da se boš do mene tako obnašal. Jaz te nisem žalil.

12. november 2009, ob 13:13:16
Neznan

Nejc oba veva, da ti veš, da jaz vem, da ti veš, da bi te lahko upravičeno postavil na raven DEMILA in Likudnik II. Odila.

Mimogrede 1: Nejc ... star človek si in čitam te na kakšno raven debate se spuščaš s hrvaškimi neznanimi tovariši. A nimaš nobene dignitete?

Mimogrede 2: Ma, da se nisi malo razpizdil? Zjutraj si bil boljše volje.

12. november 2009, ob 13:09:36
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 11:37:01
odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> Sedaj pa mislim, de si ti prepričan, da je bila ratifikaciaj HR - NATO zate nacionalni interes, prioritena naloga Slovenije, pri katerem bi morali biti enotni in soglasno podtrditi, za nas nebistveno ratifikacijo.
> A se motim, ali pa si mislil še kaj drugega?

v bistvu me zanima samo mnenje o razmerju med kupčkanjem z mednarodnim ugledom države in parcialnimi strankarskimi interesi.

Če rečemo, da je to pač realpolitika, potem ima koalicija popolno legitimiteto pri uporabi vseh demokratičnih instrumentov za preprečitev rovarjenja opozicije - ker to to namreč je.

če pa moramo slediti nekim drugim, še višjim demokratičnim standardom in pravilom lepega obnašanja, potem pa naj to tudi velja za vse strani enako.
----------------
Ne da mi miru, še kar tuhtam.
"zanima samo mnenje o razmerju med kupčkanjem z mednarodnim ugledom države"

Ne vem, a je takrat Janša kupčkal, ali ne? Pri sebi pa sem trdno prepričan, da ratifikacije ne bi sprejel v parlamentu. Na Pahorja so pritiskali iz ZDA in NATA. Takrat smo imeli priložnost pojasniti vsem, da se Hrvati norčujejo iz vseh, nas, EU in ZDA. Popustili smo in ponovno so nas pritisnili. Svetovni policaj. Če so tako vplivni, pa naj bi sklicali mednarodno konferenco in rešili vprašanje nasledstva Jugoslavije. Tudi Jadranskega morja. Ker hrvati mejijo na morje, je morje njihovo. Mi mejimo na Italijo, smo nasledniki Osimskih in drugih sporazumaov, pa Hrvatom ne paše.. Pa saj veš, do onemoglosti se da ...

Trdim pa, da je ta, arbitražni sporazum zelo pomemben za status naše države in trdim, da je prvi korak k nesporazumom storil prav Pahor s svojo koalicijo, ki se ni hotela z opozicijo dogovarjati o tem vprašanju..
"

12. november 2009, ob 13:02:11
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 12:16:39
"Nejc O | 12.11.2009 | 12:00:09"


3. Drugi nagovor je bil: "Ponovna mila prošnja: (lahko tudi desnosučne orientacije) komentira naš post '10:54:44'?"

Bil bi prezahteven komentar, mar ne?
------------------
Ej, a se ti ne zdi, da sem malo prestar, da bi se norčeval iz mene?
Jaz lahko debatiram z Baldrickom do onemoglosti o temi, ki jo izbereva. Samo, on je spoštljiv, pa tudi marsikaj ve, za razliko od tebe, ki hočeš s svojim cinizmom doseči odgovor nekoga, ki si ga določil.... Z Baldrickom imava različne ideolioške poglede, pa naju ne ovira. Ja, človek je odrastel, ti pa se še razvijaš. Le daj, toda, brez mene.

12. november 2009, ob 12:52:06
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Peter Klepec :

> Ce bi Slovencem bil nacionalni interes kaj mar, bi resevali povsem druge zadeve.

tistih zadev se lahko lotimo, ko pospravimo to zgodbo ad acta - se pravi, ko je zadeva predana na arbitražo. preveč politike se šlepa na to zgodbo in si kupuje politične točke in minira cel kup izjemno pomembnih stvari.

12. november 2009, ob 12:45:37
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika BojanF :

> Poteza "z referendumom nad referendum" je nasprotnike tako dotolkla (se ve, da samo začasno), da je g. Černač Zvonimir izustil pri Odmevih ene dve taki (v vezi "reservation"), da če bi ga slišal kakšen pravnik, bi se valjal od smeha.
>
> Če je uporaba nesmrtnega Machiavelli Nicoloja smiselno dozirana, je efekt neverjeten.
>
> Mimogrede: a tudi ti misliš da sem cinik, kot me je nekdo tukaj obtožil? :)

temu bi težko pritrdil, če pa si samo citiral enega največjih spin doktorjev in cinikov :-)

pravičnost je, pravičnosti ni.... he he he

12. november 2009, ob 12:43:02
Neznan

Poteza "z referendumom nad referendum" je nasprotnike tako dotolkla (se ve, da samo začasno), da je g. Černač Zvonimir izustil pri Odmevih ene dve taki (v vezi "reservation"), da če bi ga slišal kakšen pravnik, bi se valjal od smeha.

Če je uporaba nesmrtnega Machiavelli Nicoloja smiselno dozirana, je efekt neverjeten.

Mimogrede: a tudi ti misliš da sem cinik, kot me je nekdo tukaj obtožil? :)

12. november 2009, ob 12:40:24
peter-klepec

Ce bi Slovencem bil nacionalni interes kaj mar, bi resevali povsem druge zadeve.

12. november 2009, ob 12:39:43
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika BojanF :

> "baldrick | 12.11.2009 | 12:14:59"
>
> Ne trdim zastonj, da spreminjam mnenje o g. Pahor Borutu na bolje. Ta je očitno čital Machiavelli Nicoloja tudi po nazaj.
>
> Če bi imel s seboj eno niti ne tako debelo knjigo, bi lahko enostavno preveril še drugi pogoj. Mogoče mora biti "objection" preden se (v tem primeru) začne arbitriranje.

...po moje je terminološko zadeva dobro preštudirana. konec koncev se EU in Američani ne bodo pustili po balkansko nategovati, od 1991 naprej intenzivno študirajo lokalne običaje in so se dobro pripravili za nevtralizacijo morebitnih balkanizmov v tem procesu. pred seboj imajo pa še veliko hujši problem Bosne, kjer bodo morali še bolj spretno zapreti široko polje motoviljenja in balkanskega izigravanja sporazumov.

Čital ga je prav gotovo, vendar ga ni prav na veliko uporabljal. Hrani ga za posebne primere in ne razmetava vsevprek, da ne bi izničil učinka :-)

12. november 2009, ob 12:27:30
Neznan

"baldrick | 12.11.2009 | 12:14:59"

Ne trdim zastonj, da spreminjam mnenje o g. Pahor Borutu na bolje. Ta je očitno čital Machiavelli Nicoloja tudi po nazaj.

Če bi imel s seboj eno niti ne tako debelo knjigo, bi lahko enostavno preveril še drugi pogoj. Mogoče mora biti "objection" preden se (v tem primeru) začne arbitriranje.

12. november 2009, ob 12:21:01
Neznan

"Nejc O | 12.11.2009 | 12:00:09"

1. Če hočeš ali nočeš ti si moj in naš tovariš.

2. Prvi nagovor je bil: "Predlagam, da še kakšne tu prisoten pravnik obrazloži pomen ..."

3. Drugi nagovor je bil: "Ponovna mila prošnja: - ali lahko kakšen naš pravno podkovani tovariš (lahko tudi desnosučne orientacije) komentira naš post '10:54:44'?"

4. V čem si prepoznal cinizem: "... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."

Bil bi prezahteven komentar, mar ne?

12. november 2009, ob 12:16:39
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika BojanF :

> Se opravičujem, ker upadam.
>
> Vsak ima pravico do ločene izjave (reservation) in ne pomeni kršenja dokumenta. Lahko pa celo stopi v veljavo, če jo drugi pogodbenik ne zavrne z ugovorom (objection), ki mora biti samo formalno pravilene ("Se ne strinjamo!"), izveden prej kot v 12 mesecih (še en pogoj obstaja ampak sem ga pozabil) in zadeva je ad acta.
>
> .
objection pride ob pravem času. se pravi, po ratifikaciji v saboru... :-)

12. november 2009, ob 12:14:59
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika qweas :

> Jaz sem v resnici zmerni optimist. Ker je postalo očitno, da ne gre za pravno ampak politično vprašanje, bo tudi rešitev politčna. quid pro quo. To, kar so doslej Hrvati odklanjali (mimogrede s svojo izjavo so takoj prekršili arbitražni sporazum, tipično).

ja.. jaz menim, da je tista izjava pač bolj notranjepolitični manever s pobožno željo vplivanja na izid arbitraže.

mednarodni angažma za rešitev "lavorja" je tako velik, da nobeni strani ne bo več dopuščeno preveč nevarno soliranje. sicer sitno s stališča samoljubja in državotvorne ponosnosti, ampak takšne so pač okoliščine.

sem zmerni optimist. skrajneži na obeh straneh pa bodo pač še močno jokali.

12. november 2009, ob 12:13:00
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 11:40:27
Pisali smo sledeče:
---------------------------------------------------
Ponovna mila prošnja:
- ali lahko kakšen naš pravno podkovani tovariš (lahko tudi desnosučne orientacije) komentira naš post "10:54:44"?
Kako si je 26.08.2007 predstavljal ICJ g. Janša Janez, smo včeraj večkrat opisali. Strnimo v dve njegovi izjavi:
"iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti"
“nikoli doslej ni odločalo (ICJ namreč, op. ravnatelja) z izključitvijo uporabe načela pravičnosti”
Predlagam, da še kakšne tu prisoten pravnik obrazloži pomen in smisel povedi nekdanjega prveg ministra g. Janša Janeza, in ne samo neki strojnik , ki se ukvarja s "claims" in "disputes" po FIDIC, NEC in podobnem.
-----------------------------------------------------

Ampak milo prošnjo strnimo na sledeče:

"... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."

???
---------------------
Žal, Vaša Visokost, iz tega ciničnega prispevka, pa res ne morem razbrati, da bi bilo vprašanje namenjeno meni. Tovariš nisem, " desnosučne orientacije" orientacije pa tudi nisem.
Kdo pa je še pisal to, razen Vas?

12. november 2009, ob 12:00:09
Neznan

Se opravičujem, ker upadam.

Vsak ima pravico do ločene izjave (reservation) in ne pomeni kršenja dokumenta. Lahko pa celo stopi v veljavo, če jo drugi pogodbenik ne zavrne z ugovorom (objection), ki mora biti samo formalno pravilene ("Se ne strinjamo!"), izveden prej kot v 12 mesecih (še en pogoj obstaja ampak sem ga pozabil) in zadeva je ad acta.

.

12. november 2009, ob 11:58:26
Neznan

Pisali smo sledeče:
---------------------------------------------------
Ponovna mila prošnja:
- ali lahko kakšen naš pravno podkovani tovariš (lahko tudi desnosučne orientacije) komentira naš post "10:54:44"?
Kako si je 26.08.2007 predstavljal ICJ g. Janša Janez, smo včeraj večkrat opisali. Strnimo v dve njegovi izjavi:
"iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti"
“nikoli doslej ni odločalo (ICJ namreč, op. ravnatelja) z izključitvijo uporabe načela pravičnosti”
Predlagam, da še kakšne tu prisoten pravnik obrazloži pomen in smisel povedi nekdanjega prveg ministra g. Janša Janeza, in ne samo neki strojnik , ki se ukvarja s "claims" in "disputes" po FIDIC, NEC in podobnem.
-----------------------------------------------------

Ampak milo prošnjo strnimo na sledeče:

"... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."

???

12. november 2009, ob 11:40:27
qweas

Jaz sem v resnici zmerni optimist. Ker je postalo očitno, da ne gre za pravno ampak politično vprašanje, bo tudi rešitev politčna. quid pro quo. To, kar so doslej Hrvati odklanjali (mimogrede s svojo izjavo so takoj prekršili arbitražni sporazum, tipično).

12. november 2009, ob 11:38:23
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 11:02:43
> odgovor na komentar uporabnika Nejc O :
>
> > baldrick | 12.11.2009 | 10:46:41
> > Nejc pardon, izjava je izjava opozicije.
> > _______________________________________
> >
> > "Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov"
> >
> > -------------
> > Nejc O | 12.11.2009 | 10:31:01
> >
> > Mislim, da sem pojasnil svoj pogled na to. Lahko še kaj pojasnim Vendar kaj naj bi še napisal?
>
> pisal sicer si, nisi pa pojasnil. razen, če meniš, da je sprejem/potrditev zaključnega računa lahko po teži enakovredna reševanju meje s sosednjo državo...
>
> bi morda kaj o sorazmernosti?
> -----------------------
> Sedaj pa mislim, de si ti prepričan, da je bila ratifikaciaj HR - NATO zate nacionalni interes, prioritena naloga Slovenije, pri katerem bi morali biti enotni in soglasno podtrditi, za nas nebistveno ratifikacijo.
> A se motim, ali pa si mislil še kaj drugega?

v bistvu me zanima samo mnenje o razmerju med kupčkanjem z mednarodnim ugledom države in parcialnimi strankarskimi interesi.

Če rečemo, da je to pač realpolitika, potem ima koalicija popolno legitimiteto pri uporabi vseh demokratičnih instrumentov za preprečitev rovarjenja opozicije - ker to to namreč je.

če pa moramo slediti nekim drugim, še višjim demokratičnim standardom in pravilom lepega obnašanja, potem pa naj to tudi velja za vse strani enako.

12. november 2009, ob 11:37:01
Foxy lady

qweas | 12.11.2009 | 11:14:13
No hvala za popravek. Kar se tiče ostalega, res je, zdaj je kar je. Ni pa treba zaradi tega preveč ploskat. Predvsem ne vnaprej.


Jp. Ampak upanja tud ni treba prec pokončati z macolo. :-)

12. november 2009, ob 11:32:51
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 11:19:17
"Nejc O | 12.11.2009 | 10:44:11"
.........
"Meni nisi postavil nobenega vprašanja. Če bi, bi ti odgovoril."

Večkrat se, postavil naprosilo za mnenje (sprva) vsem našim tovarišem ... ni bilo odgvora. Ko pa ne postavim ne vprašanja ne naprosila za mnenje, se ti oglasiš.
..........

"Glede zadnje vsebine pa menim, da preveč kritiziraš Pahorja."

Zakaj bi ga šparali
----------------
Bodi tako dober, pa kopiraj vsaj eno!

12. november 2009, ob 11:27:04
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 11:02:43
odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 10:46:41
> Nejc pardon, izjava je izjava opozicije.
> _______________________________________
>
> "Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov"
>
> -------------
> Nejc O | 12.11.2009 | 10:31:01
>
> Mislim, da sem pojasnil svoj pogled na to. Lahko še kaj pojasnim Vendar kaj naj bi še napisal?

pisal sicer si, nisi pa pojasnil. razen, če meniš, da je sprejem/potrditev zaključnega računa lahko po teži enakovredna reševanju meje s sosednjo državo...

bi morda kaj o sorazmernosti?
-----------------------
Sedaj pa mislim, de si ti prepričan, da je bila ratifikaciaj HR - NATO zate nacionalni interes, prioritena naloga Slovenije, pri katerem bi morali biti enotni in soglasno podtrditi, za nas nebistveno ratifikacijo.
A se motim, ali pa si mislil še kaj drugega?

12. november 2009, ob 11:26:02
Neznan

"Nejc O | 12.11.2009 | 10:44:11"
.........
"Meni nisi postavil nobenega vprašanja. Če bi, bi ti odgovoril."

Večkrat se, postavil naprosilo za mnenje (sprva) vsem našim tovarišem ... ni bilo odgvora. Ko pa ne postavim ne vprašanja ne naprosila za mnenje, se ti oglasiš.
..........

"Glede zadnje vsebine pa menim, da preveč kritiziraš Pahorja."

Zakaj bi ga šparali!

12. november 2009, ob 11:19:17
qweas

No hvala za popravek. Kar se tiče ostalega, res je, zdaj je kar je. Ni pa treba zaradi tega preveč ploskat. Predvsem ne vnaprej.

12. november 2009, ob 11:14:13
Foxy lady

Tisti Ex aequo et bono v Blejskem sporazumu ni bil formuliran eksplicitno, temveč zelo ohlapno. Pa še potem je čudežno izginil iz dokumenta in kar eno leto in pol so trajala predriblavanja, preden je dokončno padel v (netoritorialno) vodo. Nekako neradi si priznamo, da so Hrvatje nategnili največjega mojstra strategije, JJ-ja samega.

Mi lahko čičamo in čakamo, qweas. Ampak strički iz EU in ZDA so zelo nestrpni, zato je tudi bilo treba zagnati tisto burko s tiho diplomacijo.Tudi Rupel zelo nerad prizna, da zdaj je kar je in da bo to treba nekako spravit skozi.
Kako, naj bo izključen problem izvoljenih predstavnikov ljudstva in ne ljudstva!!!

Dokler bo meja s Hrvaško poligon za nabiranje političnih točk te ali one stranke oziroma političnega prestiža tega ali onega premiera, ki bi se na vsak način rad vklesal v zgodovino z diamantnimi črkami, je rešitev še zelo zelo daleč.

Nacionalni interes? Bruhahaaa.....

12. november 2009, ob 11:10:37
znan

"Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov"
-----------------

a to je namenjeno pahorju al janši?

12. november 2009, ob 11:07:42
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 10:46:41
> Nejc pardon, izjava je izjava opozicije.
> _______________________________________
>
> "Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov"
>
> -------------
> Nejc O | 12.11.2009 | 10:31:01
>
> Mislim, da sem pojasnil svoj pogled na to. Lahko še kaj pojasnim Vendar kaj naj bi še napisal?

pisal sicer si, nisi pa pojasnil. razen, če meniš, da je sprejem/potrditev zaključnega računa lahko po teži enakovredna reševanju meje s sosednjo državo...

bi morda kaj o sorazmernosti?

12. november 2009, ob 11:02:43
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 10:46:41
Nejc pardon, izjava je izjava opozicije.
_______________________________________

"Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov"

-------------
Nejc O | 12.11.2009 | 10:31:01

Mislim, da sem pojasnil svoj pogled na to. Lahko še kaj pojasnim Vendar kaj naj bi še napisal?

12. november 2009, ob 10:59:42
qweas

Pri vsem nabijanju o JJ, ki da je tal in drugačen (kako da se ne naveličate enga in istiga nabijanja o nekom, ki je že davno prerasel samega sebe), Blejski sporazum je bil predhodno usklajen in dogovorjen z vsemi parlamentarnimi strankami. Podprle so ga vse, razen LDS.
In še, BS je - kolikor imam v spominu - kot pogoj za Haaško sodišče zahteval uporabo Ex aequo et bono in stanje junija 91. Arbitraža se sklicuje na samo kar neko pravičnost, ne pa na pravi pojem.
Skratka ni vse zlato kar se sveti.
In sploh....počakajmo, saj se Hrvatom nikamor ne mudi.

12. november 2009, ob 10:57:17
Neznan

mir i rad | 12.11.2009 | 10:50:00
Oh je nejc, opet ste GUBITAŠI?, Jadna BRATIJA.
Brzo na REFERENDUM, pa makar to trebali SVAKI dan činiti.
. . .
"Umiri se JADNIK"
Do večera, ko pride Bine zares, bolje, da še pred mrakom ti in Boškarin capo di muli di Istrija spokata, da bom imel manj dela.

Trenutno vama pošiljam pusicu sekice Jadranke in tete Clinton
( v nadaljni razmislek).

12. november 2009, ob 10:56:12
Neznan

Nejc!
Res je, da je gospod Borut Pahor narcisoiden človeč, pretiravati pa le ne moreš. Je pač dober po srcu, neodločen, željan pozornosti, nežnosti, ženskosti - NI PA HUDOBEN, kot namiguješ!
. . .
Skratka, čista, lepo zlikana cunja.

P.S.
Gledano iz žabje perspektive iz kleti dopoldne, potem, ko je cviček že postal vino in žene ni doma (:-)

P.S.2
Ko pridejo "nepoznati" bo hudič zaradi tele izjave.

12. november 2009, ob 10:52:33
crni kos

Oh je nejc, opet ste GUBITAŠI?, Jadna BRATIJA.
Brzo na REFERENDUM, pa makar to trebali SVAKI dan činiti.

12. november 2009, ob 10:50:00
baldrick        

Nejc pardon, izjava je izjava opozicije.

ti si zapisal:

"
Nejc O
| 11.11.2009 | 16:24:59
SDS zavrnil Pahorjevo ponudbo

------------
Popolnoma normalna in realna reakcija stranke, ki se zaveda, da ni sama sebi namen.
Z državo se ne gre igrati. Združeno listje pač dela intuitivno, da ne rečem nagonsko, hostarsko.
Nekdo pač mora biti korektiv političnih neumnosti."
_________________________________________

z državo se ne gre igrati si zapisal.

Kdo se je igral z državo lani ob sprejemanju proračuna? Zakaj naj bi mu dajali še eno priložnost, da celo državo drži za talca svojih notranjepolitičnih interesov?

12. november 2009, ob 10:46:41
crni kos

O je nejc, opet ste GUBITAŠI,
Na REFERENDUM, pa ako je potrebno SVAKI DAN.

12. november 2009, ob 10:44:20
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 10:35:02
Zanimivo:

Ko sprašujem po pravnem mnenju, več kot deset dni ne dobim nobenega odgovora. Ko pa napišem nekaj iz tehnike vodenja (osebnostni tipi vodij), se stara sablja javi ("09:58:05") prej kot v 10 minutah.

Vsebina? Kar nekaj, toliko, da se je oglasil.
------------
Meni nisi postavil nobenega vprašanja. Če bi, bi ti odgovoril.
Glede zadnje vsebine pa menim, da preveč kritiziraš Pahorja.

12. november 2009, ob 10:44:11
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 10:08:22
"V komentarju si pisal o tem, da se z nacionalnimi interesi ne trguje."

Oprosti, te besedne zveze jaz ne poznam in je ne uporabljam.
Ko je pred leti šlo za prodajo pivovarne Union in ZA INRERESE ŠROTA, je vsa leva javnost vpila: to je naš nacionalni interes. Podobno z bankami. Tako so tudi glasovali podkupljeni poslanci.

Arbitražni sporazum, pa je NACIONALNI INTERES. Nedvomno. Pa ne zaradi Pahorja ali Janše, tebe ali mene. Enostavno, v tem primeru si ne more privoščiti ena politična opcija, da solira, da si v postopku dogovarjanja rešitve ne zagotovi ustavne večine. Gre preprosto zato, da se bo meja spremenila. Tako ali drugače.
Pred dnevi si mi napisal: katero zemljo bomo izgubili.
A se spomniš kako in zakaj smo izgubili zaselke na levem bregu?....zaradi kupčkanja..

12. november 2009, ob 10:40:18
Neznan

Na sliki Odrešenik ter levi in desni razbojnik.

12. november 2009, ob 10:37:51
Neznan

Zanimivo:

Ko sprašujem po pravnem mnenju, več kot deset dni ne dobim nobenega odgovora. Ko pa napišem nekaj iz tehnike vodenja (osebnostni tipi vodij), se stara sablja javi ("09:58:05") prej kot v 10 minutah.

Vsebina? Kar nekaj, toliko, da se je oglasil.

12. november 2009, ob 10:35:02
znan

!

12. november 2009, ob 10:33:51
Murray

In še o konkretnem vprašanju.
Oba dobro veva, da so bili do sedaj VSI zaključni računi sprejeti. S takšnimi ali drugačnimi pripombami. Na lanski seji pa je šlo za kazanje mišic pozicije, ki je hotela dokazati, da ni viška, da je primanjkljaj.
Poznavalci - bilancisti, dobro vedo, da je šlo za nebistveno zadevo. Paradržavni skladi so državni. Zakaj je dal Bajuk kontirati dve sporni postavki na SOD ne vem, vem le, da v končni fazi ni bil nihče oškodovan, da ni na državnem računu nič manjkalo. Bistvo je bilo, da je pozicija ponorela, ker je Bajuk trdil, da je to bil prvi finančni višek in NE primankljaj. Pa tudi, če je bil primanjkljaj, je bil tako majhen, kot še nikoli.
Opozicija je menila svoje, pozicija svoje. In zakaj je pozicija v drugem glasovanju potrdila račun? Izgovarjati se na grožnjo z obstrukcijo, je smešno. Lahko bi zahtevali še eno revizijo računa, pa bi vedeli točno. Vendar se jim je mudilo zaradi ratifikacije HR- Nato.Tako pa je ostala dilema ali je bila vknjižba pravilna ali ne.
V politiki se izplača biti dosleden. Ne bi potrdili računa, nebi ratificirali... počakali bi na revizijo in vedeli....

Tokrat pa dam prav OPOZICIJI. Če so bili prepričani, da bodo zadevo izpeljali sami, brez opozicije, je to njihova pravica, nimajo pa pravice zahtevati sedaj, ko jim teče voda v grlo, da jom opozicija kima.

Vse to je pripeljalo do krča.
V krč pa so nas spravili drugi. V tega, zadnjega, ZDA in EU. Ne morem se strinjati, da smo pristali na pritisk ZDA, da se o tem ni seznalil parlament, ki bi se moral temu upreti. Hrvaška je v vseh letih od osamosvojitve kazala mišice, nas postavljala pred gotova dejstva, je dogovarjala in preklicala, podpisovala in brisala. Zaradi naše nesposobnosti pa so pritisnili na nas, ne na pokvarjene, skorumpirane Hrvate..

12. november 2009, ob 10:31:01
baldrick        

odgovor na komentar uporabnika Nejc O :

> baldrick | 12.11.2009 | 09:56:15
> zanimivo...
> -----------------------
> Zanimivo, da vsi pozabljate kako je pred volitvami, pa tudi po imenovanju v parlamentu Pahor govoril o politiki soglasja. Govoril, da ne bo sprejemal nobenih odločitev s preglasovanjem, da bo iskal zavezništvo v opoziciji....
> V tej zadevi je začel solirati, skrivati. To je njegova pravica, ki izhaja iz pooblastil vlade. Je pa kršil procesna določila parlamentarnega postopka. Sedaj, ko se zaveda, da si je dal zanko na vrat, pa je pripravljen na kompromis.
> In zakaj bi sedaj obsojali opozicijo - ne Janše - da zavrača njegovo zamujeno ponudbo?

Ne Nejc.

V komentarju si pisal o tem, da se z nacionalnimi interesi ne trguje. Isto sedaj izjavlaj opozicija. Ampak ta ista opozicija je pred letom dni izsiljevala in vezala podporo tem popolnoma ISTIM nacionalnim interesom na trgovino s potrditvijo zaključnega računa!

KDO bo govoril o netrgovanju? Ta ista pizda, ki je javno trgovala z nacionalnimi interesi nekaj trenutkov po tem, ko je sestopila z oblasti?

12. november 2009, ob 10:08:22
Murray

baldrick | 12.11.2009 | 09:56:15
zanimivo...
-----------------------
Zanimivo, da vsi pozabljate kako je pred volitvami, pa tudi po imenovanju v parlamentu Pahor govoril o politiki soglasja. Govoril, da ne bo sprejemal nobenih odločitev s preglasovanjem, da bo iskal zavezništvo v opoziciji....
V tej zadevi je začel solirati, skrivati. To je njegova pravica, ki izhaja iz pooblastil vlade. Je pa kršil procesna določila parlamentarnega postopka. Sedaj, ko se zaveda, da si je dal zanko na vrat, pa je pripravljen na kompromis.
In zakaj bi sedaj obsojali opozicijo - ne Janše - da zavrača njegovo zamujeno ponudbo?

12. november 2009, ob 10:05:18
baldrick        

Nejc, bi si utrgal trenutek časa in pokomentiral moje vprašanje? Zelo me zanima tvoje videnje dogajanja pred ca. enim letom.

12. november 2009, ob 10:01:11
Murray

BojanF | 12.11.2009 | 09:50:53
Žal nismo videli:
"butalec | 11.11.2009 | 20:36:56"
Jaz in ti težko lahko kaj skupaj zaključiva. Napisal bom prav počasi:
- narcistična dušca je izredno šibka nestabilna dušca, ki stalno potrebuje potrjevanje (ni potrebno, da v obliki vrnjene ljubezni - kot pri erotičnem tipu vodje)
- produktiven narcističen vodja, je tisti, ki pošilja v okolico sporočila, ki se jih normalno dojema kot pozitivna ... močno poenostavljeno: ne išče a priori sovražnikov (tajkun ni sovražnik, ki se si ga spomnil šele, ko si pogorel na volitvah, katere sploh niso bile tvoje, je pa potrebno zadevo skladno z veljavno zakonodajo sanirati)
- maligni narcistični vodja uporablja obrambni mehanizem splittinga in smatra sebe dobrotnika ubogih, enega izmed navadnih ljudi, predstavnika zavrženih, prvaka nezadovoljnih nasproti korumpiranim elitam ... in še ... in še ... in še.
Napisal sem nekaj besed. Pogooglaj jih in dobil boš vedenje brez mojega posredništva.
---------------------
No, tega pa ne bi pripisal Tebi!
Res je, da je gospod Borut Pahor narcisoiden človeč, pretiravati pa le ne moreš. Je pač dober po srcu, neodločen, željan pozornosti, nežnosti, ženskosti - NI PA HUDOBEN, kot namiguješ!

12. november 2009, ob 09:58:05
baldrick        

zanimivo...

"Govorimo o meji, o slovenskih nacionalnih interesih. S temi ne more trgovati nihče: ne vlada, pa tudi ne opozicija,"

kako je že šla tista zgodba z blokado, vezano na potrjevanje zaključnoračunskih presežkov najboljše vlade doslej?

Kje so bili takrat slovenski nacionalni interesi?

12. november 2009, ob 09:56:15
toprealen

Vsekakor bi pričakoval v tem slučaju konstruktivno držo opozicije,ker tu gre za veliko državno zadevo.Aampak ne ,ker G.Janša ne more prenest da bi G. Pahor zadevo uspešno pripeljal do konca.Najhujše pa je to da G, Plemeniti "nabira" politične točke na raspihovanju sovraštva do sosednjega naroda.To ni v redu .Želim si in sem trdno prepričan da si enako želi večina ljudi da bo Slovenija živela v miru in konstruktivnem sodelovanju z vsemi našimi sosedi.

12. november 2009, ob 09:54:54
Neznan

Žal nismo videli:

"butalec | 11.11.2009 | 20:36:56"

Jaz in ti težko lahko kaj skupaj zaključiva. Napisal bom prav počasi:

- narcistična dušca je izredno šibka nestabilna dušca, ki stalno potrebuje potrjevanje (ni potrebno, da v obliki vrnjene ljubezni - kot pri erotičnem tipu vodje)
- produktiven narcističen vodja, je tisti, ki pošilja v okolico sporočila, ki se jih normalno dojema kot pozitivna ... močno poenostavljeno: ne išče a priori sovražnikov (tajkun ni sovražnik, ki se si ga spomnil šele, ko si pogorel na volitvah, katere sploh niso bile tvoje, je pa potrebno zadevo skladno z veljavno zakonodajo sanirati)
- maligni narcistični vodja uporablja obrambni mehanizem splittinga in smatra sebe dobrotnika ubogih, enega izmed navadnih ljudi, predstavnika zavrženih, prvaka nezadovoljnih nasproti korumpiranim elitam ... in še ... in še ... in še.

Napisal sem nekaj besed. Pogooglaj jih in dobil boš vedenje brez mojega posredništva.

12. november 2009, ob 09:50:53
crni kos

poldek | 12.11.2009 | 08:11:00
BojanF

Spet prepričuješ prepričane, ne izplača se.
Sem tudi sam že poizkusil, ampak je brezplodno.
----------------------------------
Nemoj ti nikoga prepričavati, daj SAM nešto nauči.
Na REFERENDUM BAGRO ZLOjebana.

12. november 2009, ob 09:46:38
crni kos

bRAVO, NA REFERENDUM BAGRO.

12. november 2009, ob 09:44:31
Neznan

Pa tkole, Jajčkotovi ste znani po tem, da ste korajžni krepki kmečki fantje. Kdo od vas bo prvi, ko bo pokazal, da ima korajžo in priznal, da si želi, da Slo. "izgubi" na arbitraži, ker bi to bil plus za Njega.

Ne mi rečt, da na tem portalu ni krepkega kmečkega fanta s korajžo.

12. november 2009, ob 09:18:21
Neznan

butalec
| 11.11.2009 | 23:31:21

Ustavna listina tukaj nima nobene zveze, problem je bil samo v operativi. In to je definitivno zafural Drnovšek.
+++++++++++++++++++++++++
LOL, kako ne?

Matr ste SDSovci ene navadne rite. Ko je treba braniti Njega ter njegovo delo ste pripravljeni odrezat možgane. Kritičnosti ni pa če vem sam Jajčko reče, da ste tumpci. Saj vem, radi ga imate.

12. november 2009, ob 09:11:10
Zlatorog

»Rad bi samo pokazal na enostavno.............«
Tisti , ki imajo na očeh plašnice ne bodo ničesar videli, jasno jim bo šele po referendumu, če do njega res pride.

12. november 2009, ob 08:25:05
Neznan

poldek

Ne bi želel, da izpade, da nekoga prepričujem. Rad bi samo pokazal na enostavno sprenevedanje g. Janša Janez in nekritično sledenje Sledilcev.

12. november 2009, ob 08:20:30
Neznan

BojanF | 12.11.2009 | 07:50:14
O.K. Sem uspel razumeti dopisovanje: zadel sem žebljico na glavico!

Ne, zadel si se v nos :)))))))))))))))

12. november 2009, ob 08:15:24
Zlatorog

BojanF

Spet prepričuješ prepričane, ne izplača se.
Sem tudi sam že poizkusil, ampak je brezplodno.

12. november 2009, ob 08:11:00
Neznan

O.K. Sem uspel razumeti dopisovanje: zadel sem žebljico na glavico!

Jesss! Celica leti v nebo že navsezgodaj. Strašen dan bo!

12. november 2009, ob 07:50:14
Neznan

BojanF me je po telefonu poklical in mi sporočil, da se je s pestjo treščil po nosu.
Njegov primitivni stavek je izgledal tako: "sm se udaru po nosu pa krvavim".
Odgovoril sem mu: "Nič ne skrbi, revček. Jutri ponovi vajo."

12. november 2009, ob 07:42:48
Neznan

To spodaj razumejo celo neznani:

"... najmanj pa vse tja dol to reke Mirne, v skladu s t.i. Osimskim sporazumom iz leta 1975, katerega je v Osimu podpisal sam nas bivsi predsednik in marsal Brozov Josip, poznan tudi po imenu Tito!"

Slovan Maksim, sem ti že včeraj namignil, da povprašaj o zgodovinskih dejstvih.

12. november 2009, ob 07:42:38
Neznan

BojanF | 12.11.2009 | 07:33:12
Eno vejico sem pozabil

Poči se z njo po nosu, po čelu raje ne, da ne ugotoviš, da zveni kot prazen sod ;)))

12. november 2009, ob 07:37:50
Neznan

BojanF | 12.11.2009 | 07:21:58

Kaj pa ti veš o jeziku? To je zate že višja matematika, sploh pa pojma nimaš, v čem je pravzaprav razlika med knjižnim in pogovornim jezikom, kar jasno dokazuje tvojo omejenost.

"Vaja dela mojstra, če mojster dela vajo!"
Iz tebe ne bo nikoli mojster ratal, tako kot iz slabe moke dober kruh ne ;)
Srbi bi ti rekli: 'uzalud ti trud'

12. november 2009, ob 07:35:35
Neznan

"BojanF | 12.11.2009 | 07:21:58"

Eno vejico sem pozabil:

"Tvoj jezik promocije je zahtevnejši, kot si misliš. Vaja dela mojstra, če mojster dela vajo!"

12. november 2009, ob 07:33:12
Neznan

"butalec | 11.11.2009 | 23:34:15"

Pa ti res razumeš, kar pišeš? Ono sodišče vleče v Piranskem zalivu sredinsko črto od kanala Sv. Odorika dalje.

"Treba je brati cel sporazum..." Na kakšen sporazum misliš?

12. november 2009, ob 07:28:02
Neznan

"neznan | 12.11.2009 | 06:15:04"
----------------
KAKŠNO načelo pravičnosti spet ? Tega v arbitražnem sporazumu ni.
Izjava Janše, ki jo navajaš, pa je bila namenjena ovcam, ki so to tudi verjele in še danes verjamejo.
P.S.: POtrebNO je delat-I in ne prosit-I.
----------------
Tvoj jezik promocije je zahtevnejši kot si misliš. Vaja dela mojstra, če mojster dela vajo!

12. november 2009, ob 07:21:58
Neznan

BojanF | 11.11.2009 | 16:19:59
N A P R O S I L O
samo desnosučnim pravnim strokovnjakom:
Kako si je predstavljate javno enostransko brezpogojno obljubo g. Janša Janeza z dne 26.08.2007, ki jo lahko strnemo v njegovo izjavo, v povezavi s kao slovensko-hrvaškim obmejnim sporom:
"... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."?
OPOZORILO: ne me jebat, ker vas že deset dni prosim za mnenje!

Pa kako načelo pravičnosti spet ? Tega v arbitražnem sporazumu ni.
Izjava Janše, ki jo navajaš, pa je bila namenjena ovcam, ki so to tudi verjele in še danes verjamejo.
P.S.: treba je delat in ne prosit.

12. november 2009, ob 06:15:04
Neznan

___SIC____

Neće proći ! PROPALO !

12. november 2009, ob 06:08:03
Neznan

Slovan Maksim | 11.11.2009 | 23:29:58

sanja svinja o koruzi ;)

12. november 2009, ob 06:01:21
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 12.11.2009 | 00:06:00
------------------------------------

Kaj je pijanec. Nocoj je štala nemirna.?

12. november 2009, ob 00:52:41
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 23:56:20
. . .
Kaj je pitanec. Nocoj je štala nemirna.

12. november 2009, ob 00:06:00
SavudrijaIstraCroatia

butalec | 11.11.2009 | 23:34:15

Seveda sem razumel. Sodišče ti ne more dosoditi manj kot si imel.
---------------------------------------------------------------------

hehehe ; balkanski ciganluk u originalu !

("kulturni europski " smradovi LOL)

11. november 2009, ob 23:56:20
Neznan

zbrati pol miljona podpisov volilcev, za referendum na Hrvaski ?
.

11. november 2009, ob 23:43:39
Neznan

logik | 11.11.2009 | 23:15:42
Bine, nič ne dokazujem, navedel sem le svoje mnenje
. . .
Tudi pri mnenju, da gre za nezakonito dejanje moraš imeti dokaze.
Kam bi pa pišli, če bi jaz izrazil mnenje, da kelnerca v našem bifeju krade. To lahko pride na uho gospodarju in, kaj naj jima odgovorim. Tako pač menim..
Kruta je tale, kruta.

11. november 2009, ob 23:41:00
butalec

BojanF | 11.11.2009 | 21:26:52
butalec | 11.11.2009 | 20:59:10
BoajnF: JJ je uspel anulirati leta izgubaške politike Janeza Drnovška, ki je toleriral gradnjo mejnih prehodov globoko na slovenskem ozemlju in kot izhodišče postavil dan osamosvojitve.
Na ta dan je imela Slovenija bistveno več ozelja na jugu, celoten Piranski zaliv in dostop do odprtega morja.
--------------------------------------
Pa si ti razumel, kaj sem pisal? Povprašaj še malo naokrog in sestavi vsaj eno lepo poved o načelnosti SDS in trgovanju z nacionalnimi interesi.

+++++++++++++++++++++

Seveda sem razumel. Sodišče ti ne more dosoditi manj kot si imel. Torej: bistveno več ozemlja na jugu, celoten Piranski zaliv in dostop do odprtega morja. Treba je brati cel sporazum, ne pa se zapičiti v posamezno točko.

11. november 2009, ob 23:34:15
butalec

dasdas | 11.11.2009 | 21:00:16
butalec
| 11.11.2009 | 20:53:19

Običajen izgovor tistega, ki ja zafural.

++++++++++++++++++++++

Seveda. Zato tudi ni dvoma o odgovornosti osamosvojiteljev, ki v temeljno ustavno listino niso zapisali stvari zaradi katerih se danes bockamo s Hrvati. Jajčko, Dimitrije, Bučar,... gospoda, ki je danes tako glasna.

*******************

Ustavna listina tukaj nima nobene zveze, problem je bil samo v operativi. In to je definitivno zafural Drnovšek.

11. november 2009, ob 23:31:21
Slovan Maksim

Slovenski politiki so postavili temeljne zahteve oz. pogoje za resitev mejnega spora z RH ze leta 1994-ega! Tistih zahtev oz. pogojev bi s ebilo treba strogo pridrzevati! Postavlja pa se vprasanje, kako to, da sedanja slovenska t.i. opozicija ni storila absolutno nicesar v smislu resevanja zadeve nase 'juzne meje', ko je bila na vladi!?!

Vecernji_hr ima prav, in tako je tudi prav! Slovenci in Slovenke ter svetovna nacija slovenska zelijo in 'hocejo' vrnitev tistega dela severozahodne Istre, ki je ze davno in tudi nedavno bil - slovenski, in kateri pripada Republiki Sloveniji (RSI) tudi po popolnoma veljavnem t.i. 'Osimskem sporazumu' iz leta 1975!

Vsem, ki se negativno izrazate o MP-RSI-e Pahorjevem Borutu in natolcujete, da nam bo on sedaj zapravil se polovico Piranskega zaliva, po vrhu vsega ozemlja, ki nam ga je zabarantal povojni karierist Kardeljev Edvard, slednje od cesar je zelo resnicno!

S tem, da ze v naprej ocitate potencijalno izgubo polovice Piranskega zaliva, ne delate drugega, kot vzpodbujate Hrvate in njihove zaveznike k vstrajanju na ravno tistem, kar oni seveda ze dolgo zelijo in tudi upajo doseci potom t.i. arbitraze. Jaz osebno nisem bil z arbitrazo, prvic, ker je nepredvidljiva, in drugic, ker se nanjo ne da pritoziti. Kljub temu prosim, da se rajsi pridrzujmo sledecega nacrta oz. nasveta:

Namesto govoricenja o eventuelni izgubi polovice Piranskega zaliva, rajsi govorimo in pisimo o vecjih in zgodovinsko popolnoma upravicenih ciljih RSI-e po vrnitvi vsaj dela ze od nekdaj slovenskega dela severozahodne Istre, najmanj pa vse tja dol to reke Mirne, v skladu s t.i. Osimskim sporazumom iz leta 1975, katerega je v Osimu podpisal sam nas bivsi predsednik in marsal Brozov Josip, poznan tudi po imenu Tito! To bi lahko in bi moral biti popolnoma realen cilj za Slovence in Slovenke ter za sedanjo vlado in njene diplomate, in to bi moralo ze sedaj in vse do koncne odlocitve arbitraze zveneti v usesih Hrvatov in njihovih zaveznikov, kakor tudi arbiterjev, slednji od katerih se niso bili niti predlagani, se manj pa izbrani oz. potrjeni. Naj se arbiterji zavedajo, kaj mi pricakujemo od njihove vloge v tej zadevi!!

Nehajmo ze vendar cviliti, se prilizovati, muzati in prepirati med seboj, ter vsaj enkrat v zgodovini stopimo v ospredje in s pokoncno drzo vsaj enkrat pokazimi in dokazimo, da pa vendarle imamo vsaj nekaj poguma in trdne volje!

Pa lep pozdrav vsem, prav vsem, tudi tistim v t.i. opoziciji, in desedanjim skeptikom ter tudi mevzam!

Slovan Maksim

11. november 2009, ob 23:29:58
Neznan

Bine, nič ne dokazujem, navedel sem le svoje mnenje.

11. november 2009, ob 23:15:42
Neznan

logik | 11.11.2009 | 22:58:00
Napočil je čas, da se enkrat za vselej konča mejni spor, katerega glavni akter je bil ravno naš večni minister Dimsi Rupsi. Tisti pa, ki imajo vikende v Savudriji, Umagu, menim, da jih z lastnimi žulji nikoli nebi zaslužili.
. . .
Navedi, kdo, kje in koliko je ukradel za svoj vikend v Savudriji, Umagu...

11. november 2009, ob 23:01:29
Neznan

Janša bo vsekakor poskusil iztržiti čimveč za podporo arbitražnemu sporazumu.

11. november 2009, ob 22:59:51
Neznan

Napočil je čas, da se enkrat za vselej konča mejni spor, katerega glavni akter je bil ravno naš večni minister Dimsi Rupsi. Tisti pa, ki imajo vikende v Savudriji, Umagu, menim, da jih z lastnimi žulji nikoli nebi zaslužili.

11. november 2009, ob 22:58:00
Zlatorog

sicer pa, za vas, ki se prepirate, obstaja nova stran - vsaj jaz še nisem vedel za njo - :

predlagam.vladi.si
ali še bolje : http://www.predlagam.vladi.si.

vsi vaši predlogi, lahko tudi o posvetovalnem referendumu, bodo zabeleženi.

11. november 2009, ob 21:43:26
Zlatorog

SIC

»..a stedisama LJB ?......tko je to ukral ?«
Tožite nas.
Aja, saj ste nas že trikrat in trikrat izgubili, he, he, he. Bedasti hrčki.

11. november 2009, ob 21:34:56
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 21:17:17
Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti. Hihihi
-------------------------------------
i onda se ovakva primitivna balkanska (pijana) seljacina cudi kad nismo s njim pristojni !?
. . .
Dokaj sodb si si dovolil, od pijanstva, kmetavzarstva, do tega, kdo se bo čez par dni "stegnil".

Glavno je, da priznavaš, kako niste "pristojni".

P.S.
Čudna igra slučaja:
-slovenska beseda "pristojen" je prevedena v hrvaščino pomeni "nadležen".
DVAKRAT SI UGANIL !

11. november 2009, ob 21:30:39
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:59:10
BoajnF: JJ je uspel anulirati leta izgubaške politike Janeza Drnovška, ki je toleriral gradnjo mejnih prehodov globoko na slovenskem ozemlju in kot izhodišče postavil dan osamosvojitve.
Na ta dan je imela Slovenija bistveno več ozelja na jugu, celoten Piranski zaliv in dostop do odprtega morja.
--------------------------------------
Pa si ti razumel, kaj sem pisal? Povprašaj še malo naokrog in sestavi vsaj eno lepo poved o načelnosti SDS in trgovanju z nacionalnimi interesi.

11. november 2009, ob 21:26:52
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 21:17:17 [hiter odgovor]
Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
jasno , jebe se tebi bine, ti bus itak za par dana otegnul papke...
. . .

MEMENTO MORI
Dolgost življenja našega je kratka.
Kaj znancov je zasula že lopata!
Odprte noč in dan so groba vrata;
al dneva ne pove nobena pratka.

Pred smrtjo ne obvarje koža gladka,
od nje nas ne odkupjo kupi zláta,
ne odpodí od nas življenja tata
veselja hrup, ne pevcov pesem sladka.

Naj zmisli, kdor slepoto ljubi svéta,
in od veselja do veselja leta,
de smrtna žetev vsak dan bolj dozóri.

Znabiti, de kdor zdéj vesel prepeva,
v mrtvaškem prti nam pred koncam dneva
molčé trobental bo: "Memento móri!"
-----------------------------------------------
Močno dvomim, da ti bo duhovno stanje kdajkoli dopustilo razumeti te Prešernove verze.

P.S.
Toliko o kulturi spodbijanja k "otegovanju papkov" !!!
MEMEMTO !!!!

11. november 2009, ob 21:24:49
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti. Hihihi
-------------------------------------
i onda se ovakva primitivna balkanska (pijana) seljacina cudi kad nismo s njim pristojni !?


jasno , jebe se tebi bine, ti bus itak za par dana otegnul papke a mladji (slovenci) ce morati ispastati to kaj su kreteni kao ti zakuhali !.........primitivan egoizam na kvadrat !

11. november 2009, ob 21:17:17
Neznan

"neznan | 11.11.2009 | 21:00:28
BojanF | 11.11.2009 | 20:56:29
iz katere greznice pa ti zopet pobira načelo pravičnosti ?"
-------------------------------------------------
Ni bilo namenjeno tebi. Če bi bila slovenščina tvoj materni jezik, bi razumel, kar sem napisal.

11. november 2009, ob 21:16:21
Neznan

In kaj si mislimo:

- človeka (g. Janša Janeza namreč!) ni sram, da je zasral vse, kar se je zasrati dalo, in še ima celo "obraz", da modruje in podučuje druge o mednarodnem pravu
- človeka (g. Janša Janeza namreč!) ni sram, da po "nemoj-bre-Ivo-da-mi-šalješ-vukovarsku-ribarsku-udrugu-u-Savudrijsku-valu-jer-nam-na-državnozborskom-izvlačenju-kaže-dobro", brionskih in blejskih srečanjih podučuje druge o trgovanju s nacionalnimi interesi.

11. november 2009, ob 21:11:55
Neznan

neznan | 11.11.2009 | 21:02:21 [hiter odgovor]
Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti.

Itak, si pa zato toliko bolj ti kradel, he he he
. . .

He-he !
Tudi "mojo" banko smo oropali. Vso noš smo imeli časa na pretek.
Hihihi.

11. november 2009, ob 21:05:21
Neznan

Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti.

zato si pa ti toliko več kradel, he he he

11. november 2009, ob 21:04:07
Neznan

Bine | 11.11.2009 | 21:01:13
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti.

Itak, si pa zato toliko bolj ti kradel, he he he

11. november 2009, ob 21:02:21
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:53:00
Bine | 11.11.2009 | 20:50:06
V jeziku tistih, ki lažejo in kradejo. NORMALNO !
----------------------------
Upravo tako !
vi ste ti koji seru kak je vama hrvatska nekaj (istru) ukrala.!
...a stedisama LJB ?......tko je to ukral ?
. . .
POJMA NIMAM. NIKOLI NISEM BIL VARČEVALEC LB in meni tam ni mogel neposredno nihče ničesar ukrasti.

11. november 2009, ob 21:01:13
Neznan

BojanF | 11.11.2009 | 20:56:29

iz katere greznice pa ti zopet pobira načelo pravičnosti ?

11. november 2009, ob 21:00:28
Neznan

butalec
| 11.11.2009 | 20:53:19

Običajen izgovor tistega, ki ja zafural.

++++++++++++++++++++++

Seveda. Zato tudi ni dvoma o odgovornosti osamosvojiteljev, ki v temeljno ustavno listino niso zapisali stvari zaradi katerih se danes bockamo s Hrvati. Jajčko, Dimitrije, Bučar,... gospoda, ki je danes tako glasna.

11. november 2009, ob 21:00:16
butalec

BojanF | 11.11.2009 | 20:56:29
Ker kljub milim prošnjam, nismo dobili nobenega drugega mnenja, sledi pojasnilo našega videnja besed, ki jih je izrekel g. Janša Janez v dneh po 26.08.2007:

"... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."

Dodajmo, da je bilo na spletnih straneh SDS (tako je nekdo v prejšnjih dneh prekopijpejstal na delo.si) imel soglasje vseh parlamantarnih strank za ICJ ob upoštevanju načela zunanje pravičnosti (in še nekaj malega).

Iz citiranega teksta je jasno, da g. Janša Janez ni vedel o čem se mora pogajati in kaj mora govoriti. ICJ ni še nikoli upošteval načelo zunanje pravičnosti. Še več, g. Janša Janez je javno izjavil, da je dosežen načelni dogovor o ICJ in celo predmet razsojanja. G. Sanader Ivo (srečen in žareč v lica kot mali otrok) je samo še dodal, da ni rešena meja na morju. Taka enostranska brezpogojna izjava je obvezujoča ... obe vladi sta zato tudi pognali določene aktivnosti. Ker še niste vedeli, je bila R Slovenija po Bledu v jako neugodnem položaju.

Ekipa g. Pahor Boruta je prevzela zavozlano situacijo tik pred blokado pristopnih pogajanj, dokler R Hrvaška ne umakne spornih dokumentov (!!!!!!). Nobenega drugega pogojevanja ni bilo v decembru 2008. Postopoma se je pogojevanje R Slovenije razširilo še na določitev načina (!) razreševanja kao mejnega spora pred vstopom R Hrvaške v EU. In z Arbitražnim sporazumom se je dokončno izvlekla iz primeža naivnega početja nekdanjega prvega ministra.

++++++++++++++++++

BoajnF: JJ je uspel anulirati leta izgubaške politike Janeza Drnovška, ki je toleriral gradnjo mejnih prehodov globoko na slovenskem ozemlju in kot izhodišče postavil dan osamosvojitve.

Na ta dan je imela Slovenija bistveno več ozelja na jugu, celoten Piranski zaliv in dostop do odprtega morja.

11. november 2009, ob 20:59:10
Neznan

Ker kljub milim prošnjam, nismo dobili nobenega drugega mnenja, sledi pojasnilo našega videnja besed, ki jih je izrekel g. Janša Janez v dneh po 26.08.2007:

"... iz preučene prakse haaškega sodišča jasno, da to sodišče pri svojih odločitvah upošteva načelo pravičnosti ... Mi smo preučili precej bogato prakso tega sodišča, ki je odločalo o razmejitvah med številnimi državami ... V vseh teh primerih je sodišče tudi upoštevalo načelo pravičnosti in je to v številnih sodbah oziroma judikatih izrecno poudarjeno."

Dodajmo, da je bilo na spletnih straneh SDS (tako je nekdo v prejšnjih dneh prekopijpejstal na delo.si) imel soglasje vseh parlamantarnih strank za ICJ ob upoštevanju načela zunanje pravičnosti (in še nekaj malega).

Iz citiranega teksta je jasno, da g. Janša Janez ni vedel o čem se mora pogajati in kaj mora govoriti. ICJ ni še nikoli upošteval načelo zunanje pravičnosti. Še več, g. Janša Janez je javno izjavil, da je dosežen načelni dogovor o ICJ in celo predmet razsojanja. G. Sanader Ivo (srečen in žareč v lica kot mali otrok) je samo še dodal, da ni rešena meja na morju. Taka enostranska brezpogojna izjava je obvezujoča ... obe vladi sta zato tudi pognali določene aktivnosti. Ker še niste vedeli, je bila R Slovenija po Bledu v jako neugodnem položaju.

Ekipa g. Pahor Boruta je prevzela zavozlano situacijo tik pred blokado pristopnih pogajanj, dokler R Hrvaška ne umakne spornih dokumentov (!!!!!!). Nobenega drugega pogojevanja ni bilo v decembru 2008. Postopoma se je pogojevanje R Slovenije razširilo še na določitev načina (!) razreševanja kao mejnega spora pred vstopom R Hrvaške v EU. In z Arbitražnim sporazumom se je dokončno izvlekla iz primeža naivnega početja nekdanjega prvega ministra.

11. november 2009, ob 20:56:29
butalec

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:53:00
Bine | 11.11.2009 | 20:50:06
V jeziku tistih, ki lažejo in kradejo. NORMALNO !
----------------------------
Upravo tako !
vi ste ti koji seru kak je vama hrvatska nekaj (istru) ukrala.!
...a stedisama LJB ?......tko je to ukral ?

***********************

Ukradla je Narodna Banka Hrvaške, ki je prepovedala opravljati dejavnost Ljubljanski banki na Hrvaškem. Ni problema, če dobi Ljubljanska banka na Hrvaškem nazaj ustrezne lastniške deleže, bo lahko pošteno povrnila denar vsem varčevalcem in še bo vedno bo veliko ostalo.

11. november 2009, ob 20:56:29
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:50:29
. . .
Pridi in nauči mene. Ne čakaj pomladi ne čakaj na maj.
Sicer pa vidim, da si dobil bratsko pomoč naturaliziranega Slovenca

11. november 2009, ob 20:54:50
butalec

dasdas | 11.11.2009 | 20:51:51
butalec
| 11.11.2009 | 20:44:19
Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo. Za kaj? Da si malo polepša samopodobo? Če bi takrat resno zaropotal, bi se Hrvatje umaknili, ker ne bi mogli tvegati še poštene diplomatske in gospodarske fronte poleg vojaške. In ni ga streznila Ljubljanska banka, ki jo je uničila Narodna Banka Hrvatske s svojimi predpisi, in ni ga streznila razlastitev slovenskih počitniških domov itd, itd. No ja, verjemi, kdor more.
++++++++++++++

Kot pravim, po bitki je lahko biti general.

-----------------------------------------

Običajen izgovor tistega, ki ja zafural.

11. november 2009, ob 20:53:19
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 20:50:06
V jeziku tistih, ki lažejo in kradejo. NORMALNO !
----------------------------
Upravo tako !
vi ste ti koji seru kak je vama hrvatska nekaj (istru) ukrala.!
...a stedisama LJB ?......tko je to ukral ?

11. november 2009, ob 20:53:00
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:49:51
"Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo."

zasedena je tvoja pamet ... zasedla pa jo je antipamet !!! Si zastopu al ne ?
++++++++++++++++++++
he, he, Vaša pamet definitivno ni zasedena. Česar ni, ne more biti zasedeno.
----------------------------------------
butalec, to sploh ni smešno, dejstvo je, da imaš ti dejansko gnilo bučo na ramenih in nisi sposoben sešteti ena in ena.

11. november 2009, ob 20:53:00
Neznan

"Janezi....ne pravi se blesav."

To naj bi v prevodu pomenilo, da pitanec ve, da se mora Janez delati "blesav".
Pitancu je to mati narava podarila.

11. november 2009, ob 20:52:05
Neznan

butalec
| 11.11.2009 | 20:44:19
Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo. Za kaj? Da si malo polepša samopodobo? Če bi takrat resno zaropotal, bi se Hrvatje umaknili, ker ne bi mogli tvegati še poštene diplomatske in gospodarske fronte poleg vojaške. In ni ga streznila Ljubljanska banka, ki jo je uničila Narodna Banka Hrvatske s svojimi predpisi, in ni ga streznila razlastitev slovenskih počitniških domov itd, itd. No ja, verjemi, kdor more.
++++++++++++++

Kot pravim, po bitki je lahko biti general.

11. november 2009, ob 20:51:51
butalec

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:49:35
butalec | 11.11.2009 | 20:46:58
Pa sestavimo dva komentarja spoštovanega gospoda s prijateljske Hrvaške:

PRVI KOMENTAR:

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:43:42
a kako bi mi to trebali komunicirati s bagrom koja nas laze i krade ?

DRUGI KOMENTAR

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 19:15:55
SLOVENSKE VIKENDICE POVOLJNO ODKUPLJUJEM !!!!!!!


U Umagu, Kaštelu, Grožnjanu i Novigradu.

Molim da se zainteresirani jave sto prije jer cijena svakodnevno pada .

ps
ponuda vrjedi do "referenduma"...nakon te komedije vikendice i tako gubite pa se vise ne morate ni javljati na ovu dobrosusjedsku ponudu..

----------------------

Kdo laže in krade?
----------------------------
Janezi....ne pravi se blesav.


++++++++++++++++++++

He, he, iz blesavih komentarjev ni možno sestaviti kaj pametnega. Bo treba malo na izobrazbo v Evropo.

11. november 2009, ob 20:51:43
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:46:58
Kdo laže in krade?

butalec, le zakaj misliš, da imaš ravno ti uši in gnide ??

11. november 2009, ob 20:50:49
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 20:47:16
Moji vnuki ne razumejo hrvaško nul koma jozef.
Z vašimi se pogovarjajo v angleščini.
-----------------------------------------
ne brini naucit ce mo ih !

11. november 2009, ob 20:50:29
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:43:42
a kako bi mi to trebali komunicirati s bagrom koja nas laze i krade ?
. . .
V jeziku tistih, ki lažejo in kradejo. NORMALNO !

11. november 2009, ob 20:50:06
butalec

butalec | 11.11.2009 | 20:44:19
"Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo."

zasedena je tvoja pamet ... zasedla pa jo je antipamet !!! Si zastopu al ne ?


++++++++++++++++++++

he, he, Vaša pamet definitivno ni zasedena. Česar ni, ne more biti zasedeno.

11. november 2009, ob 20:49:51
SavudrijaIstraCroatia

butalec | 11.11.2009 | 20:46:58
Pa sestavimo dva komentarja spoštovanega gospoda s prijateljske Hrvaške:

PRVI KOMENTAR:

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:43:42
a kako bi mi to trebali komunicirati s bagrom koja nas laze i krade ?

DRUGI KOMENTAR

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 19:15:55
SLOVENSKE VIKENDICE POVOLJNO ODKUPLJUJEM !!!!!!!


U Umagu, Kaštelu, Grožnjanu i Novigradu.

Molim da se zainteresirani jave sto prije jer cijena svakodnevno pada .

ps
ponuda vrjedi do "referenduma"...nakon te komedije vikendice i tako gubite pa se vise ne morate ni javljati na ovu dobrosusjedsku ponudu..

----------------------

Kdo laže in krade?
----------------------------
Janezi....ne pravi se blesav.

11. november 2009, ob 20:49:35
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:44:19
"Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo."

zasedena je tvoja pamet ... zasedla pa jo je antipamet !!! Si zastopu al ne ?

11. november 2009, ob 20:48:38
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:46:58
. . .
Tale pitanec ima razštelane registre.

11. november 2009, ob 20:48:35
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:41:52
. . .
Si ti pitomi pitanec ali pitomac ?

Moji vnuki ne razumejo hrvaško nul koma jozef.
Z vašimi se pogovarjajo v angleščini.

11. november 2009, ob 20:47:16
butalec

Pa sestavimo dva komentarja spoštovanega gospoda s prijateljske Hrvaške:

PRVI KOMENTAR:

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:43:42
a kako bi mi to trebali komunicirati s bagrom koja nas laze i krade ?

DRUGI KOMENTAR

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 19:15:55
SLOVENSKE VIKENDICE POVOLJNO ODKUPLJUJEM !!!!!!!


U Umagu, Kaštelu, Grožnjanu i Novigradu.

Molim da se zainteresirani jave sto prije jer cijena svakodnevno pada .

ps
ponuda vrjedi do "referenduma"...nakon te komedije vikendice i tako gubite pa se vise ne morate ni javljati na ovu dobrosusjedsku ponudu..

----------------------

Kdo laže in krade?

11. november 2009, ob 20:46:58
butalec

dasdas | 11.11.2009 | 20:40:31
butalec
| 11.11.2009 | 20:25:02

Lepo, da ste priznali, da je zaj* Drnovšek. OK, če mislite, da ni vedel. Je bil pa hipernaiven, da tega ni sumil. In ukrepal, kot se zagre
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Zakaj naj bi sumil kaj takega? Sosednja država s katero imamo prijateljske odnose in ki je v vojni? Zakaj bi moral takrat bit rit in rečt ne? Problema s Hr. se ni zavedal nihče, tudi gospoda, ki je danes najbolj glasna in ki v 18 letih ni storila popolnoma nič.

--------------------------------------

Sosednja država, ki je vojni, še malo za vajo zasede nekaj ozemlja druge države, ki ni v vojni z njo. Za kaj? Da si malo polepša samopodobo? Če bi takrat resno zaropotal, bi se Hrvatje umaknili, ker ne bi mogli tvegati še poštene diplomatske in gospodarske fronte poleg vojaške. In ni ga streznila Ljubljanska banka, ki jo je uničila Narodna Banka Hrvatske s svojimi predpisi, in ni ga streznila razlastitev slovenskih počitniških domov itd, itd. No ja, verjemi, kdor more.

11. november 2009, ob 20:44:19
SavudrijaIstraCroatia

butalec | 11.11.2009 | 20:40:41
Glede na Vaš način komuniciranja smo še vedno krepko manj balkanski kot Vi. Vidim pa, da se bojite evropeizacije... upravičeno.
--------------------------------------
a kako bi mi to trebali komunicirati s bagrom koja nas laze i krade ?

11. november 2009, ob 20:43:42
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 20:30:58
Saj se ga ne izplača "pripitomiti"
------------------------------------------
ali bu se zato nama isplatilo tvoje unuke pripitomiti !

11. november 2009, ob 20:41:52
Neznan

Mi hrvaško znamo, problem bo hrvaščine paučiti pitance.

11. november 2009, ob 20:41:21
butalec

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:26:34
butalec | 11.11.2009 | 20:23:13
Eh, nekaj malega bodo spraševali, vas Hrvate. In vas tudi uredili. Evropeizacija vam resnično ne bo škodovala
----------------------------------
sudeci po vama ; slabe vajde od toga....veci ste balkanci nego kaj ste bili !
(sad ste samo vise uobrazeni)

*******************************************

Glede na Vaš način komuniciranja smo še vedno krepko manj balkanski kot Vi. Vidim pa, da se bojite evropeizacije... upravičeno.

11. november 2009, ob 20:40:41
Neznan

butalec
| 11.11.2009 | 20:25:02

Lepo, da ste priznali, da je zaj* Drnovšek. OK, če mislite, da ni vedel. Je bil pa hipernaiven, da tega ni sumil. In ukrepal, kot se zagre
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Zakaj naj bi sumil kaj takega? Sosednja država s katero imamo prijateljske odnose in ki je v vojni? Zakaj bi moral takrat bit rit in rečt ne? Problema s Hr. se ni zavedal nihče, tudi gospoda, ki je danes najbolj glasna in ki v 18 letih ni storila popolnoma nič.

11. november 2009, ob 20:40:31
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:32:05
. . .
O "pitancih", začel si pa sam, kdo koga kaj "pita".

P.S.
Ne znaš slovensko, ne znaš hrvaško....
Zakaj ne uporabljaš hrvaške abecede ?

Pa bi bil rad pameten in zafrkaval.

11. november 2009, ob 20:38:05
butalec

BojanF | 11.11.2009 | 20:14:38
Saj ne more biti res:

- narcistična dušča nima nobene veze z lepoto svojega obraza ampak s nestalnostjo svoje osebnosti
- če preslikamo osnovne tipe osebnosti v vodje imamo erotičnega vodjo (precej časa smo sumili, da je g. Pahor Borut med njimi), obsesivnega in narcističnega
- gonilo napredka so narcistični vodje, toda ...
- narcistični vodja je lahko produktiven ali maligen. Razlika je v sporočilih, ki jih pošilja v svet.

Maligni narcistični vodja smatra sebe dobrotnika ubogih, enega izmed navadnih ljudi, predstavnika zavrženih, prvaka nezadovoljnih nasproti korumpiranim elitam. Upira se staremu, obvladujoči kulturi, visokim stanovom, ustaljeni »religiji«, supersilam, korumpiranemu redu ... zelo znano!

*********************

OK, BojanF. Debato o kristjanih in o tem, da Pahor ne ve, kam vodit, sva soglasno zaključila.

Glede vaših trditev:
- Pravite da je narcistična duša zelo nestalna osebnost. Ampak JJ verjetno očitate to, da je STALNO zaverovan vase. Če je narcis po Vaši definiciji, potem bi moral vsaj malo kolebati o sebi. Skušajte se zmeniti sami s sabo, kaj bi radi povedali
- Glede tega, ali je narcističen (ali pa katerikoli drugi) vodja produktiven ali maligen, pa je tako jasno. Tisti, ki je na levici, je produktiven, tisti, ki je nadesnici pa je maligen. Jasno, to piše v vsaki dobri strokovni literaturi.


Pa še cvet vašega sestavka. Ja zveni znano - v oklepaju sem dodal svoje komentarje:
Maligni narcistični vodja smatra sebe dobrotnika ubogih (PAHOR - TAKO JE NASTOPIL NA VOLITVAH), enega izmed navadnih ljudi (PAHOR IN NJEGOV FIČKO), predstavnika zavrženih, (PAHOR IN IZBRISANI, PAHOR IN ROMI, PAHOR IN HOMOSEKSUALCI...) prvaka nezadovoljnih nasproti korumpiranim elitam (PAHOR IN NJEGOVA NOVA POLITIKA). Upira se staremu (PAHOR IN NJEGOVE NAPOVEDI SPREMEMB), obvladujoči kulturi, visokim stanovom (PAHOR IN NJEGOVO PREGANJANJE TAJKUNOV), ustaljeni »religiji«, (PAHOR IN NJEGOVO IMENOVANJE GULIČA) supersilam (PAHOR IN NJEGOVA KRITIKA BUSHA), korumpiranemu redu (PAHOR IN TAJKUNI)... zelo znano!

11. november 2009, ob 20:36:56
SavudrijaIstraCroatia

major krenner | 11.11.2009 | 20:31:54
pa kaj sploh odgovarjate temu hrvatu, ce pa ne pise po slovensko. Ce misl z nam govorit naj se nauci SLOVENSKO, drugac naj bo pa tih.
----------------------------------------------
major; nema potrebe , i tak bu te svi uskoro naucili hrvatski......usput ce te se i upristojiti!

11. november 2009, ob 20:34:55
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 20:27:33
Sem vedel, da si ravno toliko nor, da boš zagrabil
-------------------------------
e sad tko je tu "nor" stvarno nema potrebe naglasavati.

mi o granici&politici a ti o zecevima&hrckima....kaj da ti covjek drugo veli !?

11. november 2009, ob 20:32:05
major krenner

pa kaj sploh odgovarjate temu hrvatu, ce pa ne pise po slovensko. Ce misl z nam govorit naj se nauci SLOVENSKO, drugac naj bo pa tih.

11. november 2009, ob 20:31:54
Neznan

butalec | 11.11.2009 | 20:23:13
. . .
Tale pitanec je že goden za zakol. Do Božiča bo ravno prav prekajen
. . .
Saj se ga ne izplača "pripitomiti"

11. november 2009, ob 20:30:58
Neznan

Bodo vprašali, kot je vprašal sodnik Dudeka, ki je s križakom na črno lovil rire, zakaj je to počel, Dudek pa nazaj, da zato ker so bežale.

11. november 2009, ob 20:29:17
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:24:18
. . .
Sem vedel, da si ravno toliko nor, da boš zagrabil
----------------------------------------------------------------------
butalec | 11.11.2009 | 20:23:13
. . .
Tale pitanec je že goden za zakol. Do Božiča bo ravno prav prekajen.

11. november 2009, ob 20:27:33
SavudrijaIstraCroatia

butalec | 11.11.2009 | 20:23:13
Eh, nekaj malega bodo spraševali, vas Hrvate. In vas tudi uredili. Evropeizacija vam resnično ne bo škodovala
----------------------------------
sudeci po vama ; slabe vajde od toga....veci ste balkanci nego kaj ste bili !
(sad ste samo vise uobrazeni)

11. november 2009, ob 20:26:34
butalec

dasdas | 11.11.2009 | 20:15:50
butalec
| 11.11.2009 | 19:47:11
Če bi imel Drni j"aka muda" (ali pa če bi sploh imel muda) in bi nekaj podobnega naredil ob gradnji mejnih prehodov v Slovenskem primorju, bi bili danes z mejo, ki bi nam omogočala bistveno boljše izhodišče v Piranskem zalivu.
++++++++++++++++++++++++++

Po bitki je lahko bit general. Drnovšek pač še ni vedel, da imajo sosedje figo v žepu. Tudi osamosvojitelji tega niso vedeli.

*************************************

Lepo, da ste priznali, da je zaj* Drnovšek. OK, če mislite, da ni vedel. Je bil pa hipernaiven, da tega ni sumil. In ukrepal, kot se zagre

11. november 2009, ob 20:25:02
SavudrijaIstraCroatia

Bine | 11.11.2009 | 20:20:13
SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:07:41
butalec ; vas se vise ne pita !
lp
. . .
Seveda se nas ne "pita", mi se normalno prehranjujemo, pitamo pa prašiče, bikce in hrčke.
Krčke zaradi krzna, da jim potem kožo dol potegnemo.
---------------------------------------------
hajde fino . bas dobro da je tako kako ti velis.

11. november 2009, ob 20:24:18
butalec

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:07:41
butalec | 11.11.2009 | 19:58:59

SavudrijaIstraCroatia, imate popolnoma prav. Sporazum ni potreben, ker ne boste nikoli v EU. Tam imajo namreč neprijetno lastnost, ki se ji reče spoštovanje privatne lastnine. In to tudi tiste, ki ni vaša.
-------------------------------------------

Croatia EU member ; end of 2011 & early 2012 (Rehn&Bildt)
Croatia EU member ; ASAP ( as soon as posible) Cim prije ; teta Clinton

butalec ; vas se vise ne pita !

lp
--------------------------------------

Eh, nekaj malega bodo spraševali, vas Hrvate. In vas tudi uredili. Evropeizacija vam resnično ne bo škodovala.

11. november 2009, ob 20:23:13
SavudrijaIstraCroatia

profesor | 11.11.2009 | 20:16:37
Pahor je NAVADEN MEŠETAR!!!! To bo REFERENDUM PROTI NESPOSOBNI VLADI!
------------------------------------------------------------
ne treba vama nova vlada vec dobro naoruzana i brojna vojska !
(jedino tak bi MOZDA Istra bila vasa...pod uvjetom da smo mi negdje daleko na odmoru i ne cekamo .)
LOL

profesor cega ? magle mozda.
lol

11. november 2009, ob 20:22:32
Neznan

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 20:07:41
butalec ; vas se vise ne pita !
lp
. . .
Seveda se nas ne "pita", mi se normalno prehranjujemo, pitamo pa prašiče, bikce in hrčke.
Krčke zaradi krzna, da jim potem kožo dol potegnemo.

11. november 2009, ob 20:20:13
Neznan

Pahor je NAVADEN MEŠETAR!!!! To bo REFERENDUM PROTI NESPOSOBNI VLADI!

11. november 2009, ob 20:16:37
Neznan

butalec
| 11.11.2009 | 19:47:11
Če bi imel Drni j"aka muda" (ali pa če bi sploh imel muda) in bi nekaj podobnega naredil ob gradnji mejnih prehodov v Slovenskem primorju, bi bili danes z mejo, ki bi nam omogočala bistveno boljše izhodišče v Piranskem zalivu.
++++++++++++++++++++++++++

Po bitki je lahko bit general. Drnovšek pač še ni vedel, da imajo sosedje figo v žepu. Tudi osamosvojitelji tega niso vedeli.

11. november 2009, ob 20:15:50
Neznan

Saj ne more biti res:

- narcistična dušča nima nobene veze z lepoto svojega obraza ampak s nestalnostjo svoje osebnosti
- če preslikamo osnovne tipe osebnosti v vodje imamo erotičnega vodjo (precej časa smo sumili, da je g. Pahor Borut med njimi), obsesivnega in narcističnega
- gonilo napredka so narcistični vodje, toda ...
- narcistični vodja je lahko produktiven ali maligen. Razlika je v sporočilih, ki jih pošilja v svet.

Maligni narcistični vodja smatra sebe dobrotnika ubogih, enega izmed navadnih ljudi, predstavnika zavrženih, prvaka nezadovoljnih nasproti korumpiranim elitam. Upira se staremu, obvladujoči kulturi, visokim stanovom, ustaljeni »religiji«, supersilam, korumpiranemu redu ... zelo znano!

11. november 2009, ob 20:14:38
oreh

Kakšno sprenevedanje,
Janša ni nič drugega nameraval kot to , da se mora meja urediti predno Hrvaška vstopi v EU
In uveljaviti pravičnost.
Še malo , pa boste rekli , češ kar je zakuhal Pahor, je kriv Janša
Tovariši , tu ni nobene užaljenosti, niti najman,to se dogaja v vaših glavah.

11. november 2009, ob 20:11:18
SavudrijaIstraCroatia

butalec | 11.11.2009 | 19:58:59

SavudrijaIstraCroatia, imate popolnoma prav. Sporazum ni potreben, ker ne boste nikoli v EU. Tam imajo namreč neprijetno lastnost, ki se ji reče spoštovanje privatne lastnine. In to tudi tiste, ki ni vaša.
-------------------------------------------

Croatia EU member ; end of 2011 & early 2012 (Rehn&Bildt)
Croatia EU member ; ASAP ( as soon as posible) Cim prije ; teta Clinton

butalec ; vas se vise ne pita !

lp

11. november 2009, ob 20:07:41
deželan

Kakšno užaljenost zganja opozicija !!

Saj je imela na voljo 4 leta rešiti spor skupaj s svojimi strankarskimi prijatelji, ponujali so rešitev ki je bila še slabša od te sedanje.

Vsem ki se sedaj kitijo kako se bi oni borili za nacionalne interese velja premislek ali nebi njihove zahteve pripeljale v kakšen hujši spor kot ga imamo sedaj in ali so te rešitve sploh realne.

Realnost je pač taka , da smo se kot suverene države priznale in s tem tudi precej določile meje.

To velja tudi za Hrvaško stran, ki ne more zbrisati dejstva, da je Slovenija na dan priznavanja imela neposredni stik z odprtim morjem.

lp

11. november 2009, ob 20:03:15
oreh

Bojan F
Imate prav,za nekarete je lahko to žaljivo ali nesprejemljivo

11. november 2009, ob 20:01:08
butalec

SavudrijaIstraCroatia | 11.11.2009 | 19:15:55
SLOVENSKE VIKENDICE POVOLJNO ODKUPLJUJEM !!!!!!!


U Umagu, Kaštelu, Grožnjanu i Novigradu.

Molim da se zainteresirani jave sto prije jer cijena svakodnevno pada .

ps
ponuda vrjedi do "referenduma"...nakon te komedije vikendice i tako gubite pa se vise ne morate ni javljati na ovu dobrosusjedsku ponudu..

++++++++++++++++++++++++++

SavudrijaIstraCroatia, imate popolnoma prav. Sporazum ni potreben, ker ne boste nikoli v EU. Tam imajo namreč neprijetno lastnost, ki se ji reče spoštovanje privatne lastnine. In to tudi tiste, ki ni vaša.

11. november 2009, ob 19:58:59
zune

Pahor, piši kući: propalo

11. november 2009, ob 19:58:41
butalec

BojanF | 11.11.2009 | 19:39:56
Se opravičujem, ker vpadam ... ampak desnosučne je kakšenkrat prav žalostno čitati (tudi ko pišejo o božjem sinu Kristusu). Poiskali smo nekaj googlovskih iztočnic, da boste lahko sami preverili trditve Celice:

- narcistični vodja ima vizijo. Toda vizija ni dovolj, saj vizijo imajo tudi gojenci psihiatričnih ustanov. Potrebni so jim privrženci ("followers") ... po naše: sledilci
- le zakaj strokovna literatura o malignant narcissistic leadersv svoja strokovna mnenja daja opozorila: "If you are a devout Christian, this article may offend your sensibilities."?

-----------------------------------------

Levosučni pa res lepo znate žaliti in to celo s strokovno podlago.

Gremo malo po vrsti: za moje pojme je Pahor pač nekoliko bolj narcističen, kot JJ. Resnici na ljubo JJ-ju tega mati narava ni omogočila; on enostavno nima niti teoretičnih osnov, da bi se imel za lepotca. Ampak štejejo rezultati. In Barbika je pač krepko bolj narcističen, kot Glanzkopf.

Vizija: ja tisti, ki ne vejo, kaj storiti, prav radi zasmehujejo tiste, ki vsaj mislijo, da vedo, kaj je treba narediti. In opletajo z vizijami in specialnimi ustanovami za zdravljenje. Ampak Pahor žal ne ve čisto kaj bi naredil. Blokira Hrvaško, nato blokado umakne v zameno za neki sporazum, ki še roka ne precizira.

Kristjani: kako lepo je pljuvati po njih! Lep marketinški prijem. Kaj pa muslimani - sploh ortodoksni? Kaj pa ti - njihovih čustev naj ne bi ranili? Ali pa vaših, vdani levičarji, če si kdo drzne narediti čisto enostavno primerjavo: koliko ljudi je dal pobiti Hitler in koliko Stalin? In potem se začne razprava, da je grdi Hitler ubijal na rasni osnovi (fuj!), pridni Stalin pa si je samo prizadeval za lepši svet, pa so mu ljudje samo nasprotovali in je kakšnih deset milijonov tudi umrlo (tega se pa res ne spodobi omenjati)

11. november 2009, ob 19:55:56
butalec

dasdas | 11.11.2009 | 19:04:38

butalec
| 11.11.2009 | 18:56:09
dasdas, če nič drugega, sta JJ in DR poslal specialce na Hotizo, ko so hoteli naši južni bratje malo našega ozemlja. Še pomnite tovariši?
+++++++++++++++++++++++++++++++++

LOL, jaka muda. Tudi Plemeniti je storil veliko za Slovenijo, farbal je mejnike. Pa Podobnik tudi, pustil se je pretepsti.

Čudno, da ob takih patriotskih potezah še vedno nimamo celovitega Piranskega zaliva.

--------------------------------------------

Če bi imel Drni j"aka muda" (ali pa če bi sploh imel muda) in bi nekaj podobnega naredil ob gradnji mejnih prehodov v Slovenskem primorju, bi bili danes z mejo, ki bi nam omogočala bistveno boljše izhodišče v Piranskem zalivu.

11. november 2009, ob 19:47:11
Neznan

Se opravičujem, ker vpadam ... ampak desnosučne je kakšenkrat prav žalostno čitati (tudi ko pišejo o božjem sinu Kristusu). Poiskali smo nekaj googlovskih iztočnic, da boste lahko sami preverili trditve Celice:

- narcistični vodja ima vizijo. Toda vizija ni dovolj, saj vizijo imajo tudi gojenci psihiatričnih ustanov. Potrebni so jim privrženci ("followers") ... po naše: sledilci
- le zakaj strokovna literatura o malignant narcissistic leadersv svoja strokovna mnenja daja opozorila: "If you are a devout Christian, this article may offend your sensibilities."?

11. november 2009, ob 19:39:56
SavudrijaIstraCroatia

Ugledni diplomat i predsjednik društva za međunarodne odnose u Sloveniji Jožef Kunič u svom je tekstu za Međunarodni institut za blikoistočne i balkanske studije u Ljubljani, istaknuo kako je u rješavanju graničnog spora između Hrvatske i Slovenije, hrvatska diplomacija bila aktivnija.

"Bila je svugdje gdje je smatrala da je potrebno biti, i bila je uspješnija", smatra Kunič te dodaje kako bi pod hitno trebalo nadoknaditi zaostatke.

"Vrijeme je da se naša diplomacija pokaže kao bolja i učinkovitija", upozorio je Kunič.

Nije dovoljno samo čekati
On smatra kako samo dobra pravna argumentacija i strpljenje neće biti dostatne da se arbitraža riješi onako kako Slovenija priželjkuje.

"Pred svakim sastankom diplomat si mora zadati cilj, što će reći i kome će reći. O tome mora izvijestiti nakon sastanka. Posebno o reakcijama i stajalištima sugovornika", ističe Kunič.

Upozorava kako je na sve ljude moguće utjecati, pa bi na popis arbitara trebalo staviti odgovarajuće ljude. Prije svega, te ljude treba stalno informirati o slovenskom stajalištu prema ključnim točkama sporazuma.

Treba jasno reći što je 'junction'
"Svim slovenskim arbitrima treba objasniti kako Slovenija shvaća riječi 'junction' - kao neposredan dodir, spajanje Slovenije s otvorenim morem. Osim toga treba objasniti i povijesne činjenice bez uljepšavanja i pripisivanja krivnje te dati realnu i cjelovitu sliku stanja", ističe Kunič.

Posebno je istaknuo kako bi neratifikacija arbitražnog sporazuma za Sloveniju imala negativne posljedice.

"Ukoliko ne dođe do ratifikacije, mnogi bi to mogli protumačiti kao vraćanje na početak i ponovno blokirati ulaz Hrvatske u EU", piše Kunič.

LOL

11. november 2009, ob 19:33:24
Rajko

oreh | 11.11.2009 | 19:23:42 RANKE

11. november 2009, ob 19:28:44
oreh

Furja
Dobrohotni nasvet, le preberite kakšno knjigo da ne boste klatili neumnosti. Mogoče Od Ute Heinemman

11. november 2009, ob 19:23:42
Furija

Oreh po vodi je pa hodil sam zase a ne? In so judje to videli kot filmski trik!

11. november 2009, ob 19:17:50
SavudrijaIstraCroatia

SLOVENSKE VIKENDICE POVOLJNO ODKUPLJUJEM !!!!!!!


U Umagu, Kaštelu, Grožnjanu i Novigradu.

Molim da se zainteresirani jave sto prije jer cijena svakodnevno pada .

ps
ponuda vrjedi do "referenduma"...nakon te komedije vikendice i tako gubite pa se vise ne morate ni javljati na ovu dobrosusjedsku ponudu..

11. november 2009, ob 19:15:55
Neznan

Bolek
Tile ljudje, ki jih navajaš so se leta 1991borili za samostojno Slovenijo.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Na šanku!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

11. november 2009, ob 19:07:24
oreh

No , pa še to, - Furja -
kristus v tistem času ni imel nobenega vernika , temveč predno kaj zinete malo pobrskajte po kjigah, tam boste kaj koritnega zvedeli , da ne boste izpadli butasti.

11. november 2009, ob 19:06:08
Neznan

Evo da vam ja objasnim:
Ne bute dobili nč razen čevlj v rit.
In šlus!
Če vam pač ne bi zadostilo vas uslužim tudi z škornjo.

11. november 2009, ob 19:05:35
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 19:04:38
oreh

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 19:02:14
tup si

zamarate se bez veze sa piskaranjem
sporazum ionako ne bude prošao ...............ili s vaše ili s naše strane

11. november 2009, ob 19:01:21
Furija

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 19:01:18
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:59:55
oreh

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:58:49
butalec

Še vedno pa mi noben neodvisni strokovnjak ni znal odgovoriti na eno butalsko vprašanje: vsa stroka in Pahor, Golobič & Co so vpili, da je posvetovalni referendum spaček naše ustave in da ga je treba ukiniti. Sedaj ga sami predlagajo.

Spaček (referendum) za podporo spačku (sporazumu)?

11. november 2009, ob 18:58:03
oreh

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:56:25
butalec

dasdas, če nič drugega, sta JJ in DR poslal specialce na Hotizo, ko so hoteli naši južni bratje malo našega ozemlja. Še pomnite tovariši?

11. november 2009, ob 18:56:09
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:51:48
Neznan

Ah Rajko, sedaj si ga usekal. Se bojim, da Rupsiju niso do gležnjev, pa mi ni potrebno odgovarjati. Poglej samo današnjo katastrofo. Ne se hecat.

11. november 2009, ob 18:44:38
Neznan

Rajko | 11.11.2009 | 18:34:28
Imaš prav in se strinjam s tabo.Zadevo je potrebno zaključiti, samo zaključiti jo morajo v parlamenu in ne odlčitev ponuditi neuki raji na referendumu. S tem prelagajo odgovornost na ljudi, ker oblast hoče vladati še naprej, kljub eventuelni katastrofi. O tej zadevi se mora sporazumenti parlament in stroka. Dokler ne končajo te točke ne smejo zapustiti parlamenta, dobijo samo kruh in vodo. In odločitev mora biti večinska in ne samo preglasovanje. Tukaj zamerim vladajoči eliti. Ne vidi do konca nosu, ko se zaleijo v steno, šele opazijo steno.

11. november 2009, ob 18:42:39
Rajko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:41:27
PIKZIGMAR

KAKRŠNI KOLI DOKUMENTI NACIONALNEGA POMENA , OZIROMA NJIHOVO OBRAVNAVANJE IN EVENT. SPREJEMANJE SO DOKUMENTI JAVNEGA ZNČAJA, ZATO JE NAJMANJ NEODGOVORNO, DA NE UPORABIM KAKEGA HUJŠEGA IZRAZA TAKE DOKUMENTE SKRIVATI PRED JAVNOSTJO. RAVNO TAKO DEMOKRACIJA NE MORE IN NE SME IMETI T. I. POSVETOVALNIH REFERENDUMOV. VSAK REFERENDUM JE ODRAZ VOLJE DRŽAVLJANOV IN VSAKA VLADA, POSTAVLJENA PO VOLJI IN S STRANI DRŽAVLJANOV JO JE DOLŽNA UPOŠTEVATI.RAVNO TAKO REFERENDUMSKO VPRAŠANJE NE SME BITI IZTRGANO IZ KONCEPTA IN ZAVAJATI Z DELNIMI OZIROMA ENOSTRANSKIMI PODATKI! PRIMER- DOKUMENT: ČE TE PRETEPEM, DOBIŠ ČOKOLADO! REFERENDUMSKO VPRAŠANJE: ALI ŽELIŠ ČOKOLADO?

11. november 2009, ob 18:36:08
Furija

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:35:56
Rajko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:34:28
Bolek

@lpino | 11.11.2009 | 17:35:15
Opozicija počne isto, kot leta 1991, ko je bila na oblasti.

Za nerešene mejne zadeve s hrvati je kriva l. Demosova vlada l.1991, ki so jo sestavljali: -Lojze Peterle, predsednik vlade; -Janez Janša, minister za obrambo; -Igor Bavčar, minister za notranje zadeve; -Dimitrij Rupel, minister za zunanje zadeve;
--------------------------------------------------------------
Tile ljudje, ki jih navajaš so se leta 1991borili za samostojno Slovenijo. Brez njih bi bili še danes v Jugi.

Člani današnje vlade pa so se takrat potuhnili ali pa bili proti samostojni Sloveniji (Potrč, Školč itd.).

11. november 2009, ob 18:23:42
tomo3

Neverjetno kako malo je iztržil Pahor.
Kot da bi bila Hrvaška v evropi mi pa na balkanu.
Če nas bod taki vodili čez 100 let Slovenije ne bo več.

11. november 2009, ob 18:23:21
Furija

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:19:05
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:14:49
neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:13:57
Neznan

Vladna koalicija je spravila Slovenijo na raven banane republike

11. november 2009, ob 18:11:34
Neznan

Barbika zlorablja referendumsko pobudo!

www.ssn.si

Facebook: NE ARBITRAŽNEMU SPORAZUMU

11. november 2009, ob 18:10:50
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:09:48
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:07:32
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:04:01
Nacionalist

Spet nova packarija in hinavščina rdeče greznice...

11. november 2009, ob 18:02:40
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:02:23
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 18:01:33
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:47:03
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:42:32
@lpino

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:35:15
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:32:03
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:29:13
Neznan

poldek
| 11.11.2009 | 16:38:29
neznan 11.11.2009 | 16:34:11

Le zakaj bi bila Slovenija v tem slučaju matirana ? mi lahko to razložiš ?
Interes Slovenije in Slovencev je, da se arbitražni sporazum podpiše. Seveda pri tem nisem mislil na opozicijo, ampak na nas, SLOVENCE
---------------------
Mišljeno je, da če Hrvaška podpiše in sprejme sporazum o arbitraži potem je še nadaljna blokada Slovenije z nepodpisom sporazuma nesmiselna in brez osnove. Seveda, se lahko Slovenija odloči, da sporazuma ne podpiše vendar pa s tem Hrvaške ne more več blokirati pri vstopu v EU. Vsaj jaz tako vidim zadevo.

11. november 2009, ob 17:23:08
qweas

Morda se motim, ne bom trdil z gotovostjo, vendarle pa se mi močno zdi, da je bil Blejski sporazum z njegovim Haaškim sodiščem pogojen. Sine qua non sporazuma je bilo načelo ex aequo et bono. In stanje junija 91. Ne gre torej za samo kar neko pravičnost, navedeno v arbitraženem sporazumu, amapk pravni pojem. Slovenija je torej dosegla, kar je dejansko na pravnem področju želela. In ni nujno, da je arbitraža boljša kot sodišče, čeprav se strinjam, da gre vendarle za politično in ne prvenstveno pravno vprašanje.
Tako opevani stik z odprtim morjem arbitraže pa so pravniki itak že raztrgali na 100 različnih interpretacij.
Torej ne ploskajmo arbitraži vnaprej in ne podcenjujmo Blejskega sporazuma, ki so ga še preden je bil dogovorjen, podprle vse parlamentarne stranke razen LDS.

11. november 2009, ob 17:22:01
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 17:01:42
Pravični

Velik del odgovornosti za nastalo situaciojo leži tudi na SDS in Janezu Janši osebno.

SDS, SLS in NSi so starnke evropske ljudske asociacije (večina v evropkem parlamentu) , ki se sestaja dan pred zasedanjem evropskega parlamenta.

Glabna zvezda teh zasedanj v mandatu SDS je bil Ivo Sanader, ki nam je bral levite o sodelovanju na balkanu in razlagal evropskim ljudskim strankam, kako gre pri mejnem vprašanju hrvaške in Slovenije za čisto navadno mejno vprašanje, samo na morju je še potrebno v skladu z mednarodnim sodiščem morja v Hamburgu je potrebno potegniti morsko mejo (Sloveniji je Sanader velikodušno odstopil da se meja potegne po kanalu sv. Odorika in ne po stari strugo Dragonje kakor je po njegov mnenju prav) in spora več ni.

In kaj so rekli naši člani evropske ljudske asociacije - bili so tiho, kot zadnji gospodarjevi hlapci in ne člani predsedujoče države EU!

Prepričan sem, da bo SDS spet popustila, pa saj Potrč že to misli, ko pravi, da bo pritiska na Janšo s strani EU (beri evropske ljudske asociacije) izjemen.

Ni toliko kriv ponižni Janša in zaletavi Pahor, ampak predvsem totalno nesposobna diplomacija. Nesposobnega Rupla je zamenjal še veliko slabši Žbogar in kje je SOVA, kaj tam delajo, ko nikjer nič ne predvidijo, ali čakaja na prdec mrtve Jorasove kobile.

Pahor in Janša bosta popustila (zdaj že strategi teh dveh vodilnih strank izdelujejo -skupno- strategijo), ki bo pred javnostjo pokazala, da je volk sit in koza cela. Ostale stranke so itak ubogi statisti.

In kaj bomo dobili mi navadni državljani!?

Trajno bomo izgubili stik slovenskih teritorialnih voda z medanrodnim morjem in na levem bregu Mure svoja ozemlja, ki so bila v tisočletni zgodovini vedno del Slovenije in nikoli hrvaške.

S to staro politično apanažo pač ne moremo ponosno vstopiti v evropsko in svetovno 21. stoletje, oboji so nas naredili za navadne dunajske konjarje s to razliko, da so nam zapravili še tisto, kar je slovenske dunajske konjarje vedno krasilo - zapravili so nam narodni ponos.

11. november 2009, ob 17:00:37
žanul

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:54:23
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:38:29
stoychi

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:34:20
Neznan

V kolikor hrvaški sabor potrdi arbitražni sporazum je Slovenija matirana. Vsak nadaljni odpor bi bil z glavo skozi zid. Žal.

11. november 2009, ob 16:34:11
šmarnček

"Govorimo o meji, o slovenskih nacionalnih interesih. S temi ne more trgovati nihče: ne vlada, pa tudi ne opozicija," so navedli. Poudarili so tudi, da arbitražni sporazum namesto poti do rešitve ustvarja nove probleme in nove delitve.


Bruhahaaaa! 18 let bildanja rejtingov dveh strančic na račun nacionalnega interesa kakopak ne spada v kategorijo trgovanja!
Drgač pa super. Posvetovalni referendum bo! In množično bomo ZA. Ne zato, ker smo tako zatreskani v Pahorja, ampak ker smo siti vseh voluharjev, ki v tem času niso storili ničesar! Pa da sesujemo reason'd etre obstoja SLS in SNS.
Opozicija bo težko utemeljila še naknadni referendum. Dva sta itak too much in nepotrebna!

Najbolj higienično bi bilo brez referendumov, odločitev z 2/3 večino v parlamentu. Mar jih nismo zato izvolli, da stojijo za svojimi odločitvami in odgovarjajo zanje?

11. november 2009, ob 16:33:44
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:30:46
Zlatorog

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:28:37
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:27:45
Neznan

komunisti so bili in bodo zabloda če si pa mislil s svojo glavo si bil oportunist
poglejte pahorčki kam ste vse to pripeljali.
Dimovski ------svoja stranka
Lukšič----------odpisan

TO JE BIL SPOSEBEN KADER ne pa kot kitarist vlačič

11. november 2009, ob 16:27:33
Murray

SDS zavrnil Pahorjevo ponudbo

------------
Popolnoma normalna in realna reakcija stranke, ki se zaveda, da ni sama sebi namen.
Z državo se ne gre igrati. Združeno listje pač dela intuitivno, da ne rečem nagonsko, hostarsko.
Nekdo pač mora biti korektiv političnih neumnosti.

11. november 2009, ob 16:24:59
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:23:42
Neznan

kaj nam je bilo takšnega idiota treba

11. november 2009, ob 16:23:36
Neznan

tudi levičarji(ZARES), ki smo dali glas za zmago barbike smo izdani

11. november 2009, ob 16:22:45
Neznan

V sej tej zadevi me zanimajo naslednje stvari:
Slovenija je že v EU če hoče biti tudi CRO mora izpolniti SLO pogoje in potem jih bomo odblokirali. Če pa je drugače pa sledi: Slovenci smo pezdeti in Phor nas JE PRODAL, kajti EU rabijo Hrvati ne mi.
PAHOR IZDAL SI ŠE ZADNJI ATRIBUT SLOVENIJE
SRAM ME JE DA SEM SLOVENEC, ko se barbika liže na slikah z hrvatico

11. november 2009, ob 16:20:45
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:19:59
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:18:49
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

11. november 2009, ob 16:15:41
Neznan

No,no Pahor,sedaj si pa že malo otročji,zatorej res ni čudno kam si pripeljal s svojim vodenjem Slovenijo in njihove državljane !!!
ALI RES NIMAŠ NIKAKRŠNEGA SRAMU ??? TI JE TOLIKO STOPILO V GLAVO TVOJE POGUBNO VODENJE DRŽAVE ???

11. november 2009, ob 16:15:02
230 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej