Pismo Cerkve o družinskem zakoniku ni bilo zadnji poziv

Pravzaprav je pastirsko pismo najmanj, kar je bilo pričakovati, da bo RKC storila, je komentiral filozof Igor Pribac.

Barbara Hočevar, notranja politika
pon, 20.02.2012, 21:00

Ljubljana – Pred 25. marcem bo Komisija Pravičnost in mir (KPM) pri Slovenski škofovski konferenci (SŠK) verjetno znova pozvala vernike, naj gredo na referendum o družinskem zakoniku in »izpolnijo državljansko dolžnost«. Vendar tega ne štejejo kot sodelovanje v kampanji.

»Spodbujamo vas, da se v sedanjih javnih razpravah o spornem družinskem zakoniku dejavno zavzamete za obrambo doslej veljavnega pojmovanja družine in za to storite vse, kar je v vaši moči. Če bomo to morali braniti s pomočjo referenduma, vas pozivamo, da se ga množično udeležite in glasujete proti poskusom, da bi tisti družini, ki se ji imamo vsi skupaj zahvaliti, da smo to, kar smo, postavili ob bok druge oblike skupnega življenja, ki ne morejo enakovredno opraviti vloge prave družine,« so slovenski škofi zapisali v pastirskem pismu za postni čas 2012.

Duhovniki bodo vernike s to temo nagovorili vsaj še enkrat. »KPM oziroma SŠK pred vsakokratnimi volitvami in referendumi s posebno izjavo poziva vernike, da se jih udeležijo in izpolnijo državljansko dolžnost. Verjetno se bo tako odločila tudi v primeru referenduma o družinskem zakoniku,« nam je pojasnil tajnik KPM dr. Tadej Strehovec.

Po njegovih besedah se SŠK ne bo dejavno vključila v referendumsko kampanjo, ne bo odprla transakcijskega računa v ta namen, niti se ne bo povezovala s katero drugo organizacijo. Znano pa je, da so doslej podpirali Civilno iniciativo za družino in pravice otrok, ki je zbrala podpise za razpis referenduma – med drugim so povabili vodjo iniciative Aleša Primca, da je 15. avgusta nagovoril vernike na Brezjah pred mašo ob prazniku Marijinega vnebovzetja.

Redefinicija vrednote družine, ki je v nasprotju z naravo, postavljanje pravic istospolnih do posvojitve nad pravico otroka, da ima mamo in očeta, in člen, da imajo istospolne partnerske skupnosti pravico do svobodnega odločanja o rojstvu otrok, s čimer se po Strehovčevem mnenju vzpostavlja pravna podlaga za uzakonitev nadomestnega materinstva in izkoriščanje revnih žensk v reproduktivne namene istospolno usmerjenih, so med tistimi točkami zakonika, ki so za KPM problematične. Menijo tudi, da bi se z zakonikom vzpostavile pravne podlage za spremembo izobraževalnih programov v šolah in uvajanje »ideološko spornih protidružinskih vsebin«. Pravice otrok, ki že živijo v istospolnih skupnostih, pa bi bilo, tako Strehovec, mogoče urediti v zakonu o registraciji istospolnih parov.

O družbenih vprašanjih?

»Mislim, da Cerkev ima načelno pravico izrekati se o družbenih vprašanjih, ki v nekem trenutku postanejo politična. Ne odrekam ji niti tega, da podpre neko politično opcijo na volitvah. Vendar se s tem izpostavi tveganjem, da se izkaže kot neposredna politična sila. Ko se vplete v prvi osebi, izgubi status moralnega univerzuma, nesporne moralne instance, ki si jo prevzema, in postane ena od strani v bitki,« je komentiral filozof dr. Igor Pribac. Po njegovem mnenju je RKC doslej poskušala vzdrževati relativno nizko stopnjo neposredne udeleženosti v tej bitki za uveljavitev družinskega zakonika.

»Ker je verjetno preračunala, da je to zanjo ugodnejša opcija. Bitko je prepustila Primčevi civilni iniciativi in v ekleziastični strukturi manj izpostavljenemu patru Strehovcu.« Pribac je dodal, da sam škof in metropolit in vodilni moralni teologi niso poudarjali te teme, ko so nastopali v prvi osebi.

»Pravzaprav je to pastirsko pismo najmanj, kar je bilo pričakovati, da bo RKC storila. Je pa njena prepričljivost močno omajana z njenim omajanim statusom, predvsem zaradi finančnih škandalov, v katere se je zapletla, še bolj pa zavoljo njenega nedejavnega spopadanja z njimi. S krivci za nekajstomilijonsko luknjo se je spopadala tako, da ni ničesar storila, kar javnost, zlasti tiste vernike, ki so mali delničarji v teh poslih, vedno bolj skeli. Zatiskanje oči pred tem pa je zanjo verjetno vedno bolj kontraproduktivno.«

Druga točka, pri kateri RKC izgublja ugled, pa so, po Pribčevem razmišljanju, pedofilske afere, v katere so se zapletali posamezni člani pri nas in po svetu.

»To po mojem mnenju Cerkev na neki splošni ravni delegitimira v zasedanju tiste vloge, ki si jo je stoletja dolgo jemala – da so duhovniki, zaobljubljeni Bogu in iz osebne izkušnje neseznanjeni s spolnostjo in družinskim življenjem, najboljši sodniki in arbitri v presojanju, kaj je na tem področju prav in kaj narobe. To vlogo je Cerkev imela, veliko se je ukvarjala s spolno in družinsko moralo, ta bitka za družinski zakonik je samo zadnja v vrsti bitk, ki jih bojuje na tem področju, vendar s precej omajano močjo. Status nespornega arbitra na tem področju se za Cerkev ne spodobi več, in to dandanes menijo širši sloji družbe.«

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
46 komentarjev
Neznan

bimbo
Zdaj ko je prišel Janša na oblast, je cerkev zopet začela dvigovati glavo, vendar povem vam pedofili, ne bo vam uspelo!
. . .
Daj se ti bimbo malo natančneje izrazi, na ketere pedofile naslavljaš svoje pastirsko pismo, da bomo tvoj "apel" (podobo) na ogled postavili pred kak pristojnejši organ.

Menda se zavedaš, da je pedofilija grda reč, obtoževanje ali posploševanje obtožb vse družbe pa še grša.
Lahko te pripelje celo do kakšnega "pedoprevzgojnega zavoda".

26. februar 2012, ob 20:26:31
baubau

Priznavam in zahtevam dejansko svobodo govora za vse in vsakogar!

25. februar 2012, ob 10:31:36
hrastp

Slovenski škofje sejejo sovraštvo med ljudmi. Sram vas bodi! Koliko denarja ste zapravili? Tudi državnega.
Koliko ljudi ste opeharili? Jih spravili na kant! Polovica bi vas moralo biti na kopiji golega otoka. Kdo je zaprt
zaradi kraje? Tudi družbenega premoženja! Medvedi v Kočevju niso tako zaščiteni kot ste vi. Komu in zakaj?
Tudi vi ste del te družbe. In tudi za vas veljajo zakoni kot za vse ostale državljane. Pozivam oblasti v Sloveniji,da
sankcionirajo te škofe. To kar se je zgodilo v Mariboru je kraja stoletja. Pa še nekaj!
Ne vmešavajte se v državne zadeve. Nimate pravice! Ko pa boste plačevali davke državi. Potem vam bo pa ta pravica dana. Trenutno pa v Sloveniji živite na račun obubožanega ljudstva. Se je kdo iz med vas škofje kdaj
zamislil koliko je to denarja? Gospodje škofje to je vendar devetsto milijonov evrov . Ne devetsto evrov.
Ali vas sploh kaj gane? Ali še imate obraz ? Vam ni nerodno se pojaviti pred množico? Kakšno dušo imate?
Če sploh jo imate? Če bi bil maršal še živ? Tanko bi piskali: To vam povem. Ko sem prebral kakšno bogastvo
obvladujete? Sem se zamisli! In se vprašal. Kaj je že evangelij? Ne gre skupaj!

24. februar 2012, ob 17:52:21
Variatio delectat

Sem že napisal, da kot zavesten katoličan ne potrebujem Pribacove "filozofske" razlage, kako naj mislim, še toliko manj pa instant Jupove. Njune "ugotovitve" naj zastran mene postanejo stalna tema debat na kakšnem astrološkem društvu ali pa na (že v prvem postu) omenjenih forumih.

S tem pa Jupu seveda ne dovoljujem primitivnega podcenjevanja glede romantike cekvenih praznikov in tolažbe o umrlih, kar bojda počnemo katoličani. Te maloumnosti naj si sam upražnjava privatno, če že meni, da je ta predcivilizacijski princip zanj primeren. Njegovo poenostavljeno dojemanje religije je pač njegov problem, ki ga naj proučuje s sebi podobnimi. In še poenostavljena razlaga, kako Jup deluje na katoličana: Je na nivoju takšnega, ki pozna arhitekturo zgolj po imenu in nekaterih vidnih zunanjih aktivnostih, pa pride do arhitekta in mu predlaga naj raje zgradbe fotografira, da ne bo s svičnikom risal tako grdih skic.....

Skratka, Jupu preostane, da še naprej zasleduje članke na to tematiko in pod njih veselo lepi Einsteinov tekst (ne morda njegove traktate o prostor-času in posledično o ukrivljenosti prostora, ne, samo neznanstvena privatna razmišljanja). Sploh pa deluje vse skupaj že otročje spričo že videne totalne vojne, ki so jo vodili kardeljanci proti Cerkvi v "najnaprednejši" družbi od leta 45 naprej. Vse je tako rekoč na las podobno, pa naj se kdo naslanja na nekega Bega ali na Marxa. Deja vu. Lepo pa bilo (po toliko desetletjih grdih, a ničevih naporov), če bi kdo v tej silni želji po "pojasnjevanju" končno že začel izhajati iz dejstva, da se resna fizika nikoli ne trudi dokazovati obstoj Boga, sicer bi bila to teologija. Einstein je kot človek imel ravno toliko pravico biti teist ali ateist kot kdorkoli na svetu. Kdor ima ušesa naj posluša......

22. februar 2012, ob 06:54:02
jup

Variatio delectat:
Za klerike je značilno to da ne odgovarjajo na vsebino spisa ampak vedno napadajo pisca osebno in ga poizkušajo moralno razvrednotiti. In seveda tako naj bi bila tudi vsebina spisa sporna.
Takole si mislim :vsebina einsteinovega spisa je res huda ker ogroža religije v njenih temeljih in tako posredno
tudi pripadnike take razlage sveta.
Toda če bi imel gospod Variatio delectat malo kritičen in samokritičen um nikakor ne bi smel obiti te vsebine ki enkratno osvetljuje neke zgodovinske procese ,kvečjemu bi si jih prisvojil sebi v prid ne pa se ukvarjal z mano ki sem tu obrobnega pomena.
Po moje, v krajšem obdobju religije niso ogrožene ker so postale tradicija. Večina vernikov kolikor jih poznam
se kaj dosti niti ne sprašuje ali je res kdo tam gori ali ne. Z stoletji je to postalo način življenja da ob nedeljah nekam gredo,potem romantika cerkvenih praznikov ,tolažba ob umrlih,župniki so neke vrste psihologi in sociologi in kadar
so sosedje v sporih gredo prej k župniku kot advokatu itd. Religijam v prid še marsikaj napisati,pa tudi škodo.
Kdor si želi zaradi svoje radovednosti razjasniti te tudi religiozne pojave v evoluciji naj bere knjigo Ulricha Beg-a
Ampak kaj…če je postavil trditev « da je vse vojne zakuhala evolucija,zato da bi pospešila razvoj«
Kje smo pa zdaj ? Gotovo pa od religij naprej.

21. februar 2012, ob 23:23:47
Delolo

Variatio delectat

Kot katoličan poslušam pisma slovenskih škofov vedno z veseljem. Posebno sem vedno navdušen na visoko stopnjo sociološkega, jezikovnega in drugega znanja, ki se vedno zrcali iz teh pisem.

Suma sumarum, katoličani smo dolžni, da ne nasedamo vsemu temu in da smo politično aktivni in na mestu, kot to pritiče civiliziranemu svetu.

Veselim se, da bom slišal še mnogo pastirskih pisem...

Posebno me veseli tale Francetova izjava:
“Statistično je to nepomemben problem – eden ali največ dva med stotimi duhovniki sta imela takšno avanturo, v medijih pa se to predstavlja kot vseprisoten in permanenten pojav v Katoliški cerkvi.” Ker tu očitno ne gre za fanatizem, le za malo nedožno veselje.

21. februar 2012, ob 23:06:51
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 22:48:16
jup

TV dnevnika je konec ,no pa še malo besedovanja export. Tukaj mi ne boste ušli kot sicer če komu
kaj razlagam pa začne gledati na uro.
.No treba se je držati teme oziroma pedrov. Prav cerkvi je najmanj potrebno da se spušča v to kampanjo
saj je prav tam največ pedrov in če že po cerkveni zakonodaji ne smejo sexati z ženskami kadar je meso močnejše od duha bi bilo pa že bolj ekonomično z moškimi ker ni alimentov ali delitve premoženja.
Pa navsezadnje je tudi pedre ustvaril Bog .In če je to njegov ta serijski izdelek z napako niso za to krivi socialisti in država ki ima s tem samo stroške.
Cerkev naj se poleg molitev raje zdaj ukvarja še s financami kako bodo plačali svoje dolgove.
. Njihove religiozne teorije pa imajo toliko perspektive kot delnice v Krekovih bankah. Nič.
Pa še, človek bi mislil da je nič , nič in da od tega naprej ni nič. Pa ni tako . Dolg je manj kot nič in n.pr .Grki bodo sploh kdaj prišli na nič. Prej drugi ki jim pomagamo.

21. februar 2012, ob 22:18:35
Variatio delectat

Sicer mi je malo mar, kaj Jup "dokazuje" z nekim domnevno Einsteinovim tekstom, a hotel sem le najti povezavo do te famozne izdaje. In sem našel tisto, česar sicer nisem iskal: Tale Jup že x časa lepi tega Einsteina pod razno razne članke o raznih cerkvenih dogodkih (tudi v Večeru itd.). Tu gre očitno za fanatizem, ki pojasnjuje marsikaj. Meni pa je to dovolj, da Jupa spuščam pri branju komentarjev.

21. februar 2012, ob 20:55:41
Variatio delectat

Kot katoličan poslušam pisma slovenskih škofov vedno z veseljem. Posebno sem vedno navdušen na visoko stopnjo sociološkega, jezikovnega in drugega znanja, ki se vedno zrcali iz teh pisem.

Velik del slovenske družbe ne dojema religije na evropsko primerljiv način, ampak precej podobno kot spodnji komentatorji. To je posledica totalitarnega pranja možganov. Že demokratično volilno tekmo taisti ljudje razumejo kot vojno na življenje in smrt (komunisti tudi niso dopustili nobene politične konkurence). Te stvari so tako očitne, da je kakršnokoli levičarsko filozofiranje in argumentiranje glede resničnih ali samo namišljenih napak Cerkve spričo te čudaškosti le navadno nakladanje, ki ga ni vredno niti brati. V ozadju se sluti bojno razpoloženje, ta čudaška psihopatologija, vsebina pisarjenja pa je praktično irelevantna. Župniki so lahko negativci že samo, ker da so morda zanič šoferji ali pa imajo samo predober avto, ali pa, če so se samo zafrknili in dali svoj certifikat Krekovim skladom ali kam že. Suma sumarum, katoličani smo dolžni, da ne nasedamo vsemu temu in da smo politično aktivni in na mestu, kot to pritiče civiliziranemu svetu. Dokler pošteno delam, plačujem davke, se izobražujem, skratka sem resen državljan te države, lahko zaradi mene glede tega kakšna makarovička hodi po trepalnicah. Veselim se, da bom slišal še mnogo pastirskih pisem in ne potrebujem filozofa Pribaca, da mi bo pojasnjeval, kako naj jih razumem. Bitke, o katerih naklada, so njegove bitke, zato naj jih predstavi kakšni liberalni akademiji ali pa forumu 21, če ga želijo poslušati.

21. februar 2012, ob 18:44:28
jup

midnightrambler:

Albert Einstein o religiji:
,Kateri so občutki in potrebe, ki,so privedle Ijudi k religioznemu mišljenju in, veri v najširšem smislu? Pri prlmitivnih ljudstvih je to predvsem strah pred lakoto, divjimi živalmi, boleznijo, smrtjo. Ker je uvid v vzročne povezanosti na tej razvojni stopnji navadno šibek, si človeški razum izmisli bolj a!i manj ljudem podobna bitja, od katerih volje in delovanja so odvisni strah zbujajoči.dogodki. Ta bitja si skuša pridobiti s takimi ravnanji in prinašanjem žrtev , ki po ustnem izročilu bitja omečijo oziroma pridobijo. V
tem smislu govorim o religiji strahu,.Drugi izvor religioznega oblikovanja so
socialna čustva. Qče, mati, vodje velikih skupnosti so umrljivi in jih pogrešamo. Hrepenenje po vodstvu, ljubezni in podpori spodbudi tvorjenje socialnega oziroma moral nega pojma boga. To je bog, ki varuje, odloča,nagrajuje in kaznuje To je bog, ki – odvisno od človekovega obzorja ljubi in podpira življenje plemena, človeštva, celo življenje
nasploh, tolažnik v nesreči in nepotešen hrepenenju, ki čuva duše umrlih...
Je pa še tretja stopnja religioznega doživljanja, čeprav le redko v čisti obliki; označil jo bom kot kozmično relgioznost... Oseba čuti ničevost človeških želja in ciljev in vzvišenost ter čudoviti red,, ki se kažeta tako v naravi kot tudi,v svetu.idej. Osebno bivanje čuti kot neke, vrste zapor in hoče doživeti vse obstoječe kot nekaj enovitega in smisel nega., Nastavke kozmične religioznosti je najti že na zgodnji razvojni stopnji, npr v
mnogih Davldovih psalmih kot tudi pri nekaterih prerokih. Mnogo močnejša je
kozmična religioznost v budizmu.Zanj, ki je prežet z vzročnimi zakonitostmi vsega dogajanja,je ideja bitja; ki posega. V potek svetovnega dogajanja povsem nemogoča.,, Religija strahu pri njem ne najde me sta,: prav tako kot tudi ne socialna oz: moralna religija. Bog ki nagrajuje in kaznuje,le
zanj že zato nemogoč, ker ravna človek po zunanji in notranji nujnosti in zato z božjega stališča ne bi bil odgovoren, prav kakor ni odgovoren neživ predmet za svoje gibanje...
Ne morem si zamišljati boga ki nagrajuje in kaznuje objekte svoje stvaritve
Ki sploh ima voljo, podobno tisti,ki jo čutimo v nas samih,Ne maram in ne morem si M
misliti individiuma, ki preživi svojo telesno smrt; naj od takšnih misli živijo šibke duše iz strahu ali smešnega egoizma..
Etično ravnanje ljudi je treba učinkovito utemeljiti na sočutju, vzgoji in socialnih vezeh ter ne potrebuje nikakršne religiozne podlage. Žalostno bi kazalo ljudem, če bi jih bilo treba krotiti s strahom pred kaznijo in z upanjem po nagradi po smrti,., (A. Einstein,
Mein Weltbi lzdal C elig. tlllstein BuclNr. 65, West-Berlin.,195.. Str.. I0,1517.)

21. februar 2012, ob 18:14:11
midnightrambler

jup

Religije nimajo za osnovo pravo ali materialne dokaze ali dejstva ki so ljudem poznana.
Izhajajo iz od nekih nadnaravnih razsvetljenj , Vsevednost kar direktno v možgane, in to je DANO samo nekim posameznikom
....................

Popoln imbecilizem, saj je lastna bit vsake religioznosti odnos do transcendentnega. Spoznanje transcendence pa nam je jasno dano iz realnega in naravnega dejstva, da smo kontingentna bitja in je kontingentno vse kar poznamo, torej, da nismo ne causa sui-samovzrok in ne actus purus-čisti akt. In je tako tudi prav vse kar poznamo.
Torej lahko vidimo, da o zadevah nimaš pojma o pojmu.

21. februar 2012, ob 16:01:03
jup

V religijah ,vražah in drugih čarovnijah je našlo eksistenco ogromno raznih spretnežev
brez napornega dela…Kot pravi pregovor »bedak živi od dela,pameten od bedaka
Glavna utemeljitev in opravičilo vseh teh ribičev je: da religija pomaga ljudem živeti
To je le delno res,ali pa velja samo za nekatere. Po mojih opažanjih in končno tudi po izkušnjah je dobronameren in human nauk postal vaba preko katerega so neuke ujeli ljudi v
svoje mreže in jih notri zavezali z raznimi strahovi in peklenščki .
Seveda so ljudi hranili zgolj z nematerialnimi dobrinami ,plačila pa so nasprotno morala biti materialna.
Drugi minus religije je v tem da so s pomočjo tako raztegljivih teoloških teorij cerkveni
veljaki počeli v bistvu vse kar se jim je zljubilo.Spomnimo se n.pr. velikih polstoletnih globokoumnih teoloških razprav »ali je greh,če kristjan nevede v petek v hrani poje črva,ki je meso« itd
Prav te neskončna raztegljiva religiozna filozofija je dala raznim špekulantom možnost
da so se povzpenjali po hrbtih drugih ali pa da so se strahotno izživljali nad drugimi.
Nobena politika ali kakršnakoli diktatura ni tako nevarna za zasužnjevanje ljudi kot religija.
Religije nimajo za osnovo pravo ali materialne dokaze ali dejstva ki so ljudem poznana.
Izhajajo iz od nekih nadnaravnih razsvetljenj , Vsevednost kar direktno v možgane, in to je DANO samo nekim posameznikom
(kot n.pr Bušu) Ta je bil z onostranskim generalnim direktorjem kar v stalni zvezi.
In s tem zavezništvom potem je žuga raji in lastnikom naftnih polj.

21. februar 2012, ob 14:55:41
Delolo

Slovenski škofje ne premorejo vsaj nekaj malega od tiste svetovljanske širine svojega kolege kardinala Franca Rodetovega, ki nam je zapustil zdaj že ponarodelo spravno misel: “Statistično je to nepomemben problem – eden ali največ dva med stotimi duhovniki sta imela takšno avanturo, v medijih pa se to predstavlja kot vseprisoten in permanenten pojav v Katoliški cerkvi.” Bilo je sicer govora okrog namigovanj o pedofiliji med brati v talarjih. V zdaj aktualnem primeru referendumske histerije, pa gre le za verjetno prav tako "statistično nepomembne primere posvojitev s strani istospolnega partnerja, ki pač ne bo biološki, pač pa le še en- socialni- oče ali mama. Možnost zlorabe bo v takih - nadzorovanih ! primerih vsekakor neprimerno manjša kot v povsem nenadzorovanih, desetletja skritih primerih, ko biološki oče, npr. tak kot Fritzl, ki vestno, vsaj vsako nedeljo zahaja k spovedi v cerkev pred njegovo sveto obličje, in si privošči takšne "avanture" s svojimi biološkimi otroci.

Tudi tistim dvomljivcem, ki jim "ni nihče z nobeno raziskavo dokazal, da zgled spolne prakse v istospolni družini nima vpliva na bodočo spolno usmerjenost posvojenca" toplo priporočam te vrste "raziskave" in manj bojazni, da se otrok ne bo "pravilno" !? spolno usmeril. Upam, da se taki ne bodo odvrnili od lastnih otrok, ki se utegnejo kadarkoli preusmeriti. Navsezadnje naj bodo prizanesljivi vsaj do sebe, ker se jim utegne zgoditi, da jim preusmeritev ukaže lastna, do zdaj zatrta podzavest. Pa nič zato. Tudi take imamo enako radi.

21. februar 2012, ob 14:28:24
Delolo

Slovenski škofje ne premorejo vsaj nekaj malega od tiste svetovljanske širine svojega kolege kardinala Franca Rodetovega, ki nam je zapustil zdaj že ponarodelo spravno misel: “Statistično je to nepomemben problem – eden ali največ dva med stotimi duhovniki sta imela takšno avanturo, v medijih pa se to predstavlja kot vseprisoten in permanenten pojav v Katoliški cerkvi.” Bilo je sicer govora okrog namigovanj o pedofiliji med brati v talarjih. V zdaj aktualnem primeru referendumske histerije, pa gre le za verjetno prav tako "statistično nepomembne primere posvojitev s strani istospolnega partnerja, ki pač ne bo biološki, pač pa le še en- socialni- oče ali mama. Možnost zlorabe bo v takih - nadzorovanih ! primerih vsekakor neprimerno manjša kot v povsem nenadzorovanih, desetletja skritih primerih, ko biološki oče, npr. tak kot Fritzl, ki vestno, vsaj vsako nedeljo zahaja k spovedi v cerkev pred njegovo sveto obličje, in si privošči takšne "avanture" s svojimi biološkimi otroci.

Tudi tistim dvomljivcem, ki jim "ni nihče z nobeno raziskavo dokazal, da zgled spolne prakse v istospolni družini nima vpliva na bodočo spolno usmerjenost posvojenca" toplo priporočam te vrste "raziskave" in manj bojazni, da se otrok ne bo "pravilno" !? spolno usmeril. Upam, da se taki ne bodo odvrnili od lastnih otrok, ki se utegnejo kadarkoli preusmeriti. Navsezadnje naj bodo prizanesljivi vsaj do sebe, ker se jim utegne zgoditi, da jim preusmeritev ukaže lastna, do zdaj zatrta podzavest. Pa nič zato. Tudi take imamo enako radi.

21. februar 2012, ob 14:28:22
Delolo

Slovenski škofje ne premorejo vsaj nekaj malega od tiste svetovljanske širine svojega kolege kardinala Franca Rodetovega, ki nam je zapustil zdaj že ponarodelo spravno misel: “Statistično je to nepomemben problem – eden ali največ dva med stotimi duhovniki sta imela takšno avanturo, v medijih pa se to predstavlja kot vseprisoten in permanenten pojav v Katoliški cerkvi.” Bilo je sicer govora okrog namigovanj o pedofiliji med brati v talarjih. V zdaj aktualnem primeru referendumske histerije, pa gre le za verjetno prav tako "statistično nepomembne primere posvojitev s strani istospolnega partnerja, ki pač ne bo biološki, pač pa le še en- socialni- oče ali mama. Možnost zlorabe bo v takih - nadzorovanih ! primerih vsekakor neprimerno manjša kot v povsem nenadzorovanih, desetletja skritih primerih, ko biološki oče, npr. tak kot Fritzl, ki vestno, vsaj vsako nedeljo zahaja k spovedi v cerkev pred njegovo sveto obličje, in si privošči takšne "avanture" s svojimi biološkimi otroci.

Tudi tistim dvomljivcem, ki jim "ni nihče z nobeno raziskavo dokazal, da zgled spolne prakse v istospolni družini nima vpliva na bodočo spolno usmerjenost posvojenca" toplo priporočam te vrste "raziskave" in manj bojazni, da se otrok ne bo "pravilno" !? spolno usmeril. Upam, da se taki ne bodo odvrnili od lastnih otrok, ki se utegnejo kadarkoli preusmeriti. Navsezadnje naj bodo prizanesljivi vsaj do sebe, ker se jim utegne zgoditi, da jim preusmeritev ukaže lastna, do zdaj zatrta podzavest. Pa nič zato. Tudi take imamo enako radi.

21. februar 2012, ob 12:40:09
vest

qweas2

Povej mi kakšna je razlika če nek čedak tuli v Dražgošah o izdajalcih in podobnem in pastirskim pismom RKC.
Zame sta oba nestrpna in nazadnjaška imajo pa oboji pravico izlasniti se o kakor praviš ti aktualnih vprašanjih pa čeprav so poden od podna. Da nebo pomote obojni so poden

21. februar 2012, ob 12:37:30
za gospodarstvo

@shah-mat: "Cerkev nima nikakršnekoli pravice, ne po ustavi in ne po morali, se vtikat v šolstvo. Ad acta. ŠAH-MAT!!!"

Večinska odločitev volivcev, da podprejo DZak, bi bil hkrati - poleg ustave - dovolj jasen signal, naj se nehajo vtikati v naša življenja. Vsaj tri tedne miru pred njimi bi pa s tem menda ja dobili.

21. februar 2012, ob 12:25:39
qweas2

pravico, ne kratico....

21. februar 2012, ob 12:15:07
qweas2

wupe- ježeš, zakaj pa ne bi citiral še razprav, ki so dokazale obstoj Boga...? Skratka nehaj nabijat v tri krasne. Biblije že tako dolgo ne berejo niti ne razumejo več dobesedno (ej, navsezadnje je zato teologija kot študij in celo več, mar ni cerkev pred Lutrom imela edino pravico razlage, menda ne zato, ker bi bila Bibilja prelahka in preveč razumljiva), da je vse tvoje nakladanje tukaj samo kazanje lastne nevednosti.
Zato mi svoje dražgoške oslarije prihrani.
Tema pa je bila: pravica KC, da se izjasni o aktualnih družbenih vprašanjih. Ti ji to kratico kratiš in jo daješ v roke samo točno določenim izključno levim levim institucijam. Zelo demokratično.

21. februar 2012, ob 12:14:22
wupe

qweas2
Ne mi z SDSovskimi ponigljavimi forami, ker to sploh ni bila tema!
Znanstveno dokazano! Priporočam BBC dokumentarec za bolj splošno razgledane
WHO WROTE THE BIBLE! http://video.google.com/videoplay?docid=2061773048178434620
Da ne bi zašel citirati kakšnih znastvenih razprav!

21. februar 2012, ob 11:59:55
shah-mat

Cerkev nima nikakršnekoli pravice, ne po ustavi in ne po morali, se vtikat v šolstvo. Ad acta. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 11:56:01
qweas2

wupe- "Ne more pa dokazano zgodovinskih pravljic prodajat za čisto zlato"...Sure, to so ti najbrž včeraj v Dražgošah povedal. Kar nekaj

21. februar 2012, ob 11:28:15
midnightrambler

Cerkev ne le , da ima pravico, temveč je to celo njena učiteljska dolžnost do svojega korpusa, da se moralno in etično reflektira in poda svoje videnje na družbene zadeve, sploh, če so te z etičnimi in moralnimi konsekvencami.

21. februar 2012, ob 11:28:07
wupe

@qweas2
Vsak lahko govori, kar hoče!
Ne more pa dokazano zgodovinskih pravljic prodajat za čisto zlato
in zahtevati, da vsi mislijo in delajo kot pravi neka !dokazano izmišljena knjiga!
Kar je še huje, da se sami okičejo za izkčljučne tolmače teh pravljic!
IN če tega ne slediš; GROŽNJA Z VEČNO PREKLETOSTJO!
A NI NOBENGA SRAM!?
Ljudje! Zakaj pa imate svojo glavo!?
Verjetno ne samo zato, da vam HOSTJE NOT RINEJO!
>PATETIČNO

21. februar 2012, ob 11:20:38
wupe

Iz sramote v sramoto!
Teli gospodje oz. 24h maškare si koplejo plitev grob!
Ko bi bili vsaj tiho, da ne govorim o kakšnem odhodu
na samotni otok za pokoro in opravičilo!
Tok dreka so ustvarl, pa še kr gobcajo!
Smrdljivi farje!!!!

21. februar 2012, ob 11:14:08
qweas2

Kakšni *** spodaj (in zgoraj). Zakaj pa KC ne bi smela imeti mnenja? Zakaj en bi smela mnenja povedati, objaviti? Da je ločena od države, še ne pomeni, da mora biti brez mnenja. In še nekaj, Liberalna polomija, Mirovni inštitut in tudi filozof Pribac NISO ločeni od države, pač se financira neposredno in edino od države, to je vseh nas, in zakaj bi torej njihovo mnenje lahko ne samo pripustili, temveč celo prikazovali kot edino veljavno mnenje, če je očitno plačano, kupljeno? Ker jih mi plačujemo? Seveda jih, to je pač demokracija, ampak demokracija gospodje moji levaški, je PLURALNOST mnenj in njihovo enakopravno nastopanje v medijih in javnosti. Brez zgornjih in spodnjih ***.
V resnici pa gre za preprosto dejstvo: levica ne nestrpna. Ne priznava in prenaša nikakršnega mnenja, razen izključno svojega.

21. februar 2012, ob 11:10:32
bimbo

Zdaj ko je prišel Janša na oblast, je cerkev zopet začela dvigovati glavo, vendar povem vam pedofili, ne bo vam uspelo!

21. februar 2012, ob 10:50:06
Szlomšek

Če bi se katoliki držali svojih učiteljev, npr. Antona Martina Slomška, ne bi delali zgage v SLOVENSKI državi. Ker pa sovje učitelje ignorirajo in pozabljajo in žrelijo samo denar, ne pa oznanjatio evangelij, so pa moteči in netolerantni.

21. februar 2012, ob 10:41:05
Delolo

Slovenski škofje ne premorejo vsaj nekaj malega od tiste svetovljanske širine svojega kolege kardinala Franca Rodetovega, ki nam je zapustil zdaj že ponarodelo spravno misel: “Statistično je to nepomemben problem – eden ali največ dva med stotimi duhovniki sta imela takšno avanturo, v medijih pa se to predstavlja kot vseprisoten in permanenten pojav v Katoliški cerkvi.” Bilo je sicer govora okrog namigovanj o pedofiliji med brati v talarjih. V zdaj aktualnem primeru referendumske histerije, pa gre le za verjetno prav tako "statistično nepomembne primere posvojitev s strani istospolnega partnerja, ki pač ne bo biološki, pač pa le še en- socialni- oče ali mama. Možnost zlorabe bo v takih - nadzorovanih ! primerih vsekakor neprimerno manjša kot v povsem nenadzorovanih, desetletja skritih primerih, ko biološki oče, npr. tak kot Fritzl, ki vestno, vsaj vsako nedeljo zahaja k spovedi v cerkev pred njegovo sveto obličje, in si privošči takšne "avanture" s svojimi biološkimi otroci.

Tudi tistim dvomljivcem, ki jim "ni nihče z nobeno raziskavo dokazal, da zgled spolne prakse v istospolni družini nima vpliva na bodočo spolno usmerjenost posvojenca" toplo priporočam te vrste "raziskave" in manj bojazni, da se otrok ne bo "pravilno" !? spolno usmeril. Upam, da se taki ne bodo odvrnili od lastnih otrok, ki se utegnejo kadarkoli preusmeriti. Navsezadnje naj bodo prizanesljivi vsaj do sebe, ker se jim utegne zgoditi, da jim preusmeritev ukaže lastna, do zdaj zatrta podzavest. Pa nič zato. Tudi take imamo enako radi.

21. februar 2012, ob 10:35:37
peter-klepec

Slovenije kot posebnosti ne razumem. Bolj kot jim gre slabo, bolj sami sebe (oz. eden drugega) sovrazijo. Neka avtoimuna bolezen.

21. februar 2012, ob 10:20:22
shah-mat

vest

Se strinjam, voluharji že lezejo iz svojih rovov. Ne, da "še" verjamejo v poštenost RKC-ja, ampak bodo" vedno" verjeli v poštenost RKC-ja, ne glede na to, kaj hudega bo cerkev "še" naredila. Ne glede na to, koliko otrok bodo še župniki posilili, bodo taki kot Neznan, še vedno verjeli v poštenost RKC-ja. Izgovarjanje na Prešerna in Trubarja pa je zelo "nepošteno". ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 09:49:54
majtaj

Ali je Delo postalo že farški časopis?
Ste opazili,kako je s spleta hitro izginila novica o najnovejšem nategu vladajočih. Nakupili so si 156 najbolj zmogljivih prenosnikov,za denar obubožene raje.Kdorkoli je bil v ta gnili posel vpleten bi morel kazensko odgovarjati.
Nas boste spravili čez rob,sami pa delate z denarjem ,kot svinja z mehom.Dolgo se ne boste več zajebavali z nami,potem vam pa tudi vaš bog in vsa farška sodrga ne bo mogla pomagati.

21. februar 2012, ob 09:27:06
vest

No pa se je začelo voluharji lezejo na plano

21. februar 2012, ob 09:20:52
Neznan

Le ustave bi se morali držati, pa bi bilo vse o.k. Tako pa so v parlamentu "petokolonaši", ki drugega ne delajo kot to, da sprejo Slovence. Res smo kljukci na kubik. In še verjamemo v poštenost RKC. Le kdo bo odgovrajal, ko ne bomo več priznali ne Prešerna in ne Trubarja.

21. februar 2012, ob 08:54:06
danilobh

Za začetek je treba RKC in drugim verskim blaznežem vzeti možnost da posiljujeo druge, nato pa še vse subvencije, in druge oblike bonitet. Kar na enkrat bodo tam kamor spadajo. Smetišče zgodovine.

21. februar 2012, ob 08:47:59
danilobh

Za začetek je treba RKC in drugim verskim blaznežem vzeti možnost da posiljujeo druge, nato pa še vse subvencije, in druge oblike bonitet. Kar na enkrat bodo tam kamor spadajo. Smetišče zgodovine.

21. februar 2012, ob 08:47:52
SpacePig

Vsi na referendum! Glasujte za družinski zakonik proti hinavcem iz RKC in njihovi "civilni iniciativi". Če ste gledali včeraj nadškofa Turnška v Odmevih na TVS1, vam je moralo postati slabo ob njegovem sprenevedanju.

21. februar 2012, ob 08:37:53
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 08:33:40
paparazzo

Vatikan Ltd. pod krinko vere z goljufijami vseh vrst nabira premoženje za svoje zakladnice in ga vera en drek briga. Vera je le sredstvo zavajanja bedakov, ki financirajo vatikansko mafijo in jo zaradi svoje omejenosti podpirajo. V Butalah pa ima vatikanska mafija neverjetno bogat vir cepcev v te namene.

21. februar 2012, ob 08:11:50
notabene

V včerajšnjih »odmevih« je v razgovoru z mariborskim nadškofom prišel na dan podatek, da je ta škofija »zagonila« kar 900 milijonov EUR (DEVETSTO MILIJONOV €).
To je znesek, ki predstavlja npr. 450 € na prebivalca.
To je znesek, s katerim bi rešili celotni letni državni proračun in Slovenija bi izplavala iz krize !
To je znesek, za katerega bi se še Marija prikazala.
To je znesek, za katerega v Sloveniji ne bo nihče odgovarjal !

21. februar 2012, ob 07:43:33
Bob Rock

Cerkev bo igrala svojo ogabno vlogo do konca.

Drugega tudi ni bilo pričakovati.

21. februar 2012, ob 07:07:58
kdovekdoDELETED

Cerkvene oblastnike bi človek še razumel, če bi v vsakdanjem življenju dajali za to kar govorijo tudi osebne zglede. Tako so se morali vsi duhovniki odpovedati očetovstvu pri otrocih, ki so jih zaplodili v grehu, a govorijo, da otrok potrebuje tako mater kot očeta. Kriminalna pedofilska dejanja tisočev duhovnikov so skrivali pred javnostjo, te svoje svete ljudi so za zločine le premeščali v druge škofije, ne da bi pomislili na tisoče uničenih mladih življenj. Celo papeža, ki je vedel za vsa ta sramotna dejanja, ukrenil pa nič, so proglasili za blaženega. V vsej svoji zgodovini so se obnašali vzvišeno in kjer se je le dalo teptali človeško dostojanstvo.
Ko ti cerkveni dostojanstveniki priznavajo za družino le tradicionalno družino, se naj spomnijo na Sveto družino. Ali je bil sv. Jožef morda oče Kristusu?
Učili so nas tudi, da je Bog ustvaril Adama in Evo in jima rekel naj se razmnožujeta. Toda rod se je lahko nadaljeval le tako, da je bil naslednji rod spočet v incestu, da sta otroke imela brat in sestra.
Torej odločite se: ali priznate razvojni nauk ali naš nastanek v incestnih družinah.

20. februar 2012, ob 23:12:03
čuk

Nedopustno je, da v družinskem zakoniku ni niti besede o duhovniških homoseksualnih družinah in izenačitvi verske duhovniške spolne svobode z heteroseksualnim udejstvovanjem nun. Družinski zakonik ničesar ne pove o spolnem aktu med lesbijčnimi nunami in o zakonski zvezi med homoseksualnimi duhovniki in lesbijčnimi nunami .

Družinski zakonik nikjer ne omenja pankrtov zato bomo pošteni duhovniki tudi v bodoče zanikali očetovstvo.

Za vse nepopolnosti so krivi komunajzarji !

20. februar 2012, ob 23:08:17
Glas-ovir

To je bil obenem tudi moj odgovor na vprašanje:
"Kaj je bilo prej; kokoš, ali jajce?"

Preprosto: najprej NI BILO ČLOVEKA! In tudi na koncu ga ne bo. Hvala bogu (pardon, NARAVI).

20. februar 2012, ob 21:30:09
Glas-ovir

Tale svet bi bil brez vojn, gorja in vsega slabega, če ne bi bilo manipulatorjev, med katere štejem mesije in ikone ter voditelje religij in voditelje političnih gibanj in strank (ki niso nič drugega, kot novodobne, v primerjavi s starimi relativno neuspešne, religije).
Ljudi je pač treba držati v strahu - s peklenščki v zvezi s "posmrtnim življenjem" kar zadeva religije, ali še bolj na banalen način: z izgubo službe, varnosti in svobode (ki je tako ali tako nihče ne poseduje) kar zadeva politične stranke.
Poenostavljeno napisano: Mohamed, Kristus, Hitler in Tito, to so mesije za maso zabito! Seveda imajo vsi našteti svoje učence in naslednike. KER SE JIM SPLAČA.

Družinski zakonik je stvar prepira med zmanipuliranimi množicami.
Sprijazniti se bo treba z dejstvom, da je poženščenje moških in vedno večja robatost ženk (ki sta glavna vzroka za razmah enospolne ljubezni), zaščitni mehanizem matere narave, ker to okolje ne prenese takega števila primerkov iste (objestne) vrste. S preprirljivostjo (vojnami, ki so posledica manipulacij prej naštetih) ne pride do zadostnega iztrebljanja, zato je potrebo moške narediti jalove, ženske pa ne pripravljene imeti potomce.

Kdo pravi, da je treba varovati Naravo? Samo kakšen bebec, kajti Narava se zna varovati sama in se bo dolgoročno gledano seveda obranila pred smetmi, ki ji ne odgovarjajo. Kolateralna škoda pri tem bo tudi peščica zmernih, poštenih in dobrih ljudi, toda to je majhna cena za to, da se bo Narava znebila tako kretenske vrste, kot je človeška.

zato velja, da je edina prava boginja edinole NARAVA.
Dokaz: Narava si je "izmislila" ljudi, vse druge bogove so si v svojih bolnih blodnjeh izmislili ljudje.

Torej, še enkrat: brez panike, kmalu bo vse spet na svojem mestu. Tudi mi.

20. februar 2012, ob 21:26:47
46 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej