Po izglasovani zaupnici

Po izglasovani zaupnici vladi Janeza Janše, za katero je glasovala celotna koalicija, proti zaupnici pa so glasovali predstavniki opozicijskih strank, smo zbrali izjave in mnenja, povezane z govorom premiera Janše in siceršnjim dogajanjem v DZ.

tor, 20.11.2007, 16:57

Ljubljana - Zaupnico vladi Janeza Janši je izglasovalo vseh 49 poslancev koalicije ter poslanca italijanske in madžarske manjšine, medtem ko je 33 opozicijskih glasovalo proti, šest pa se jih glasovanja ni udeležilo. Zbirali smo izjave in mnenja, povezane z govorom premiera Janše in siceršnjim dogajanjem v DZ.

Pahor: Ali sporazum še velja?


Predsednik  SD Borut Pahor je danes na predsednika vlade Janeza Janše naslovil pismo v katerem je premiera pozval, da pojasni njegove včerajšnje besede v zvezi z sporazumom, ki je bil podpisan 17. maja letos. Gre namreč za sporazum o sodelovanju v času predsedovanja Slovenije EU, ki ga je premier včeraj ocenil za mrtvo črko na papirju. Pahor je v pismu navedel, da bi bilo prav, da se vse stranke podpisnice sporazuma (ponovno) izrečejo o podpori vladi, ki so jo podpisale v sporazumu.  Premiera Janšo je še pozval, naj nedvoumno pove ali omenjeni sporozum še velja, da ne bi v času predsedovanja EU prihajalo do nepotrebnih nejasnosti. Pahor ob tem še poudarja, da Socialni demokrati, ne glede na odgovor Janeza Janše, ne bodo spremenili strategije, ki so si jo zastavili in bodo v svojih dejanjih ostali konstruktivni.

Prvak SD sicer meni, da je Janša včeraj zamudil priložnost, da bi s svojim prispevkom uspel ustvariti atmosfero sodelovanja. Kot je dejal Pahor, bi Janša lahko z nekim sprejemljivim tonom dodatno spodbudil opozicijo, da bi se obnašala konstruktivno. Socialni demokrati se bodo po Pahorjevih napovedih tako tudi obnašali, čeprav je pričakoval, da bo Janša s svojim bolj sprejemljivim tonom uspel povezati politične sile, da bi skupaj uspeli med predsedovanjem EU.

Golobič: V zraku ostaja ključni razlog premierove dramatizacije stanja v Sloveniji

Predsednik Zares Gregor Golobič je kot ključen problem včerajšnjega glasovanja izpostavil dejstvo, da so bili uporabljeni napačni in protislovni argumenti. Predsednik vlade se je po njegovih besedah odločil za zaupnico, ki služi preverjanju podpore v krogu koalicije. Pokazalo se je, da je koalicija trda, kar ni nepomembno sporočilo, kljub temu da je predsednik vlade iskal nekaj drugega. Žal tega ni mogoče iskati v parlamentu, je bil kritičen Golobič.
 
Tisti, na katere je premier nizal kritike – novinarje in javnost -, v parlamentu nimajo glasov. Ker pa so bili Janševi argumenti med seboj tudi izključujoči, »ostaja v zraku, kaj je bil ključni razlog, ki je predsednik vlade navedel k tej izraziti dramatizaciji stanja v Sloveniji«, meni Golobič in dodaja, da pravih razlogov nismo slišali.
 
Ob tem Golobič poudarja, da obstaja nek slab občutek, da gre pri vsem skupaj za nekaj drugega, o čemer ni bilo dovolj slišati. Ključen problem Janševe napovedi, da možnost odstopa vlade še vedno obstaja, pa prvak Zares vidi v tem, da so ministri ravno s tem prikazom stanja moteni pri svojem delu. »Prav bi bilo, da bi bil pri tem bolj nedvoumen in da svoje ekipe ne bi prepuščal tej negotovosti, ki ni dobra,« opozarja Golobič. Dodaja, da bi bilo prav, da bi se Janša »odpovedal grožnji z odstopom, ki ne sme biti uporabljen za vzdrževanje nekega latentnega kriznega stanja«.

Sicer pa tudi v Zares čakajo, da se premier opredeli do podpisanega sporazuma o sodelovanju med predsedovanjem EU. Kar pa se tiče interpelacije zoper notranjega ministra Dragutina Mateja, bo besedilo vloženo v prihodnjih dneh, je še napovedal Golobič.

Rupel: Ugled Slovenije je neokrnjen

Vodja slovenske diplomacije Dimitrij Rupel je danes v Bruslju povedal, da so ga nekateri kolegi spraševali o razmerah v Sloveniji, a da je po njegovem prepričanju "naš ugled neokrnjen". "Seveda so se tu ali tam dvigovale kakšne obrvi, vendar to ni nič nenavadnega spričo tega, kar je bilo pisano in govorjeno pri nas v Sloveniji," je dejal minister v izjavi za slovenske novinarje v Bruslju po srečanju trojke EU in Turčije, ki se je je udeležil kot predstavnik prihodnje predsedujoče EU.

"Mi smo prebrodili eno manjšo težavo. Vlada ima zaupnico in lahko s polnimi pljuči zadiha in se pripravlja na predsedovanje," je minister v Bruslju komentiral notranjepolitično dogajanje v Sloveniji.

Glas SLS za zaupnico je glas za dokončanje pomembnih projektov

V Slovenski ljudski stranki (SLS) so z rezultatom sinočnjega glasovanja o zaupnici vladi zadovoljni, so sporočili iz SLS. Ob dejstvu, da je bila zaupnica vezana na predsedovanje EU, pa so v stranki pričakovali širšo podporo vsaj s strani strank, ki so podpisale sporazum o sodelovanju med predsedovanjem EU.

V SLS zavračajo očitke, "da bi bila zaupnica predlagana zaradi morebitnih nesoglasij v koaliciji", saj za to ne vidijo razlogov. To naj bi po mnenju SLS pokazalo tudi glasovanje v državnem zboru, kjer je vseh sedem poslancev SLS enotno podprlo zaupnico. Poslanci SLS namreč ocenjujejo, da je napete notranjepolitične razmere potrebno umiriti ter odgovorno in strokovno izpeljati projekt predsedovanja EU.

Iz SLS so še pojasnili, da je bil glas poslanske skupine SLS za zaupnico tudi glas za dokončanje pomembnih projektov, ki so še pred to vladno koalicijo: "Naj ob tem omenimo sprejetje pokrajinske zakonodaje, dokončanje avtocestnega križa in dokončanje pomembnih okoljskih projektov, ki se financirajo iz kohezijskega sklada."

Za vodjo poslanske skupine SLS Jakoba Presečnika je rezultat glasovanja bil pričakovan. Presečnik je sicer upal, da bo za zaupnico glasoval tudi kakšen poslanec iz vrst tistih opozicijskih strank, ki so podpisale sporazum o sodelovanju pred in med predsedovanjem Slovenije Evropski uniji. Treba se bo zanesti na sile v koaliciji, je povedal poslanec SLS, ki ocenjuje, da bo koalicija "preživela" do parlamentarnih volitev, ki so prihodnje leto.

Bajuk: Iskali smo razumevanje celotnega političnega prostora

Predsednik NSi Andrej Bajuk je po izglasovani zaupnici vladi dejal, da se strinja s predsednikom vlade Janezom Janšo, ko je izjavil, da iščejo neko "podporo in razumevanje celotnega državnega zbora in celotnega političnega prostora". Podpora se mu zdi pomembna "tudi zaradi negativnih sporočil, ki so bila poslana po svetu iz slovenske države".

Sporočila so negativna za ugled Slovenije in tudi "močno omejujejo verodostojnost nalog, ki jih bo morala vlada v prihodnjem času izvesti". Bajuk je še dejal, da je zadovoljen s še vedno isto podporo v sami koaliciji.

Kresalova: Glasovanje je bilo discipliniranje koalicije

Predsednica LDS Katarina Kresal je po uspešno prestani interpelaciji vlade dejala, da je šlo pri tem zgolj za poskus discipliniranja koalicijskih partnerjev. Po nastopu premiera je "povsem jasno, da si želi popolnoma zatreti vsako kritično misel v Sloveniji", je pojasnila. Napovedala je še, da bo LDS ostala kritična do vlade, saj gre pri predsedovanju EU za tekoči posel, za katerega Kresalova verjame, da ga je Slovenija sposobna izpeljati do konca.

"Kar naenkrat so za vse krivi zdajšnji predsednik, bivši predsednik, bodoči predsednik, mediji, opozicija, podjetniki,"
je dejala Katarina Kresal. Predsednica LDS je ponovila svojo večkrat izrečeno misel, da v kolikor se premier ne čuti sposobnega voditi države, "potem naj je ne vodi več".

Kresalova je sicer prepričana, da mora vlada voditi državo naprej in izpeljati predsedovanje EU. Glede na zaključni govor predsednika vlade pa ni izključila možnosti, da se Janša kljub izglasovani zaupnici odloči drugače. V tem primeru bodo po njenih besedah v LDS tehtno premislili, kako ravnati v bodoče.

Liberalna akademija: Gre za težnjo po mobilizaciji volivcev

V Liberalni akademiji menijo, da je vse nastope sedanjega predsednika vlade Janeza Janše v času po predsedniških volitvah mogoče razumeti povsem enoznačno. Kot so zapisali, naj bi bilo pri predsedniku vlade mogoče zaznati zaskrbljujočo težnjo po ponovni mobilizaciji volilnega telesa. Ta naj bi po njihovem mnenju potekala na "podlagi malodane prisilne enotnosti in nekakšne arhaične zapovedane ljubezni do domovine". Vse skupaj pa naj bi bilo "podprto še s sklicevanjem na grožnjo, ki naj bi jo za večinski narod predstavljali Romi in izbrisani".

Zver: Zaupnica pozitivno vplivala na ugled Slovenije v tujini


Izglasovana zaupnica vladi že ima pozitivne učinke na ugled Slovenije v tujini, je ob seji državnega zbora povedal minister za šolstvo in šport ter podpredsednik največje parlamentarne stranke SDS Milan Zver. Predsednik Evropske komisije Jose Manuel Barroso in predsednik Evropskega parlamenta Hans-Gert Pöttering sta namreč že izrazila "veliko zadovoljstvo" z izidom glasovanja. Zaupnica po njegovih besedah ni utrdila stabilnosti vlade le doma, temveč tudi v tujini.

Kot je pojasnil Zver, so imeli zadnje dni ministri, ki so obiskali inštitucije EU, določene težave. "Morali smo odgovarjati na vprašanja, ali Slovenija doživlja politično krizo, vladno krizo morda," je pojasnil minister. Stabilna vlada je po njegovih besedah predpogoj za njeno uspešno delovanje v mednarodnih vodah. "Težko je imeti doma nestabilne razmere in stabilno voditi EU prihodnje leto," je še dodal.

Janković: Za ukvarjanje z inflacijo je malo pozno

Ljubljanski župan Zoran Janković je glede glasovanja o zaupnici vladi dejal, da je bila to farsa, ki si je državljanke in državljani ne zaslužijo. Dejal je, da v predvolilnem letu ni pravi čas za ukvarjanje z inflacijo, da pa je bolje pozno, kot nikoli. Janković je kritičen tudi glede predlagane pokrajinske zakonodaje; poudaril je, da vztrajajo pri razdelitvi Slovenije na šest pokrajin, ker se jim to zdi bolj praktično za meščane.

Peče: Število glasov prinaša Janši absolutno vladavino

Vodja poslanske skupine SNS Sašo Peče je po izglasovani zaupnici vlade dejal, da je bil rezultat pričakovan. "Nobena politična stranka ni izstopila iz koalicije, kar pomeni, da je predsednik vlade dobil podporo vseh tistih, ki so ga podpirali tudi v začetku," je dejal Peče. Obenem je menil, da Janezu Janši število glasov, ki jih je danes dobil, še vedno zagotavlja absolutno vladavino v vladi in državnem zboru.

SNS je zaradi že večkrat izraženih stališč danes glasovala proti vladi. "Bojimo se, da bo prišlo do gospodarske krize, vlada pa po našem mnenju nima ukrepov, s katerimi bi se borila proti njej," je menil in dodal, da je bil to glavni razlog, da SNS ni podprla vlade.
Obenem je povedal, da bo SNS z vlado sodeloval tako kot prej, prav tako ne bo spremenil svojega odnosa do vladne koalicije. Po njegovem mnenju predsedovanje Evropski uniji ne predstavlja prioritetnih nalog. "Po naši oceni smo v državni zbor izvoljeni zato, da skušamo pomagati lastni državi," je dejal Peče. Hkrati pa je izrazil bojazen, da se bo v obdobju predsedovanja zanemarjalo lastne probleme. "Žal smo v tem pogledu v SNS osamljeni," meni Peče.

Erjavec: Vlada lahko kompetentno opravi prihodnje naloge


Predsednik koalicijske stranke DeSUS Karl Erjavec je po izglasovani zaupnici vladi Janeza Janše novinarjem dejal, da je koalicija na glasovanju dokazala svojo trdnost, saj je dobila toliko glasov kot ob nastopu mandata. Po Erjavčevem mnenju gre tudi za "pomembno sporočilo slovenski javnosti, da lahko ta vlada kompetentno opravlja vse naloge, ki so vezane na predsedovanje Evropski uniji".

Erjavec je poudaril, da je bila pomembna zlasti podpora DeSUS, saj bi se v nasprotnem primeru politična kriza poglobila. Predsednik najmanjše koalicijske stranke je še dejal, da vlado v prihodnjem letu poleg predsedovanja čakajo še druge pomembne teme kot sta sprejem proračuna in paketa pokrajinske zakonodaje.

SMS: Vlada se je ponovno predstavila kot žrtev opozicije


Predsednik zunajparlamentarne Stranke mladih Slovenije (SMS) Darko Krajnc meni, da je bila zaupnica vladi pričakovana. "Vlada se je z glasovanjem o zaupnici ponovno želela predstaviti kot žrtev opozicijskih napadov, pa ji tudi tokrat ni uspelo." Po Krajnčevem mnenju je bilo sicer glasovanje o zaupnici voda na mlin opoziciji, ki je s tem dobila priložnost za dodatno medijsko izpostavljanje, so sporočili iz SMS.

Berlec: Kritika dela medijev in dela novinarjev me ne preseneča
 
Urednik časnika Demokracija Metod Berlec pa je za Delo.si dal naslednjo izjavo: "Kritika dela medijev in dela novinarjev, ki jo je izrekel predsednik vlade, me ne preseneča. Peticija novinarjev proti cenzuri je v veliki meri politično motivirana in zato neustrezna. Blatenje Slovenije v tujini je neprimerno. Če se podpisujejo neke peticije, morajo te sloneti na dejstvih in ne na lažeh. V Sloveniji smo priče pritiskom na medije, vendar v zadnjem času predvsem s strani politično motiviranih lastnikov, ki poskušajo s pomočjo medijev, ki jih obvladujejo, še bolj obogateti. Je pa res, da večino slovenskih medijev obvladujejo ljudje, ki so politično blizu tako imenovani levici. Obstoječe Društvo novinarjev Slovenije se bolj kot z interesi novinarjev ukvarja s politikantstvom, na prave interese novinarjev pa pozablja. Zato je prav, da je končno nastalo alternativno Združenje novinarjev in publicistov. Upam, da bo vsaj malo pripomoglo k dvigu novinarske profesionalnosti. Sicer pa je profesionalnost in pluralnost slovenskega medijskega prostora odgovornost celotne slovenske družbe."

Dušan Semolič: Manj konfliktov ob večji fleksibilnosti vlade

Dušan Semolič, predsednik Zveze svobodnih sindikatov Slovenije: "Gre za polje čiste politike, zato se ne bi rad opredeljeval do predvčerajšnjega dogajanja. Kot državni svetnik pa ugotavljam, da bi bilo mnogo manj konfliktov, prišli bi do primernejših rešitev, če bi člani vlade, tako predsednik vlade kakor  ministri, pri sprejemanju zakonodaje ravnali bolj fleksibilno, če bi bolj prisluhnili drugačnim predlogom in ne bi trmasto vztrajali pri svojem."

Hribar Milič: Ni razloga za destabilizacijo političnega sistema

Samo Hribar Milič
, generalni direktor Gospodarske zbornice Slovenije: "V
Sloveniji v tem trenutku potrebujemo stabilne razmere; ni razloga za
destabilizacijo političnega sistema, celo nasprotno: inflacija in
predsedovanje Evropski uniji zahtevata, da stopimo skupaj in vse dobro
izrabimo sebi v korist, kar nam bo prineslo dolgoročne učinke. Medsebojne
politične razprtije pa odložimo za kasneje, za čas pred parlamentarnimi
volitvami."

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
282 komentarjev
resnica

Na kaj se rima Repovž,

najbolj na slinasti polž,

na kaj pa brez dvoma se Šurc,

prav po slovensko na k-urc,

rime ne rabi le Zgaga,

ki laž mu je blizu in draga.

21. november 2007, ob 16:07:32
tia

megi prijemlje zadnja histerija, pred se bo stegnila pod fašistoidi janša in bajuk.(janša in bajuk je zmalo pisano, ker to nista priimka, ampak sta neke vrsti strupeno smrdljive golazni, ki bosta naslednjo letro ta čas že davna zgodovina.Z megi pa se bodo gnojila polja ze to pomlad.

21. november 2007, ob 13:55:13
megi

tia - 21.11.2007 ob 13:00:16 - megi ti kurba janšistična samo poglej kako se

***********

Sicer je pa JJ veliko bolj možat in privlačen, kot tisti tvoji stari prdci Stanovnik, Kučman, Potrč, Kumer ali osladnež Pahor....

21. november 2007, ob 13:17:53
megi

Ti MAXI podgana TIA, tvoji so prepustili oblast JJ. Lahko se samo še razpočiš kot ogabni gnojni mehur in bo smrdelo po rdečem gnoju do neba.

Folk hiter si nabavte gas maske, gnojna MAXI mehur TIA grozi, da se bo razpočil.

Pa ste popušili rdečuhi , hahahahahah, šlika-šlak, prav vam je!!!!!!

21. november 2007, ob 13:14:24
tia

megi ti kurba janšistična samo poglej kako se ti izražaš, kot stekla psica.Pometi prvo pod svojim pragom. qewas in Janša sta ti kot bogova triperska, ki te jebeta istočasno eden zadaj drugi s predaj, samo zato, da ju sedaj sčitič s svojo služasto in krvavo umazano kiklo. SMRT SLOVENSKEMU FAŠIŽMU IN KLERIKALIZMU!!!!!!!!!

21. november 2007, ob 13:00:16
megi

a prej si bila slovenka, zdaj si pa kar istrijanka...stil pisanja je pa ostal

21. november 2007, ob 11:55:15
megi

obelix - 21.11.2007 ob 10:39:21 - Gospod gimnazijski maturant Janković je seveda več kot poklican za komentiranje protiinflacijske politike.

V tej državi je res vse skupaj en kurji drekec. Predsedniki stanovskih organizacij so gimnazijski maturanti, ekonomski 'strokovnjaki' so gimnazijski maturanti.

Ma komu qrcu sploh še imamo univerze in visokošolske ustanove. Gimnazijci so ja najboljši, najbolj pametni ... Fak me to rzpi.di.

**********************

Niso najboljši, so pa samo FUUUULLLL zakompleksani, ker nimajo diplome in zato grebejo kot norci, tudi preko trupel in so zelo neznačajski ljudje, ki delujejo zahrbtno in se poslužujejo vseh pokvarjenih oblik delovanja.

Na tak način potem diskreditirajo poštene ljudi, ki tej pokvarjenosti niso dorasli, ker je nimajo v sebi.

Tudi BOLJŠEVIK GOLUBIĆ je bil (ali pa je še) srednješolec, se je potem govorilo, da naj bi naprej študiral (?) ali je diplomiral se pa ne ve.

21. november 2007, ob 11:54:18
megi

tia - 21.11.2007 ob 08:01:31 - TAKO NOROST PREMORE SAMO JANŠEV STEKLI PES QWEAS

************

Ti si pa kot TISTA SLUZASTA PODGANA OD PSIHOTA, ki se imenuje MAX.I.

21. november 2007, ob 11:48:40
VonSmeid

New Deal. Tebi želim sporočiti enako kot Tii. Preberi še enkrat, razmisli in prosim spremeni način.

21. november 2007, ob 11:26:12
VonSmeid

Tia. Misliš, da si duhovit/a s tem načinom pisanja. Da je nekdo pes, da naj gre v Palestino in ne vem kam še, da se skriva pod več nicki? Preberi še enkrat svoje pisarjenje, če ti ostaja vsaj malo razuma boš spremenil/a način.

21. november 2007, ob 11:24:09
VonSmeid

Istijanka, Tia in podobni. Žalosti me, da moram prebirati le zmerljivke na račun vlade in forumovcev, ki vlado podpirajo. Razumem, da je čutite gorečo željo po spremembi oblasti. Verjamem tudi, da ta želja ne izhaja iz razuma, ampak jo rine predvsem čustvena komponenta. Vaša identiteta.



Prosim vas za nekoliko več zmernosti in poiskusite kontrolirati čustva.

21. november 2007, ob 11:20:55
Istrijanka

Meni je pa čisto vseeno ali imajo gospoda diplome ali ne, pomembno je če imajo kaj soli... in te očitno primanjkuje, saj diplomirani obramboslovec ne ve kaj pomeni zaupnica vladi, čeprav je to bil tudi tedaj, ko je bil študent del programa za študij obramboslovja na FSPN-ju tedaj danes pa FDV-ju....

Tu di niti doktorji znanosti kaj dosti ne morejo pomagati.

21. november 2007, ob 11:05:47
miš

Zoki je ekonomist madona. Saj vseeno če je diplomo kupil.

21. november 2007, ob 10:42:06
obelix

Gospod gimnazijski maturant Janković je seveda več kot poklican za komentiranje protiinflacijske politike.



V tej državi je res vse skupaj en kurji drekec. Predsedniki stanovskih organizacij so gimnazijski maturanti, ekonomski 'strokovnjaki' so gimnazijski maturanti.

Ma komu qrcu sploh še imamo univerze in visokošolske ustanove. Gimnazijci so ja najboljši, najbolj pametni ... Fak me to rzpi.di.

21. november 2007, ob 10:39:21
mrki

http://www.youtube.com/watch?v=2_0CmfwCYWA

21. november 2007, ob 09:38:24
New Deal

tia, iz davnih časov en komentar:

Liberalec - 16.08.2006 ob 23:14:57 - In qweas je kot zmeraj - vzhičen! V spodnjih gatah se pajtla sredi sobe in benti nad prci, ki mu uhajajo od jeze! Še eno leto bo potrpel in bo volil novega prdsednika - njegovega malika Janeza Janšo!



In zdaj je le ta malik spušil zaradi nekega vrinjenca in kvejtschi je jezen kot le kaj, bo za čast prdonje tudi on spustil vetrove!

21. november 2007, ob 08:56:52
tia

TAKO NOROST PREMORE SAMO JANŠEV STEKLI PES QWEAS

KO SE POD VEČ NICKI BLUZASTO KAR SAM S SEBOJ.

TOTAL MU JE ODPOVEDALA ČLOVEŠKA PAMET, ČE JO JE SPLOH KDAJ IMEL. ZATO JE TREBA TEGA PSA QWEASA NAPODITI IZ TEGA FORUMA V MARŠ V PALESTINO ALI KRTOVINO

21. november 2007, ob 08:01:31
levadesnamirno!

Gspud JJ je uprizoril politično seanso ali dvorni puč, s katerim je discipliniral koalicijo oz. njene "šibke" člene, opoziciji pa zažugal, le glejte, da ne odstopim, sicer boste nepripravljeni morali prevzeti predsedovanje EU. Kakšna groza, a ne?!



S tem bo gspud JJ grozil še naprej, zato se bo opozicija naslednjega pol leta zelo premetavala po po postelji, imela plitek spanec ali pa zelo moraste sanje, ko se bodo prebujali vsi prepoteni z mislijo: Madonca, pa ja ni JJ spet kaj rekel, da odstopa?! Brž prižgimo radio!!!!!



Huda je včasih ta, da vladaš ali hočeš vladati! Ampak ko se prilepi kdo na denar, je pečen, ni kaj....



Ne vem pa, kaj se šjor BP slini gspudu JJ in maha z neko pogodbo o zaupanju, če potem iz SD nihče ne podpre. Za počt od smeha, kakšen vrtec za odrasle samovšečne domišljave pametnjakoviče. Bla bla bla...

21. november 2007, ob 07:51:10
MUFTI

MAX.I. tebi se še posebno slabo piše, če se ne lotiš kakšnega pametnega dela.

21. november 2007, ob 07:37:02
treble90

OK, to je že druga tema.



Lahko noč. Pa še kdaj drugič...

20. november 2007, ob 23:23:50
VonSmeid

treble90: Tukaj gre za semantiko. Tudi sam sem se spomnil, ko sem pritisnil "oddaj komentar", da je bila izjava problematična. A vendar gre za semantiko. Težko je spraviti različne aspekte definicije levo - desno v en koš. Mnogokrat se elementi izključujejo. O definiciji levega in desnega so napisane knjige. Vsebinsko sem ostal konsistenten.

20. november 2007, ob 23:19:22
treble90

VonSmeid - 20.11.2007 ob 23:10:

Znano reklo. Kapitalska desnica varčuje, levica zapravlja. Žal je tako. Ljudje pa so nevedni. Žal.



Kaj ko je pri nas vse zmešano!!! Še sam si napisal spodnje:



Preblisk: V bistvu je kapitalsko gledano Janša levica in Pahor desnica. To je že druga stvar.

20. november 2007, ob 23:15:30
VonSmeid

Poglej. Svet ni črn in ni bel. Je dobro in slabo. Vem, da je inflacija problem. A zopet. Ni objektivno soditi dela vlade le po inflaciji, kaj meniš?

20. november 2007, ob 23:15:28
el lobo

VonSmeid, a po dejanjih naj jo ? O K, tudi prav.Evo ti članka o tem kaj si zunaj mislijo o inflaciji pri nas.

20. november 2007, ob 23:12:23
VonSmeid

treble90: Ne gre za podcenjevanje. Gre za to, da vlada dela za dolgoročno dobro države in v tem paketu so tudi nepriljubeljni ukrepi. Gre za odgovorno vlado. Prejšnja vladavina LDS je subvencionirala propadla podjetja, da bi si pridobila politične točke, delila socialne pomoči kot da bi bil proračun vreča brez dna...le kam bi to peljalo.



Znano reklo. Kapitalska desnica varčuje, levica zapravlja. Žal je tako. Ljudje pa so nevedni. Žal.

20. november 2007, ob 23:10:50
treble90

VonSmeid - 20.11.2007 ob 23:03:56 - El lobo: Množice so zelo manipulativne, če imaš inštrumente za to. Poleg tega je množica neizobražena. Ne sodi vlade po javnem mnenju.



Glavni kiks sedanje vlade: podcenjevanje množic. That's a no no!

20. november 2007, ob 23:07:08
VonSmeid

El lobo: Množice so zelo manipulativne, če imaš inštrumente za to. Poleg tega je množica neizobražena. Ne sodi vlade po javnem mnenju.

20. november 2007, ob 23:03:56
el lobo

qweas, res je , kar ne morem verjeti, da spremembe rejtinga tej vladi so, ti pa ne in ne zaznati....Ne morš verjet...Probajmo drugače:qweas, zakaj misliš da je podpora vladavini Janeza Janše v zadnjem čadu drastično upadla?

20. november 2007, ob 22:59:48
VonSmeid

El lobo: Nima kaj razkrinkati. Gre za legalno krajo. Prihvatizacija. Vse legalno dragi moj. Le legitimno ni.

20. november 2007, ob 22:59:46
qweas

el lobo - 20.11.2007 ob 22:53:38

pravi demokrat, zamisli se.

20. november 2007, ob 22:57:44
qweas

Se kar ne morem verjeti.....cisti gleichschaltung. Dajes, celo silis izbiro pa jo nocejo...

Zakaj bi imeli na voljo 2 mnenji, ce hocejo samo enega? To presega cloveske moci.

20. november 2007, ob 22:55:49
el lobo

VonSmeid, smo čakali 3 leta, da jih Janša, v skladu z obljubami razkrinka, kaj misliš zakaj jih ni ?

20. november 2007, ob 22:55:21
el lobo

qweas, potem takem je res žalostno, da nam vlada nekdo, ki skupaj s svojimi sateliti nima možnosti izraziti svojega mnenja, da je cenzuriran, da jo medijsko zapirajo in šikanirajo.Najbolje da gre.

20. november 2007, ob 22:53:38
VonSmeid

el lobo: kdo misliš, da je obvladoval družbeni kapital, kdo je imel direktorje in kdo je imel informacije. Kdo je obvladoval gospodarstvo pred privatizacijo in kdo se je s tem okoristil? Janša in podobni seveda, kdo pa drug. Je tako?! Absurd.

20. november 2007, ob 22:51:48
qweas

jezus, pogresam Mayo....Vcasih se zdi tako brezupno

20. november 2007, ob 22:49:59
VonSmeid

Ellobo: Temu se v psihologiji reče samoprojekcija. Argumenti, argumenti ti manjkajo...

20. november 2007, ob 22:48:25
qweas

ellobo- njihovo ni, da povedo...

kako pa ves? si koga slisal? je mnenje koga od njih kje objavljeno? Povej mi, kako ves kaj argumentirajo, ce niso nikjer objavljeni.

daj mi no, se kaj mi povej o medijskem enoumju in 80.

20. november 2007, ob 22:48:10
el lobo

VonSmeid, kdo ni in zakaj ne? Poimensko dej.

20. november 2007, ob 22:47:12
el lobo

qweas, imaš mnenje ljudi ki imajo kaj tehtnega za povedati, žal pa med temi ni "tvojih", ker njihovo ni da argumentirano strokovno kaj povedo tej javnosti, temveč da se plazijo okoli kot kače, zalezujejo, insinuirajo in na podel način diskreditirajo nesimpatizerje.o vsem bodo govorili samo o temi ne, seveda najraje o povojnih pobojih, pa o komunajzarjih pa...To smo dali skoz v 80.in je bilo dost.Zdej pa so se spet pricomigali neki zafrustrirančki ki bi želeli voditi državo na podlagi polit-priročnikov propadle države.

20. november 2007, ob 22:45:59
qweas

zdaj bos fasal sago o orozju, pripravi se na novih 50 copy pastov iz Mladine

20. november 2007, ob 22:44:21
VonSmeid

elLobo: kdo je nakradel in kaj? Konkretno prosim.

20. november 2007, ob 22:43:43
VonSmeid

Treble90: mogoče imaš prav, ne vem. Vem pa da agresivno ali ne, v vsakem primeru bi si naši tajkuni in njihovi pomagači želeli prikazati Janšo kot zlobnega grdega račka.



Preblisk: V bistvu je kapitalsko gledano Janša levica in Pahor desnica. To je že druga stvar.

20. november 2007, ob 22:42:13
el lobo

Sej se je tudi on nakradel pa njegova opcija v tranziciji, pa bi si omislili en usran Ciciban od časopisa, kateri bi likal njegovo podobo.Vse vzvode ima v svojih rokah pa ne gre in ne gre...ne rata mu.Vsi so krivi, vsi vključujoč z narodom.Ej, a je to normalno?Dve uri ropota v parlamentu in poziva na linč novinarjev v demokratični državi.Sramota!!!!

20. november 2007, ob 22:39:07
VonSmeid

Razumem pa vse, ki se z mojim razmišljanjem ne strinjajo in ga doživljajo kot nerazumen napad na novinarsko srenjo, ki je podpisala peticijo. Zagotovo se indentificirate s kontinuiteto in to razumem. Imate pravico do tega. Poiskusil sem biti sociološko objektiven in znanstveno osvetliti zadevo.

20. november 2007, ob 22:36:36
treble90

VonSmeid - kako hitro se bo to izenačenje zgodilo, pa je odvisno predvsem od palčka. Če bo rinil z glavo skozi zid in kritiziral narod, bo to potekalo zelooo počasi. Oz. če malček poenostavim vse skupaj: Če bi janša malček bolj pametno in manj agresivno vladal, bi bil na oblasti še vsaj 2 mandata. Tako pa bo rast palčka še bistveno bolj počasna kot bi lahko bila sicer.

20. november 2007, ob 22:36:26
qweas

el lobo- ej, a si butast? ti je padel cegel na glavo? ne razumes v cem je point? te je gleichschaltung tako prijel, da nisi zmozen mignit z glavo?



Clovek bozji, saj si homo sapiens, ne pa bozji volek.

zakaj imam na voljo xy mnenj enih in istih? Zakaj nimam na voljo drugih mnenj? Zakaj nimam na voljo drugacnih mnenj? Zakaj ostala mnenja niso objavljena?

zakaj ni recimo linka na stan vlade, kjer je JJ govor? Zakaj ne? Povej mi?

Mislis, da je o stvari mozno imetio samo eno mnenje? MIslis, da je mnenje zgornjih edino pravilno? edino upostevanje vredno? edino, ki se ga lahko objavi?

Povej, zakaj ni nobenega drugega mnenja?

20. november 2007, ob 22:35:38
el lobo

celo deželo je prekril s temi svojimi usranimi politkomisarji pa agitatorji in kljub temu je že in še bolj bo pogorel, ker tako enostavno ne gre.Taki časi so minili on jih pa obuja, razcepil je ljudi, dela zdraho in vnaša nelagodje.Nej gre že enkrat, sej podpore nima.Za kom se skriva, saj je ostal sam.A moramo glih čakat da mu film čisto poči?

20. november 2007, ob 22:33:03
VonSmeid

El lobo: kaj meniš o mojem zapisu spodaj? Kaj meniš o samocenzuri in vrednotni usmeritvi večine slovenskih novinarjev?



LP

20. november 2007, ob 22:32:17
qweas

vonsmeid- zelo dobro.

20. november 2007, ob 22:31:01
VonSmeid

treble90: Se strinjam, da bodo s časom te anomalije izginile. Ko bo palček toliko zrastel, da bo dosegel velikana. Da denar je pa močno dvomim. Začetni stroški za lansiranje medija so enormni.



LP

20. november 2007, ob 22:30:02
el lobo

qweas, dej se nehaj sprenevedati in ne glumi nevednost,Maš tam pismo Kosmove pa si beri.

20. november 2007, ob 22:28:51
treble90

VonSmeid - torej je treba dati času čas (denar namreč prav gotovo je). Kot se je že izkazalo, se vsako prehitevanje vrne kot bumerang.



Lep pozdrav

20. november 2007, ob 22:27:44
VonSmeid

Tardeč: malo več argumentov prosim. Nič ne enačim le analiziram. Povej s katero konkretno ugotovitvijo se ne strinjaš. Hvala.



Treble90: Ustanoviti nov časopis ni mačji kašelj. Zahteva veliko časa in denarja. Sicer pa že obstajajo časopisi, ki so profesionalni (npr. Žurnal). Tisti časopisi, ki so pa v našem medijskem prostoru že dobro zasidrani pa imajo iz prej navedenih razlogov probleme s profesionalnostijo.



Lep pozdrav.

20. november 2007, ob 22:19:07
qweas

treble- retoricno vprasanje, hotel pa sem ti dopovedati, da ne gre za vsebino, ampak ceno.

20. november 2007, ob 22:16:52
qweas

el lobo- se tole, tebi seveda ni na kraj pameti padlo vprasanje zakaj imam leve gardiste takoj na voljo, po tvoje "ta prave" pa bi si moral nekje iskati?

ne, ti se tega ne sprasujes. Zakaj neki, goltanje resnic je vendar tako prijetno.

in cakaj ne mi povedat saj vem, na koncu jezika imam, aha, torej, Miheljak in tovarisija so na voljo, ker vlada nadzoruje Delo in zatira novinarje. Neverjetno

20. november 2007, ob 22:14:40
treble90

qweas na temo: Po izglasovani zaupnici



20.11.2007 ob 22:10

[ Spletno Delo ]

»treble- naj delo, dnevnik, vecer vrnejo vse investicije zadnjih 50 let druzbene lastnine. Naj vrnejo tiskarne, prodajne mreze, prostore, stroje...



Komu naj vrnejo vse to?

20. november 2007, ob 22:12:39
qweas

barva me ne moti, floskule pac

20. november 2007, ob 22:12:07
el lobo

qweas, tam imaš na desni audio posnetke dosti bolj pametnih in kompetentnih ljudi pa si poslušaj, če ti njihova "barva" ni všeč pa poišči taprave, seveda če imajo, razen pritlehnih in preživetih floskul, kaj pametnega za povedati.

20. november 2007, ob 22:11:19
qweas

treble- naj delo, dnevnik, vecer vrnejo vse investicije zadnjih 50 let druzbene lastnine. Naj vrnejo tiskarne, prodajne mreze, prostore, stroje...

Ko bodo vse to placali iz lastnega denarja, bos lahko govoril, da je v nasem medijskem prostoru neka osnovna enakopravnopst.

Zakaj mislis, da se je na projekt za uravnotezenje medijev prijavilo 900 projektov?

ker so mediji uravnotezeni?

20. november 2007, ob 22:10:25
veteran

Ubožček, njegova večina je izglasovala zaupnico in zdaj bebec misli kako bo imel še vnaprejšnjo bianko menico, da vlada narodu, katerega je po njegovem mnenju potrebno zamenjati. Pa kaj ta introvertirani narcisoid misli, da je od Stvarnika poslan na zemljico, da bo farbal narod. Čeprav je le bivši komunjar, pardon prefarbani socialdemokrat.....demokrat mora vsak dan ustvariti izredne razmere, da poskuša opravičevati svoj obstoj. Zakaj je Slivnik pametno tiho. Zato ker ima tudi on maslo na glavi. Ugotovil je namreč, da je hudič vzel šalo in se skril. Desni ali levi, vsi so isti, vsak gleda le za svoj žep. narod naj pa crkne. Prekleta goveda saj itak ne boste dolgo. Polna usta lepih obljub o naši prekrasni prihodnosti, blagostanju ipd. sranjih. Imam jih že poln kufer, zdej se pa zraven hočejo šlepat še novopečeni "beli in domo-partizani. Vse je postal en bruh. Pa kdo še verjame tem teletom. Ves smisel je le še kako priti na funkcijo in se prisesati na naše prsi polne garaškega mleka.

20. november 2007, ob 22:08:59
qweas

ravno toliko jih enacim z levico, kot se nasa levica sama po sebi enaci z levico.

pa povejva drugace, komu pripadajonasi tajkuni?

sedanji vladi ali opoziciji?

clani katerega foruma so?

clani katerih strank?

Zakaj SD in LDS nadzorujeta medije, zakaj ne SDS?

20. november 2007, ob 22:07:44
treble90

VonSmeid - Zakaj pa potem ne ustvarijo popolnoma svoj nov medij s svojimi novinarji in uredniki??? Kot recimo Republika, se spomniš? Verjetno zato, ker ga velik del prebivalstva ne bi bral. Torej, a naj se zamenja ljudstvo? No, če pa nas je večina ljudstva indoktrinirana in režimska potem pa naj bo tako. Očitno mu paše...

20. november 2007, ob 21:59:25
ta'rdeč



In ti queasy, delaš isto. Tajkune enačiš z levico. Čista neumnost. Tajkuni niso nikakršne barve. So za vse sisteme in za vse režime. Zadnja 3 leta so bili Janševi tanartabolš prjatli.

Sedaj pa že iščejo nove.

20. november 2007, ob 21:59:13
ta'rdeč



VonSmeid, delaš osnovno napako. Za tebe je samo eno obdobje od 1945 do Janše.

Ma dej no, lepo te prosim, še za osnovnošolčka je to bedasto.

20. november 2007, ob 21:56:16
qweas

tardec- ja, pa mi povej kdo je nas lastnik kapitala. Daj mi povej. po mojem so to tajkunski prihvatizatorji.

Koliko njih si videl v mvladnih strankah?

In koliko v forumu 21?

20. november 2007, ob 21:55:22
ta'rdeč



Queasy, delaš primitivne povezave. Kdo je glavni lastnik kapitala, je vprašanje.

Kdo ga kontrolira? Od koga je odvisen?

20. november 2007, ob 21:52:04
VonSmeid

Berite od spodaj navzgor...besedilo je očitno preobsežno, da bi ga lahko objavil v enem oknu.

20. november 2007, ob 21:52:02
VonSmeid

In potem pride sprememba politične oblasti - Janša in njegova vlada. Celotna novinarska srenja je enobarvna in ta barva ni naklonjena tej politični eliti. Na kratko: zato je tudi njihov "profesionalizem" temu primeren. Lahko rečemo, da vlada želi profesionalizirati medijski prostor s tem, da nastavi "svoje" urednike. Seveda tovrstna trditev zveni smešno in deluje v stilu: prej ste vi nas, sedaj bomo pa mi vas. A vendar, ne morem mimo očitkov, ki se pojavljajo, da SI VLADA PODREJA MEDIJE, pred tem je bilo pa VSE LEPO IN PRAV?!?!?! Je bilo res prej vse lepo in prav. Je enobarvnost lepo in prav? Po mojem mnenju je vlada želela to prevladujočo barvo omehčati, zato je prilila svojo, drugo barvo. Nikakor ne drži, da so bili mediji nekoč profesionalni, danes pa jih vlada terorizira. Protestiram zoper dolgoletno manipulacijo, ki jo demonstrirajo "režimski" novinarji. Za konec: Niso vsi "režimski" novinarji neprofesionalni. Verjetno bi marsikdo rad bil profesionalen in objektiven, a lačen je težko živeti, kaj šele pisati.

Vsa navedena opažanja so inherentna novinarski peticiji, ki je bila poslana v svet.

20. november 2007, ob 21:51:08
VonSmeid

Tako je bilo. Je bilo? Ali je tako še danes? Kaj se je spremenilo? So se ti režimski novinarji, ki so nekoč predstavljali celotno slovensko novinarstvo kdaj umaknili? So se mogoče čez noč spremenili in pozabili na svoje preteklo "profesionalno delo", (beri: podpiranje režima) in postali objektivni v pisanju in prenehali s političnim aktivizmom? Nekoč so bili sužnji politiki, ki je razpolagala s kapitalom, danes so sužnji politiki, ki razpolaga s kapitalom. In kdo ima ta kapital danes? Tisti, ki je imel kapital in notranje informacije pred osamosvojitvijo. Isti je kupil najboljša podjetja, tudi medije. Nič kaj veliko se ni spremenilo glede lastništva nad mediji.

20. november 2007, ob 21:50:39
VonSmeid

Spoštovani forumovci,



poiskusil bom na kratko analizirati slovenski medijski prostor in ga povezati z včerajšnjim govorom predsednika vlade.



Najprej se vprašajmo, kakšna je zgodovina razvoja slovenskega medijskega prostora in katere konsekvence lahko potegnemo iz te ugotovitve. Po drugi svetovni vojni se je slovensko novinarstvo znašlo na točki nič. Starih temeljev novinarstva ni bilo več, gradili so se popolnoma novi. Vsi se strinjamo, da novinarstvo v tem času ni bilo profesionalno, ampak predvsem propagandno. Novica, ki je črnila partijo v tem medijskem prostoru ni imela prostora. In kako operativno zagotoviti tovrsten način novinarskega dela? Za urednika postavi človeka, ki je preverjeno režimski in nobene potrebe ne bo, da bi oblast intervenirala v "svobodne" medije. Ta urednik bo poskrbel, da bodo zaposlitev dobili le tisti novinarji, ki se z urednikom "razumejo" in mu ne bo povzročali težav z resnicoljubnim, objektivnim pisanjem. Človek, ki ni bil preverjeno naklonjen režimu zagotovo ni imel možnosti predstaviti svojega mnenja v medijih. Mediji so bili enobarvni in partija se ni vtikala v njihovo delo, ker to, zaradi zgoraj navedenega, absolutno ni bilo potrebno. Država ni cenzuriala, ker je obstajala samocenzura z veliko.

20. november 2007, ob 21:49:10
VonSmeid

?

20. november 2007, ob 21:48:28
qweas

in glej cvetko:

Televizijska kanala POP TV (najbolj gledani slovenski program) in KANAL A sta v lasti podjetij

POP TV d.o.o. in KANAL A d.o.o. Navedeni podjetji pa imata skupnega lastnika

PRODUKCIJO PLUS d.o.o., katerega 100% lastnik je Central European Media Enterprises LTD

s sedežem na Bermudih.

Direktor družbe je Marjan Jurenec. Družba nima nadzornega sveta.

20. november 2007, ob 21:48:00
qweas

Po malem brskanju pride na dan zanimiva zadeva, DZS in Pivovarna Laško nadzorujeta Delo, Dnevnik, Vecer.

Predsednik upave Pivovarne je Šrot - SD

Predsednik uprave DZS je Petan - LDS



Zanimivo torej tole, vse tri glavne dnevnike nadzoruje opozicija. Vlada pa da nanje pritiska?

japajade, kaj torej mislis? kdo pritiska

20. november 2007, ob 21:44:59
ta'rdeč



Ne se smešit, queasy, poglobi se v bolj kompleksne povezave, da boš kaj razumel o pritiskih iz ozadja.

Sicer se ti pa vidi, da ne delaš v gospodarstvu.

20. november 2007, ob 21:41:18
qweas

Mladina je ena pomembnejših političnih tednikov. Njena naklada je 19.000 izvodov. Tednik

izdaja podjetje Mladina d.d., njen največji posamični lastnik je italijanska finančna družba

KB1909, pomemben delež v podjetju 10% ima urednik Grega Repovž, sicer predsednik Društva

novinarjev Slovenije. Pomembna lastnika sta še Factor Leasing (v lasti družbe Autocommerce) in

direktor časopisa Andrej Klemenc.

20. november 2007, ob 21:39:28
qweas

Republika Slovenija neposrednih lastniških deležev v tiskanih medijih nima. Posredno

ima preko Slovenske odškodninske družbe manjšinske deleže le še v Večeru 10%, preko

Mobitela – 2,67% delež v Dnevniku, preko Luke Koper, Hita in Intereurope – skupno

30,77% delež v Primorskih Novicah. Po podatkih Ministrstva za kulturo je trenutno v

Sloveniji 915 tiskanih medijev, od tega 7 dnevnikov, 43 tednikov in 57 štirinajstdnevnikov.

20. november 2007, ob 21:38:01
ta'rdeč



Zgodbo z Media Polisom obremenjujejo še drugi indici o političnih povezavah v ozadju. Po poti preverjanja neuradnih informacij smo vodji Vzajemne Marku Jakliču, ki je sedaj pod udarom vladne agencije, poslali vprašanje, ali ga je res obiskal vodja Spema Božidar Novak, ki mu je predlagal podpis pogodbe z argumentom, da za njim stoji Janša. Jaklič informacije ni želel potrditi. A tudi zavrnil je ni. Odgovoril nam je, da "Vzajemna s podjetjem SPEM ne sodeluje". O tem smo povprašali tudi na Spem. Odgovor so objavili na svoji spletni strani: "Namigovanja, da se je SPEM okoristil na račun podjetij v državni lasti, pri čemer bi naj sodelovali s kabinetom predsednika vlade (kot je bilo zapisano v člankih), so neutemeljena in jih zanikamo. Za rast prihodkov in za posle v SPEM Komunikacijski skupini skrbijo tisti, ki so za to odgovorni."



Na koncu pa lahko zapišemo, da ima Demokracija, ki je bila ustanovljena kot strankarski časopis SDS, njej prejšnji direktor Božo Predalič je zdaj sekretar vlade, sedanji direktor Andrej Lesbaher pa je vodil županjsko volilno kampanjo Gregorja Pivca, sklenjeno pogodbo z Media Polisom. Leta 2005, podobno pa tudi lani, je ta tednik prek oglasov zaslužil 300 tisoč evrov. To je dvakrat več kot leta 2004. Ob tem, da se jim doseg in branost v tem obdobju nista povečala. Precejšnji uspeh. Največji oglaševalci so Mobitel, Pivovarna Laško in Petrol.

20. november 2007, ob 21:36:32
ta'rdeč



Se ne matram queasy, to mi je v užitek. Ampak tako ali tako članka nisi prebral, ker človek potrebuje kar nekaj časa, da dojame vse te povezave.



Ne delaj se pametnega, ampak preberi in potem vprašaj!

20. november 2007, ob 21:35:47
qweas

da se ne bos matral

20. november 2007, ob 21:33:05
qweas

http://www.mladina.si/tednik/200724/clanek
/slo---borut_mekina_neza_mrevlje/index.pri
nt.html-l2

20. november 2007, ob 21:32:39
ta'rdeč



"Ob pojavu podjetja Media Polis na trgu se je v razmeroma kratkem času zgodil premik tovrstnih aktivnosti (zakup, načrtovanje) iz omenjenih podjetij (Telekom Slovenije, Siol, Mobitel, Zavarovalnica Triglav, Petrol, Abanka ...), ki so v nekaterih primerih tudi brez natečaja in brez navedbe konkretnih razlogov zamenjale obstoječe medijske partnerje za na začetku številčno šibko in strokovno neizkušeno ekipo na strani Media Polisa. Vsako vodstvo mora pri vodenju podjetja gospodarno ravnati in na tej osnovi sprejemati odločitve. Če je Media Polis kot novinec na tem trgu ponudil bolj konkurenčne pogoje medijev, je odločitev vodstev teh podjetjih seveda pravilna, a to pomeni, da ima medijski trg resen problem s transparentnostjo. Presenečalo je dejstvo, da so naročniki proračune selili na novo ustanovljeno agencijo, ko ta še ni imela ne ekipe ne volumnov, le napoved večjih popustov. Ponujati najcenejši zakup je s strani stroke zgolj en element, dostikrat sploh ne najbolj pomemben. Pogosto je odločilno predlagati najprimernejši nabor medijev za pravo ceno s ciljem, da bo predlagana strokovna rešitev zagotovila uresničitev zastavljenih ciljev. Na stroki temelječe medijsko načrtovanje motivira trg medijev, da se razvija, pozitivno pa se odraža tudi na uspešnosti in konkurenčnosti slovenskih podjetij. Resne medijske agencije imajo naročene raziskave, vlagajo v razvoj svojih ljudi in podpirajo razvoj stroke."

20. november 2007, ob 21:29:23
ta'rdeč



Čitaj queasy, čitaj! Se boš kaj naučil.

20. november 2007, ob 21:28:27
ta'rdeč



Protest oglaševalske stroke



Čeprav so oglaševalske agencije dobro poznale zgodbo z Media Polisom, se doslej niso želele javno izpostavljati. Tudi iz Slovenske oglaševalske zbornice (SOZ) doslej niso želeli odgovarjati na ocene, kakršno je na primer izrekel Apih. Tokrat pa nam je Špela Levičnik Oblak, sedanja predsednica združenja oglaševalskih agencij pri SOZ, le poslala izjavo. V njej uvodoma poudarja, da si v SOZ prizadevajo za vzpostavitev visokih standardov stroke, tudi na področju medijskega zakupa in strateškega načrtovanja. Tako pod okriljem SOZ potekajo trije projekti, ki zagotavljajo pomembne podatke za strokovno medijsko načrtovanje in medijski zakup. To so nacionalna raziskava branosti - NRB, ki zagotavlja valutne podatke o branosti tiskanih medijev ter druge relevantne podatke o medijski potrošnji, Merjenje obiskanosti spletnih strani - MOSS, ki zagotavlja valutne podatke o dosegih spletnih strani, ter projekt Revidirane prodane naklade tiskanih medijev - RPN, v okviru katerega založniki pristopniki objavljajo podatke o prodani in drugih nakladah svoji edicij.

20. november 2007, ob 21:27:26
ta'rdeč



Za Jureta Apiha, starosto slovenskega oglaševanja, je resnica enostavnejša. "Magnetnega polja ne moreš videti, vinske mušice pa ga točno zaznajo," komentira bivši predsednik uprave Dela, dolgoletni organizator slovenskega oglaševalskega festivala Zlati boben in nekdanji odgovorni urednik Marketing Magazina nekatere indice, po katerih se da sklepati, da se oglasi usmerjajo po političnem ključu. "Te stvari se kažejo predvsem v številkah. Če v nekaj mesecih veliki naročniki preidejo od enega zakupnika k drugemu, to pomeni, da se je nekaj zgodilo. In to, kar se sedaj pri nas sedaj dogaja, ni normalno. Po svetu so znani oglaševalski pritiski velikih firm, ki so odtegnile oglase določenim medijem, a to je zgodba velikega kapitala. Oglaševalska industrija prepričuje naročnike, da je edino ona najbolj primerna za objektivno usmerjanje oglaševalskega denarja. Trdijo, da znajo le oni to storiti na najbolj racionalen in profesionalen način. Če je to res, potem je absurden vsak vpliv od zunaj. Če se to dogaja, gre za zanikanje profesionalnosti in pa interesa naročnikov."

20. november 2007, ob 21:26:26
ta'rdeč



Vinske mušice



V skupini Telekom in v Petrolu so seveda prepričani o pravilni strategiji trošenja oglaševalskega denarja, pri kateri se izogibajo oglaševanju v Dnevniku in Mladini in raje investirajo v Delo in Mag. Na vprašanje, zakaj so se tako odločili, iz Telekoma odgovarjajo precej poznavalsko: "V svoji strategiji smo pristaši večje koncentracije zakupa, kot pa razpršenosti oglasnih sporočil skozi (pre)široko paleto medijev.” Na vprašanje, v katerih medijih so skoncentrirali oglaševanje, odgovarjajo, "da je tudi medijski zakup del oglaševalske taktike in tržnega boja, zato teh podatkov zaradi konkurenčnega okolja ne razkrivamo … Sicer pa je medijski prostor potrebno gledati kot kompleksno vsebino in ne skozi prizmo dveh medijev". Odločajo se tudi na podlagi tržnih raziskav, ki pa jih nočejo razkriti, saj sodijo v kategorijo "marketing inteligence". Iz Petrola pa sporočajo, da so oglaševanje v Večeru zmanjšali in ga povečali v Delu zaradi usmeritve k poslovni ciljni javnosti, v Dnevniku, Mladini in Magu pa naj nikoli ne bi posebej veliko oglaševali. Dodajmo, da so Magu, ki je namenjen politični javnosti, lani posvetili približno enako pozornost kot Delovi finančni prilogi FT, ki je namenjena poslovni javnosti.

20. november 2007, ob 21:24:54
qweas

mimogrede si kaj povprasal media watch? navsezadnje mora tudi mirovni institut kaj poceti, sedaj, ko so mu odtegnili vecino neposredno iz proracuna dodeljenih sredstev

20. november 2007, ob 21:24:18
ta'rdeč



V omenjenih državnih podjetjih, pri katerih Spem pogosto nastopa tudi kot služba za stike z javnostjo, na vprašanje, zakaj so pristopili k Media Polisu, odgovarjajo, da zaradi boljših ponujenih pogojev. V nekaterih primerih naj bi Media Polis izbrali na podlagi razpisa, v drugih so našli druge konkurenčne prednosti. Morda to drži in je Media Polis res ponudil cenejše storitve v primerjavi s podjetjem Media Pool, ki velja za največjega zakupnika. Lani so v Media Poolu ustvarili za 52,16 milijona evrov prometa ali skoraj deset milijonov evrov manj kot leto prej. A če je Media Polis tako konkurenčen, bi lahko pričakovali, da bo privlačen tudi za druga podjetja. Kljub temu pa ni znano, da bi Media Polis do sedaj na svojo stran pridobil katerega od večjih tujih podjetij, ki svoje oglaševalske investicije bolj verjetno usmerjajo brez ozira na slovensko politiko, po možnosti na podlagi medijskih raziskav. Konec koncev pa tudi ni podatkov, da je Media Polis prepričal kakšno drugo pomembnejše domače podjetje. Poskušali so denimo s Krko, ki pa se za sodelovanje ni odločila. V odgovor na naša vprašanja so v Media Polisu na svoji spletni strani objavili, da se borijo "skupaj z najuspešnejšimi oglaševalci, kot so Mobitel, Telekom, Siol, Petrol, Zavarovalnica Triglav, Abanka, Costella, Canon Adria, Mercedes Benz Autocommerce in številni drugi partnerji." Po našem preverjanju pa smo ugotovili, da Canon Adria sodeluje z agencijo MM Marketing, Costella ni podjetje, ampak voda, blagovna znamka podjetja Uskok d.d.. Tam so nam pojasnili, da so z Media Polisem sodelovali le v eni akciji. Podjetje Mercedes Benz Autocommerce pa je v resnici podjetje AC Intercar, ki z Media Polisem nima sklenjene pogodbe, so pa z njimi i

20. november 2007, ob 21:23:45
qweas

tardeč- ves, saj MLADINO lahko beremo sami. me veseli, da si izbral ocitno nevtralen vir. yeah

20. november 2007, ob 21:23:20
ta'rdeč



Ustanovitev podjetja je torej na prvi pogled logična poslovna poteza. Vendar pa je presenetljivo, kako hitro je Media Polis s svojo ponudbo prepričal ravno večino državnih podjetij, za katera je agencija začela opravljati storitev medijskega planiranja. Jeseni 2005 do pomladi 2006 so se k njemu priključila podjetja Mobitel, Siol, Telekom, Zavarovalnica Triglav, Adria Airways, Nova Kreditna banka Maribor, Abanka in Petrol. Ta podjetja sodijo med največje oglaševalce v Sloveniji. Po podatkih Marketing magazina je Mobitel na 5. mestu, Zavarovalnica Triglav na 25., Petrol na 31., Siol na 38., Telekom pa na 40. mestu. Tako seveda ni čudno, da so poslovni rezultati Media Polisa, ki so bili prvič objavljeni pred mesecem dni, zanimivo fascinantni. Ker so v letu 2005 imeli le 4 evre prihodkov, leta 2006 pa že 15 milijonov, lahko v bonitetnem poročilu zasledimo, da je podjetje zabeležilo 360.524.100-odstotno rast. Ker je vse te prihodke podjetje realiziralo z delom 8 zaposlenih na koncu leta, so podobno fascinantni tudi preostali odstotki, ki ponavadi nastopajo v bonitetnih poročilih.

20. november 2007, ob 21:22:30
tia

opaja

saj ne mislim resno le te bedaste desnosučneže posnemam v drugi vsebini, ki ji edino oni občutijo. Saj za poštenje in resnico so gluhi in nepismeni.

Naj me kar pocitra Bog, ki jih je skazil, če mislim resno. Le zabavam se po njihovi nizkotnosti.

20. november 2007, ob 21:22:08
ta'rdeč



Da bi lahko videli potek dogodkov, ki so pripeljali do spremenjenih razmerij, se je treba vrniti v november 2005. Takrat sta Božidar Novak, direktor Spem Komunikacijske skupine, in Suzana Mihelin Ritlop, prav tako iz Spema, ustanovila podjetje Media Polis. Kasneje se je Božidar Novak iz njega kot predstavnik sicer umaknil, direktor podjetja pa je postal Marjan Novak. Media Polis je bil že od začetka zastavljen kot podjetje, ki načrtuje oglasne strategije, usmerja oglase in zakupuje medijski prostor. Medijski zakupniki imajo namreč pred majhnimi oglasnimi agencijami prednost: s tem ko zbirajo naročila večjih podjetij, lahko dosežejo višje popuste pri prodaji oglasov. Po drugi strani pa medijski zakupniki tržijo tudi storitev medijskega planiranja. Z raziskavami, s svojim znanjem ali z izkušnjami obljubljajo najboljše učinke pri potrošnikih glede na vloženi denar.

20. november 2007, ob 21:21:37
qweas

japajade- ej, ti trdis,da ga IMA. 500 nivinarjev je zapisalo, da vlada nanje pritiska. ja menda mora biti nek nacin tega pritiska.

Ce vlada, recimo, da je prisla na vpliva v Delu, povej mi kje drugje ga je se imela.Ker tudi, ce ti Delo priznam (pa ti ga ne) je BIL (preteklik!!!!) to samo en casopis. Kje so torej ostali?

20. november 2007, ob 21:20:52
ta'rdeč



Z izpadom dohodkov zaradi odtegnitve oglasov se mediji ponavadi ne hvalijo. Pred tednom pa se je Dnevnik ojunačil in sporočil, da je zaradi neobjave že obljubljenih oglasov večinoma državnih podjetij izgubil približno 800 tisoč evrov prihodka. To ni malo. Izpad pa je seveda imela tudi Mladina. V lanskem letu se je prihodek iz oglaševanja Mladini glede na leto poprej zmanjšal za približno 190 tisoč evrov, glede na leto 2004 pa za kar 345 tisoč evrov. Danes v Dnevniku in Mladini oglasov družbe Mobitel sploh ni, razen tistih, za katere so se v preteklosti dogovorili z dolgoročnimi pogodbami.

20. november 2007, ob 21:20:29
ta'rdeč



Leta 2006 je denimo skupina Telekom (Siol, Mobitel, Telekom, Teledat) po podatkih Mediane v Delu oglaševala kar 2,4-krat več kot v Dnevniku, pa čeprav je doseg Dela v bralcih le za tretjino večji. Še večja je razlika pri Petrolu, ki je v Delu objavljal kar sedemkrat več kot v Dnevniku. V Mladini lani Petrol ni oglaševal, je pa povečal oglaševanje v Magu, skupina Telekom pa je lani v Magu in v Mladini oglaševala približno enako, čeprav je bil doseg Mladine za 70 odstotkov večji. Do oglaševalskega premika, ki sprememb v branosti ne odseva, je prav očitno prišlo v prvih dveh letih Janševe vlade. Leta 2003 in 2004, v zaključnem času vlade Antona Ropa, je še veljalo uveljavljeno razmerje, po katerem je eden največjih oglaševalcev, to je Mobitel, v Delu objavil po bruto vrednosti oglaševanja približno enkrat več kot v Dnevniku. Razmerje se je začelo rušiti leta 2005, lani pa je že veljalo novo razmerje 1 proti 5 v korist Dela.

20. november 2007, ob 21:19:17
qweas

Delo ima trenutno v Večeru 20-odstotni lastniški delež, največji lastnik Večera pa je z 58,82 odstotka Infond Holding, ki je tudi 24,43-odstotni lastnik Pivovarne Laško.

20. november 2007, ob 21:18:12
ta'rdeč



Na Delu so tedaj izračunali, da bi takšno oglaševalsko izčrpavanje preživeli. A jih je, kot je znano, zadela drugačna usoda. Perovič je po zamenjavi nadzornega sveta, ki je bila, kot potrjuje danes bivša državna sekretarka Andrijana Kosem Starina, pripravljena v vrhu vlade, odstopil iz osebnih razlogov, namesto njega pa je lahko novi predsednik uprave Danilo Slivnik v letnem poročilu družbe za 2006 zapisal, "da so oglasni prihodki presenetljivo porasli tudi v dnevniku Delo, predvsem na račun nove finančno-gospodarske priloge FT ter drugih vsebin in oglasnih formatov". Slivnik je pridevnik "presenetljivo" morda uporabil tudi zato, ker se je v tem letu število prodanih izvodov Dela zmanjšalo za več kot 8 odstotkov. Čeprav lahko rast oglaševanja v Delu pojasnimo tudi z dobrimi gospodarskimi razmerami in bojem trgovskih verig za malega konzumenta, pa vseeno bode v oči obnašanje nekaterih večjih oglaševalcev. Tistih namreč, ki so v državni lasti in pod vladnim nadzorom.

20. november 2007, ob 21:18:00
japajade

Aha, potem je v tem problem, da je JJ izgubil vpliv na medije!

20. november 2007, ob 21:18:00
ta'rdeč



Le nekaj mesecev po tem, ko je Janez Janša zmagal na volitvah, je k sebi povabil tedanjega predsednika uprave Dela Tomaža Peroviča. Janša naj bi mu razložil, da je Delo izrazito kritično do njegove vlade in da koalicija tega ne bo dopuščala. Če Delo samo ne bo spremenilo uredniške politike, naj bi dejal Janša na tem sestanku Peroviču, potem bo to uredila vlada. Pritisnila naj bi na vsa tista podjetja, na katera ima vpliv, in bo v Delu prenehala oglaševati. "Podrobneje o tem dogodku ne bi želel govoriti," nam je dejal Perovič, ki dela zdaj na POP TV kot svetovalec uprave.

20. november 2007, ob 21:17:12
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica in qweas s terminatorje123

20. november 2007, ob 21:16:56
qweas

Dnevnik ima v lasti Petan, član LDS

Finance so v lasti Svedskega lastnika

Primorske? Ja samo tukaj je delez vlade kot vem vecji.



Sicer pa mi povej se kak drug dnevnik, ki ga vlada preko lastniskega deleza nadzoruje.

20. november 2007, ob 21:16:49
opaja

tia - 20.11.2007 ob 21:05:11 - kaj vi vsi tukajšnji janšisti+klerofašisti jih niste dobli dost na zadnjih volitvah in referendumu? No boste še preotalo dobli v naslednjih volitvah. Takrat boste pa dobli potne liste za Palestino ali krtovino, od koder ne bo povratka za vas. PODGANE FAŠISTIČNE IN KOMUNISTIČNE111111



Potem boste imeli pa enoumje tia. Vlada brez opozicije to vendar ne gre. Z nasprotniki se moramo navaditi živeti, naučiti se moramo strpnosti. Drugače misleče pošiljati v Palestino ali krtovino? S tem vsaj upam, smo za nekaj časa opravili. Poboljšaj se tia.

20. november 2007, ob 21:15:45
qweas

japajade

stvar je taka, da je lastnik Dela Šrot, član SD

Delo je 20% lastnik Večera

RTv?

Radio?

ja?

20. november 2007, ob 21:14:16
ta'rdeč



Pritisk politike na vsebino časopisov prek oglaševalcev poteka tako, da predstavniki politike, ki so v nadzornih svetih podjetij, odločajo, pritiskajo na to, da oglaševalci odtegujejo podporo tistim medijem, ki pišejo nevšečno.

20. november 2007, ob 21:13:25
qweas

na also...sedaj pa mi povej naprej.katera podjetja obvladujejo navedene dnevnike

20. november 2007, ob 21:12:37
japajade

Se pravi, če vlada pritisne na podjetja, katerih lastnik je in pritisne na podjetja, kateri so vladni podporniki s tki. "pritiskom", da se v določenih medijih ne oglašujejo več, je to lahko velik finančni primankljaj!

Tiskovne konference vlade so lahko z ali brez nezaželenih medijev, klaterih informacije podane v tiskanih medijih niso iz prve roke!

Da vpliv "slamnatih lastnikov" določenih medijev na kadrovsko politiko niti ne omenjam!

20. november 2007, ob 21:11:23
qweas

uf, here we go again...

20. november 2007, ob 21:10:48
ta'rdeč



Pravni vidik za današnji Dnevnik komentira pooblaščenka za dostop do informacij javnega značaja Nataša Pirc Musar, ki med drugim pravi, da 'če je neka informacija dostopna vsem, potem tudi noben medij iz tega ne sme biti izvzet. Če Pavlin nekega dokumenta, ki je informacija javnega značaja, ne bi dal Mladini, drugim pa, bi s tem kršil ustavo in zakon o dostopu do informacij javnega značaja...' Neodgovarjanje na vprašanja določenemu mediju pa je, kot še pojasnjuje Pirc Musarjeva, stvar zakona o medijih.



Tednik Mladina je v ponedeljkovi izdaji objavil novico, da je vladni tiskovni predstavnik Pavlin tiskovnim predstavnikom v vladi naročil, naj komuniciranje z Mladino zreducirajo na minimum. Mladina tudi objavlja celotno Pavlinovo sporočilo, ki je bilo tiskovnim predstavnikom v vladi poslano po elektronski pošti.

20. november 2007, ob 21:09:59
ta'rdeč



Začetek vseh NEZAKONITIH pritiskov te vlade:

--------------------------------

V nekaterih slovenskih medijih danes odmeva novica, v ponedeljek objavljena v tedniku Mladina, da je vladni tiskovni predstavnik Jernej Pavlin tiskovnim predstavnikom v vladi v elektronskem sporočilu dal navodilo, naj do nadaljnjega komunikacijo s tednikom Mladina zreducirajo na minimum.



Tematiki se posvečata časnika Delo in Dnevnik; oba se med drugim ukvarjata s pravnim vidikom zadeve. Kot med drugim ocenjuje današnje Delo, 'je Pavlinovo navodilo nezakonito, saj zakon o medijih zapoveduje državnim organom, da morajo odgovarjati na novinarska vprašanja, in tudi zakon o dostopu do informacij javnega značaja ne dovoljuje organom nobene diskriminacije med iskalci informacij'.

20. november 2007, ob 21:09:27
resnica

Kdo je lajal proti turku, ki je po pravici partizanske komunajzarje označil za zločince? Kolikor vem brkati Kardeljev ritoliznik Stanovnik. Zato smo mnogi volili Turka, glavno da je popušil udbovski Gaspari.

20. november 2007, ob 21:06:59
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro ali kak političen pritisk, saj dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih matične države, ampak o državi, v kateri je dopisnik, razen če ni po komunajzarsko usekan.

Prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.

20. november 2007, ob 21:06:10
tia

kaj vi vsi tukajšnji janšisti+klerofašisti jih niste dobli dost na zadnjih volitvah in referendumu? No boste še preotalo dobli v naslednjih volitvah. Takrat boste pa dobli potne liste za Palestino ali krtovino, od koder ne bo povratka za vas. PODGANE FAŠISTIČNE IN KOMUNISTIČNE111111

20. november 2007, ob 21:05:11
qweas

ASK,ki ste jo tem zmerjali, da krade in laze? MIslis ta?

Ampk ocitno morava zaceti pri zacetku.

Torej, vlada pritiska na medije. je to to kar trdis?

20. november 2007, ob 21:04:36
resnica

Kdo je lajal proti turku, ki je partizanske komunajzarje označil za zločince? Kolikor vem brkati Kardeljev ritoliznik Stanovnik. Zato smo mnogi volili Turka, glavno da je popušil udbovski Gaspari.

20. november 2007, ob 21:04:33
ta'rdeč



Kako vlada pritiska na medije preko svojih služabnov, ti je pa že tvoja prijateljica ASK javno odgovorila.

20. november 2007, ob 21:02:35
tia

kaj vi vsi tukajšnji janšisti+klerofašisti jih niste dobli dost na zadnjih volitvah in referendumu? No boste še preotalo dobli v naslednjih volitvah. Takrat boste pa dobli potne liste za Palestino ali krtovino, od koder ne bo povratka za vas. PODGANE FAŠISTIČNE IN KOMUNISTIČNE111111

20. november 2007, ob 21:01:43
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro ali kak političen pritisk, saj dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih matične države, ampak o državi, v kateri je dopisnik, razen če ni po komunajzarsko usekan.

Prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni avstrijski dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.



Kar se Hotize tiče, je jasno, da se je dopisnik v svoji nesposobnosti blamiral, da je uspešno akcijo vlade popolnoma nerealno ocenil ( verjetno po pahorjevsko-roparskih navodilih) in v vsakem normalnem časopisu bi zaradi svoje nesposobnosati izgubil službo.

20. november 2007, ob 21:01:21
ta'rdeč



Dokler ne prebereš vsega, queasy, se niti ne oglašaj. Potem ti bom jih pa še naložil.

20. november 2007, ob 21:00:55
qweas

tardec- ja? si se na copy pastal? bos sedaj odgovoril? Ali bos poiskal se kaksno staro zgodbo.

Ker fantek, ti pravis da vlada ptitiska na medije. saj ves, sedanjik. Ce bova hotela preteklik, bova o zadevi govorila o pretekliku.

20. november 2007, ob 21:00:38
ta'rdeč



Na moj protest, da lahko kot novinar in dopisnik branim samo interese bralcev Dela in državljanov Slovenije, ne pa države oziroma MZZ, sploh, če delajo napake, ni bilo odgovora. Ta oseba mi je pojasnila tudi, da bi bilo nenavadno, če bi dopisnik komentiral poteze MZZ, ki so se zgodile v Ljubljani. Pojasnila, da sem kljub lokacijski oddaljenosti novinar Dela, ne pa neki zunanji sodelavec, seveda niso zalegla. Skratka, očitno si vodstvo Dela na dopisniškem mestu v Zagrebu želi človeka, ki bo razumel definicijo državotvornosti, ki ne bo razmišljal s svojo glavo, ki bo znal braniti interese svoje države na primeren način - da bo branil poteze slovenske diplomacije, tudi ko so/bodo zgrešene in ko so/bodo škodile nacionalnim interesom. Vse po načelu - ni pomembno, kaj delajo, glavno je, da so naši.



Ob tem bi vas rad obvestil tudi, da je moj pravni pooblaščenec zoper časopisno družbo Delo vložil tožbo zaradi nezakonite odpovedi pogodbe o zaposlitvi. O njej bo odločalo delovno in socialno sodišče v Ljubljani.

20. november 2007, ob 20:59:00
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro ali kak političen pritisk, saj dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih matične države, ampak o državi, v kateri je dopisnik, razen če ni po komunajzarsko usekan.

Hval bogu, da je delo poizkušalo izboljšati svojo kvaliteto s prerazporeditvijo LSDjevskih plačancev, ki so za nagrado za svoje blatenje uspešne vlade dobili dobro plačane službe v tujini, kjer so zabušavali in dokazali svojo nesposobnost.

Prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni avstrijski dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.

20. november 2007, ob 20:58:55
ta'rdeč



V teh mesecih (od oktobra 2006) se je zgodilo še veliko drugih stvari, preveč jih je, da bi jih naštel vse - poleg nikoli izrečene, a uveljavljene prepovedi pisanja komentarjev in poročanja o pomembnejših slovensko-hrvaških temah (kar je glavna naloga dopisnika iz Hrvaške, mar ne?) so bili še posegi v tekste, pa tekst, ki je v večerni izdaji še bil, v jutranji pa je izginil (članek "Zakaj je sporen dan D?", 23. marca 2007). Sicer pa sem od sodelavcev večkrat dobil namig, da sem se na "listo za odstrel" uvrstil zaradi teksta o Hotizi leta 2006, kjer sem odkrito kritiziral napotitev specialcev na mejo, kar je bilo očitno tolmačeno kot protidržavno oziroma prohrvaško dejanje. Opisati želim tudi dogodek, ki se mi je zgodil po tem, ko je slovensko zunanje ministrstvo objavilo znamenitih 10 točk. Napisal sem gloso, ki je vodstvo zunanjepolitične redakcije (urednika Stojana Žitka takrat ni bilo v službi) ni želelo objaviti. Takrat sem od osebe, ki je ne želim posebej omenjati (saj je verjetno imela takšna navodila), dobil "pojasnilo", da je, citiram, "glavna naloga dopisnika, da ščiti interese svoje države" (verjetno gre za to famozno državotvornost).

20. november 2007, ob 20:58:41
ta'rdeč



Letni pogovor leta 2007 je bil tako prej instrument discipliniranja dopisnikov kot pa izpolnjevanje obveznosti odgovornega urednika. Ob tem še posebej opozarjam, da mi je odgovorni urednik 31. avgusta 2006 izdal sklep o potrditvi napotitve na dopisniško mesto v Zagreb, Hrvaška, za nadaljnjih 12 mesecev "po opravljenem letnem razgovoru" [citirano iz dokumenta]. Ta letni pogovor ni bil nikoli opravljen, torej je odgovorni urednik v poslovni listini navedel neresnična dejstva, kar pa bo predmet razčiščevanja v drugem postopku.



To so torej podlage oziroma "uradni razlogi", zaradi katerih sem bil predčasno odpoklican, zaradi česar mi je uprava Dela odpovedala pogodbo o zaposlitvi iz razloga nesposobnosti in zaradi česar sem bil prisiljen v brezizhodnem položaju podpisati novo pogodbo.

20. november 2007, ob 20:58:05
ta'rdeč



Ravnanje odgovornega urednika pa ni sporno le s časovnega vidika, pač pa tudi zaradi tehle dejstev. Odgovorni urednik mi je 31. avgusta 2006 brez pripomb, brez ocene resornega urednika in brez letnega intervjuja za še eno leto podaljšal mandat dopisnika. Iz tega utemeljeno sklepam, da je bil odgovorni urednik z mojim delom dopisnika v lanskem letu popolnoma zadovoljen. Odgovorni urednik me je 24. januarja 2007 (z aneksom k pogodbi) nagradil s stimulacijo za vse leto 2007. Najbrž ni treba posebej pojasnjevati, da bi bila odločitev delodajalca, da za leto 2007 nagradi delavca, ki je delo leto poprej menda opravljal slabo, sila nenavadna. Odgovorni urednik v zapisu letnega intervjuja med drugim poudarja dogodek iz sredine marca 2007 (naj spomnim, da mi je uprava odpovedala delovno razmerje zaradi delovnih rezultatov iz leta 2006), ko naj ne bi bil povzel izjave hrvaške zunanje ministrice (odziv na 10 točk slovenskega MZZ). Izpis prve strani Dela, ki ga hranim (16. marec 2007), nedvomno pokaže, da je bila izjava objavljena, še več, članek dopisnika se začne s to izjavo. V poznejšem pogovoru je odgovorni urednik celo dejal, da če je tako, mora to preveriti (!). Poleg vsega pa me niti resorni urednik niti odgovorni urednik od 1. januarja 2006 pa vse do sprejetja ocene resornega urednika (28. marca 2007) nista nikoli opozorila (ali mi dala drugače vedeti), da svoje delo dopisnika opravljam slabo ali da obstajajo težave. Da je dejansko tako, več kot zgovorno potrjuje to, da mi je bil kot dopisniku iz Zagreba do 28. marca dvakrat (leta 2005 in 2006) izdan sklep o napotitvi za nadaljnjih 12 mesecev brez opravljenega letnega pogovora. Letni pogovor leta 2007 je bil tako prej instrument discipliniranja dopisnikov kot pa izpolnjevanje obveznosti odgovornega ur

20. november 2007, ob 20:56:43
tia

kaj vi vi vsi tukajšnji janšisti+klerofašisti jih niste dobli dost na zadnjih volitvah in referendumu? No boste še še preotalo dobli v naslednjih volitvah. Takrat boste pa dobli potne liste za Palestino ali krtovino, od koder ne bo povratka za vas. PODGANE FAŠISTIČNE IN KOMUNISTIČNE111111

20. november 2007, ob 20:56:40
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro ali kak političen pritisk, saj dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih matične države, ampak o državi, v kateri je dopisnik, razen če ni po komunajzarsko usekan.

Prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni avstrijski dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.

20. november 2007, ob 20:56:19
ta'rdeč



Letni intervju odgovornega urednika



Odgovorni urednik je kot kronski dokaz slabega dela dopisnika navedel domnevno sporno dogajanje med dopisnikom in redakcijo, ki je potekalo v obdobju med 10. in 20. marcem 2007. V zvezi s tem je pomembna ugotovitev, da je odgovorni urednik ocenjeval le desetdnevno obdobje v letu 2007, niti z besedico pa se ni dotaknil celotnega ocenjevalnega obdobja, torej leta 2006, zaradi česar je uprava zame zahtevala predčasen odpoklic in mi odpovedala pogodbo o zaposlitvi.

20. november 2007, ob 20:56:17
ta'rdeč



Resorni urednik mi je v oceni očital še, da sem bil "premalo agresiven" pri pridobivanju intervjujev za Delo, ni pa povedal, da zelo pomembni hrvaški politiki (razen predsednika države) ne dajejo intervjujev za slovenske medije in da je zadnji intervju pomembnejšega politika, ki so ga opravili slovenski dopisniki na Hrvaškem, intervju, ki ga je s hrvaškim predsednikom Stjepanom Mesićem opravil, glej ga zlomka, Rok Kajzer za Sobotno prilogo Dela. Zaradi tega, ker teh intervjujev ni bilo, sem bil pod stalnim pritiskom resornega, pa tudi odgovornega urednika. Ni mi znano, da bi bili drugi dopisniki pod takšnim pritiskom, da opravijo intervjuje s svojimi premieri in šefi držav. Ne vem, zakaj, ampak očitno so prepričani, da je pač za Hrvaško običajno, da intervju prileti na pladnju, za druge države pa ne.

20. november 2007, ob 20:55:45
ta'rdeč



Urednik je poleg vsega pred celotno redakcijo priznal, citiram, "da je [Danilo] Slivnik poklical mene in [Petra] Jančiča in dejal: 'V dveh dnevih hočem negativno oceno, da se ju odpokliče.' (Ta zahteva se je nanašala na Kajzerja in Matijo Graha, op. ur.)." Urednik je redakciji razložil, da je napisal ugodno oceno, v kateri nasprotuje odpoklicu, vendar je moral to na zahtevo predsednika uprave umakniti iz ocene. Na zahtevo svetovalca uprave Slavka Bogataja je urednik pred pričami izjavil, da je moral znižati tudi številčni del ocene. Svoje ravnanje je opravičeval z besedami, da bi bil dopisnik odpoklican ne glede na to, kaj bi on napisal v oceni. Vse to je urednik, z drugimi besedami, ponovil tudi v uradni izjavi za prilogo Objektiv časnika Dnevnik. To pomeni, da je bila ocena resornega urednika prirejena in spremenjena na izrecno zahtevo predsednika uprave. Da je bila ocena kasneje prirejena za odpoklic, dokazuje tudi prvotna ocena, ki jo hranim.

20. november 2007, ob 20:55:19
ta'rdeč



Ocena resornega urednika



Resorni urednik Stojan Žitko me je ocenjeval v obdobju od 1. januarja 2006 do 28. februarja 2007. Urednik bi me lahko ocenjeval le od oktobra 2006, saj je šele tedaj prevzel položaj urednika zunanjepolitične redakcije Dela. Od januarja do konca septembra 2006 ni opravljal uredniške funkcije, ni spremljal mojega dela in zaradi tega ni imel pristojnosti niti druge pravne podlage, da bi lahko ocenjeval moje delo. V tem obdobju je bil za ocenjevanje pristojen urednik Damijan Slabe, kar seveda tudi pomeni, da bi uprava in odgovorni urednik za obravnavano ocenjevalno obdobje mogla in morala pridobiti oceno urednika Damijana Slabeta. Te ocene za namene ocenjevanja mojih delovnih rezultatov niti uprava niti odgovorni urednik nista pridobila, še manj, zanjo imenovanega nista niti zaprosila ali je zahtevala.



Urednik Žitko mi je v oceni očital, da je novinarskih prispevkov malo, ni pa povedal, da je v obdobju od prevzema uredniškega položaja on sam prevzel večino dela, ki sem ga opravljal (vse pomembnejše teme slovensko-hrvaških odnosov in komentiranje), večino preostalega dela dopisnika pa /so/ prerazporedil/i/ med druge novinarje pri Delu. Vse to je zlahka preverljivo v dokumentaciji Dela.

20. november 2007, ob 20:54:41
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro, saj običajno dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih, razen če ni po komunajzarsko usekan.

prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni hrvaški dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.

20. november 2007, ob 20:54:18
ta'rdeč



V torek, ko mi je uprava že poslala "pisno opozorilo", me je pozneje še obvestila, da bi na sestanku "opredelili moje delovne zadolžitve" po 1. septembru, ko se vračam na sedež družbe (kar je po mojem mnenju sicer v izključni pristojnosti odgovornega urednika). Uprava je ugotovila, da sem "namerno kršil delovno navodilo", in je neuradni in neformalni sestanek naknadno prekvalificirala v "delovni". Če bi se pošalili - lahko pa mi verjamete, da mi ni do šale -, je torej lahko zaposleni pri Delu kaznovan, če ne sprejme povabila predsednika uprave na pijačo v bližnjem lokalu (kar je po mojem prepričanju neformalna zadeva). To, da uprava pozneje spreminja "neformalna srečanja" v "delovne obveznosti" in to nedopustno izkorišča za sankcioniranje delavcev, pa ni novost. Naj ponovim, povabljen sem bil na neformalni sestanek, torej na klepet, ne pa na delovni sestanek. Zaradi tega sem bil opozorjen z napovedjo možne odpovedi delovnega razmerja iz krivdnih razlogov.



Gre seveda za nadaljevanje šikaniranja, ki mi ga delodajalec pripravlja že nekaj mesecev. Ker vas doslej nisem želel obremenjevati s podrobnostmi, tokrat strnjeno povzemam dogajanje, povezano z mojim statusom v Delu oziroma s šikaniranjem in kaznovanjem zaradi izražanja mnenj. Kot veste, me je odgovorni urednik odpoklical z dopisniškega mesta (v domovino se vračam čez mesec dni), uprava pa odpovedala delovno razmerje iz razloga nesposobnosti, z utemeljitvijo, da leta 2006 nisem dosegel pričakovanih delovnih rezultatov in svojega dela nisem opravil pravočasno, strokovno in kakovostno.

20. november 2007, ob 20:54:07
ta'rdeč



Za kaj gre? Uprava mi je v podpis vsilila novo pogodbo o zaposlitvi, ki sem jo v brezizhodnem položaju podpisal v začetku junija, a mi je uprava iz meni neznanih razlogov ne želi vročiti na predpisan način. Vročitev vseskozi na različne načine pogojuje z nekakšnim srečanjem pri predsedniku uprave. Pred dnevi so mi iz tajništva uprave poslali elektronsko pošto, v kateri me znova vabijo na neformalno srečanje k predsedniku uprave, pogovarjala pa naj bi se "o pogodbi o zaposlitvi". Glede na to, da sem pogodbo podpisal in da jo je po zatrdilu tajništva podpisal tudi predsednik uprave, sem zaprosil za pojasnilo, o čem bo na sestanku govor, sploh zato, ker je bilo v poslanem obvestilu tajništva izrecno navedeno, da ne gre za uraden, ampak za neformalen sestanek, na katerem prisotnost mojega pravnega zastopnika ni zaželena. Upoštevaje to, da zaprošenega pojasnila o temi in udeležencih pogovora niti o tem, kaj uprava pričakuje od neformalnega sestanka, nisem prejel, sem tajništvo obvestil, da me na sestanek ne bo, da pa sem, citiram, "v vsakem trenutku pripravljen na sestanek, ki bi moral biti uraden in katerega namen bo jasno določen".



V torek, ko mi je uprava že poslala "pisno opozorilo", me je pozneje še obvestila, da bi na sestanku "opredelili moje delovne zadolžitve" po 1. septembru, ko se vračam na sedež družbe (kar je po mojem mnenju sicer v izključni pristojnosti odgovornega urednika). Uprava je ugotovila, da sem "namerno kršil delovno navodilo", in je neuradni in neformalni sestanek naknadno prekvalificirala v "delovni". Če bi se pošalili - lahko pa mi verjamete, da mi ni do šale -, je torej lahko zaposleni pri Delu kaznovan, če ne s

20. november 2007, ob 20:53:27
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro, saj običajno dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih, razen če ni po komunajzarsko usekan.

prav tako je potrebno vedeti, da je dopisništvo zelo mastno plačana služba, nedvomno s precej višjo plačo kot jo ima precednik vlade. In kruhoborski nesposobni avstrijski dopisnik se je zelo težko odločil spoštovati odločitev uprave svojega podjetja ter je po udbovskih navodilih to naprtil vladi.

20. november 2007, ob 20:52:57
ta'rdeč



"Napačno" poročanje o Hotizi



Za Matijo Grahom, nekdanjim dopisnikom Dela z Dunaja, je osebno pismo sodelavcem napisal še delov zagrebški dopisnik Rok Kajzer





Spoštovane sodelavke in sodelavci, tako kot dopisniški kolega Matija Grah pred tedni sem se tudi sam odločil prekiniti večmesečni molk, saj se šikaniranje vodstva Dela nadaljuje in stopnjuje in presega vse meje razumnega in dostojnega. Sam bom dodal še eno mnenje: gre že za brezobzirno znašanje nad menoj.



Serija DHL-pošiljk iz uprave Dela se namreč v mojem primeru nadaljuje. Prejel sem novo pošto, pisno opozorilo, v katerem mi predsednik uprave napoveduje morebitno odpoved pogodbe o zaposlitvi, tokrat iz krivdnih razlogov. Svojo napoved je predsednik uprave "nadgradil" s pojasnilom, da mi bo v tem primeru delovno razmerje prenehalo, s čimer bom posledično napoten v odprto brezposelnost brez pravice do odpravnine, prav tako pa na pristojnem zavodu za zaposlovanje tudi ne bom mogel uveljaviti pravic, ki bi mi sicer šle kot brezposelni osebi.

20. november 2007, ob 20:52:45
qweas

el lobo- ni res. ampk tardec, ti, jaspajade in se morje drugih trdi:

vlada pritiska na medije.

Ocitno ti je to povsem jasno dejstvo. V redu.

ker ti je torej vse jasno, te samo vprasam. Na katere medije in s cim.

Je mar pretezko? mar ne trdis, da pritiska? Povej mi torej s cim. jaz ne razumem kaj je tvoj problem, ce ves, da pritiska, tudi ves s cim in na koga. Povej mi torej. Argumentiraj mi.

20. november 2007, ob 20:51:04
ta'rdeč



Vsa grotesknost tega, kar zadnje leto vodstvo Dela počenja z menoj (in tudi z mojo družino - z ženo in dvema šolajočima se otrokoma, ki zdaj že drugič v letu dni ne vesta, ali bosta šolanje nadaljevala na avstrijskih ali na slovenskih šolah), postane vidna v drastični obliki, če si zastavimo vprašanje, kaj je bila pravzaprav listinska podlaga mojega prvega in drugega predčasnega odpoklica, s tem pa tudi odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz razloga nesposobnosti.



Listinska podlaga prvega predčasnega odpoklica je bil Zapisnik o letnem intervjuju, ki naj bi ga odgovorni urednik Dela z menoj opravil 30. avgusta 2006 in v katerem je moje delo zaradi "neizpolnjevanja kriterija objektivnosti pri obveščanju javnosti" ocenil z negativno oceno. Toda odgovorni urednik Dela Peter Jančič letnega intervjuja z menoj sploh ni opravil. Dne 30. avgusta 2006, ko naj bi se zgodil omenjeni letni intervju, sem bil z družino na Dunaju. Podlaga prvega predčasnega odpoklica je bil kratko malo zapisnik o neobstoječem pogovoru oziroma falsificirana listina.



Podlaga drugega predčasnega odpoklica in s tem odpovedi pogodbe o zaposlitvi iz razloga nesposobnosti je bila, kot izhaja že iz zgoraj navedenega, skonstruirana, montirana ocena mojega dela.



Zahvaljujem se vam, da ste si vzeli čas za branje tega dolgega pisma, in vas lepo pozdravljam.

20. november 2007, ob 20:50:56
japajade

ta´rdeč , pa dej povej nevednemu qweasu že enkrat, al pa mu daj lego kocke za sestavljat, za kar sem prepričan, da najbolj obvlada!

Ja, sem žaljiv, toda samo prilagajam se!

20. november 2007, ob 20:50:32
gregorx

Jaz razumem tako: ta`rdec se zgraza nad levicarsko cenzuro.

20. november 2007, ob 20:50:02
ta'rdeč



Dobra dva tedna zatem, v drugi polovici marca 2007, je - kot je na sestanku zunanjepolitične redakcije Dela dne 3. aprila 2007 povedal njen urednik, Stojan Žitko - predsednik uprave Dela Danilo Slivnik poklical k sebi odgovornega urednika Dela Petra Jančiča in urednika zunanjepolitične redakcije Dela Stojana Žitka. Od njiju je zahteval negativno oceno mojega dopisnikovanja, da bi me lahko vnovič predčasno odpoklicali. Stojan Žitko se je tej zahtevi sprva uprl in napisal oceno mojega dela, ki je bila pozitivna tako v vsebinskem kakor v številčnem delu, in se v njej celo izrecno zavzel proti mojemu odpoklicu. Na zahtevo predsednika uprave Danila Slivnika je moral iz pozitivnega v negativnega spremeniti vsebinski del ocene, na zahtevo svetovalca uprave Slavka Bogataja pa je moral iz pozitivnega v negativnega spremeniti številčni del ocene. Takšna ocena je bila nato podlaga za moj (že drugi) predčasni odpoklic, ki ga je dne 3. aprila 2007 izrekel odgovorni urednik Dela Peter Jančič, in za kasnejšo odpoved pogodbe o zaposlitvi iz razloga nesposobnosti, ki jo je dne 3. maja 2007 podpisal predsednik uprave Dela Danilo Slivnik.



Naj dodam, da niti predsednik uprave niti svetovalec uprave Dela nista člana uredništva časnika Delo in da nimata pristojnosti za ocenjevanje posameznih novinarskih prispevkov, kakor tudi ne za ocenjevanje novinarskega dela posameznih novinarjev. Skratka, ob vsem drugem je šlo tudi za grob poseg uprave Dela v uredniško avtonomijo časnika Delo.

20. november 2007, ob 20:49:56
ta'rdeč



Moje težave so se začele 28. junija 2006, ko sem na 5., mnenjski strani Dela objavil mnenjski članek oziroma analitični komentar z naslovom Ali slovenski parlament kaj ve?. V njem sem, poenostavljeno rečeno, ustavni zakon o dvojezični topografiji, ki ga je v avstrijski parlament vložila Sch üssel-Haiderjeva vladna koalicija, ocenil za slabega za slovensko manjšino in za takšnega, ki slabi zunanjepolitični položaj države Slovenije nasproti Avstriji. Istega dne je zunanji minister dr. Dimitrij Rupel ostro telefonsko posredoval pri odgovornem uredniku Dela Petru Jančiču. Po ministrovem mnenju mnenjski članek ne bi smel biti objavljen. Naslednjega dne, 29. junija 2006, je slovensko zunanje ministrstvo ustavni zakon podprlo kot "korak v pravo smer", čez kakih deset dni pa se je premislilo in mu tudi sámo odtegnilo podporo. Blamaža zunanjega ministra je bila nepopisna.



Dogodki so se nato začeli vrstiti z bliskovito naglico.



Dne 17. julija 2006 sem se zaradi omenjenega komentarja moral zglasiti na zagovoru pri odgovornem uredniku Dela v Ljubljani. Dne 31. avgusta 2006 me je odgovorni urednik Dela s klicem po mobilnem telefonu na Dunaj predčasno odpoklical kot dopisnika z Dunaja. Moj pisni poziv odgovornemu uredniku in upravi Dela z dne 13. septembra 2006, da je predčasni odpoklic nezakonit in da naj ga odpravita, je ostal brez odgovora. Pred iztekom roka za pravno varstvo je moj pravni pooblaščenec dne 4. oktobra 2006 vložil tožbo zoper časopisno družbo Delo in natanko čez petnajst dni, 19. oktobra 2006, se je z mojega faksa na Dunaju prikobacal dopis, s katerim je odgovorni urednik Dela preklical predčasni odpoklic. Dne 28. februarja 2007 je Delovno sodišče v Ljubljani v sodbi na podlagi pripozna

20. november 2007, ob 20:49:22
el lobo

qweas, ti že par let slepomišiš na tem forumu...kot da si bebast.a ne premoreš toliko inteligence pa si sam poišči odgovore na ta tvoja picajzlasta vprašanja.kaj hočeš povedati ' Da si imel ves čas prav ko si zagovarjal janšata pa njegov način vladanja in komuniciranja z javnostjo;ddaj se zresni malo pa poglej realno.

20. november 2007, ob 20:48:14
tia

kaj vi vi vsi tukajšnji janšisti+klerofašisti jih niste dobli dost na zadnjih volitvah in referendumu? No boste še še preotalo dobli v naslednjih volitvah. Takrat boste pa dobli potne liste za Palestino ali krtovino, od koder ne bo povratka za vas. PODGANE FAŠISTIČNE IN KOMUNISTIČNE111111

20. november 2007, ob 20:48:07
resnica

In v čem naj bi bil problem, če se umakne nesposobnega dopisnika? Iz tega primera je jasno, da ni šlo za nikakršno cenzuro, saj običajno dopisnik ne piše o notranjepolitičnih vprašanjih, razen če ni po komunajzarsko usekan.

20. november 2007, ob 20:47:58
ta'rdeč



Kot, spoštovane sodelavke in sodelavci, ob branju tega pisma bržčas ugotavljate že sami, postaja dopisovanje z upravo Dela vse pogostejša obstranska dejavnost mojega dopisnikovanja. Zakaj je tako? Po moji presoji se uprava Dela kratko malo ne zmore sprijazniti s tem, da bi o predčasnem odpoklicu in o odpovedi pogodbe o zaposlitvi odločalo sodišče, ampak skuša jemati pravico v svoje roke, se postavlja nad zakon in nad sodišče. Opisana ravnanja uprave Dela, ki se jim zdaj pridružuje še prepoved pisanja o Avstriji s strani odgovornega urednika Dela, so vrh vsega popolnoma odvečna, nesmiselna, škodljiva za časnik Delo in po mojem tudi iracionalna, saj bo sodišče zdaj zdaj odločilo o začasni odredbi - morda že ta teden, najkasneje pa v tednu ali dveh. Gre torej za povsem nepotrebno zaostrovanje in hoteno ustvarjanje konfliktnih situacij med delodajalcem in zaposlenim. Zakaj vodstvo Dela ravna tako, ne vem. Toda ravnanje, ki sem ga bil zadnja dva tedna deležen s strani vodstva Dela, z menoj pa tudi moja družina, po mojem mnenju povsem ustrezno povzema termin "psihično nasilje na delovnem mestu".



* * *



Da ne bi zaradi dreves izpred oči izgubili gozda, želim na koncu poudariti še naslednje.



Na Delu sem zaposlen od 1. januarja 1999. Sprva sem bil novinar Sobotne priloge Dela, z avgustom 2004 sem postal Delov dopisnik z Dunaja. V vsem tem času nisem imel nobenih težav, ne z uredniki ne z upravo Dela. Domnevam, da je moje dopisnikovanje v letu 2005 takratni odgovorni urednik Dela, Darijan Košir, ocenjeval zelo pozitivno, saj mi sicer za leto 2006 ne bi namenil letne stimulacije.

20. november 2007, ob 20:47:19
ta'rdeč



Medklic:

V tem času sta na Delu glavna maherja SLIVNIK in JANČIČ!

20. november 2007, ob 20:45:08
qweas

tardec- ne mi ponujat pogrete župe, trdis da vlada pritiska ne medije. Zdaj! POvej mi torej

20. november 2007, ob 20:44:33
ta'rdeč



Želim poudariti, da sem upravo Dela v dopisu z 22. junija 2007 predhodno obvestil, da "v skladu z določbami Zakona o delovnih razmerjih odpoved pogodbe o zaposlitvi ne učinkuje, dokler o predlagani začasni odredbi ni pravnomočno odločeno". Kljub temu je uprava Dela vztrajala pri svoji nezakoniti zahtevi, ki sem se ji podredil in se 2. julija 2007 zglasil na delovnem mestu v Ljubljani - tudi zaradi nasveta dobronamernega sodelavca, ki me je opozoril, da mi bo uprava Dela sicer zaradi neupravičene odsotnosti odpovedala delovno razmerje. S to nezakonito zahtevo je uprava Dela po moji presoji vzela pravico v svoje roke, se postavila nad zakon (konkretno, nad 85. člen Zakona o delovnih razmerjih) in nad sodišče.



Moje prisilno, brezplodno in povsem nesmiselno bivanje komentatorja v Ljubljani je trajalo štiri dni, natančneje, do obiska inšpektorja za delo, ki je od uprave Dela zahteval vzpostavitev zakonitega stanja, tako da sem se v petek, 6. julija 2007, lahko vrnil na Dunaj. Nadaljevanje poznate: v ponedeljek, 9. julija 2007, ko sem ravno hotel znova začeti z dopisnikovanjem, me je pričakalo novo presenečenje - prepoved pisanja o Avstriji.

20. november 2007, ob 20:43:23
qweas

tardec- kje pa je vlada?

in lastnik Dela je Srot, clan SD. Kdo torej pritiska na novinarje?

20. november 2007, ob 20:42:57
ta'rdeč



Hkrati želim poudariti, da gre za (za zdaj) zgolj zadnjo v vrsti šikan vodstva Dela, ki sem jim bil sam, skupaj z menoj pa tudi moja družina, izpostavljen v zadnjih dveh tednih, v širšem pomenu pa v zadnjem letu dni.



Za kaj gre?



Dne 26. junija in 27. junija 2007 je skušala uprava Dela od mene ultimativno izsiliti podpis Dogovora med Danilom Slivnikom (kot delodajalcem) in menoj (kot delavcem), s katerim bi se zavezal, da s 16. julijem 2007 začnem z delom kot komentator v Ljubljani. Uprava Dela mi je 26. in 27. junija 2007 postavila tri ultimate, do kdaj moram Dogovor podpisati in ga faksirati upravi (o čemer obstaja dokumentacija), v nasprotnem primeru pa da bom moral začeti z delom kot komentator v Ljubljani s ponedeljkom, 2. julija 2007.



Če bi Dogovor podpisal, bi odločanje sodišča o začasni odredbi - se pravi odločanje o tem, ali bom v času trajanja sodnega postopka nadaljeval z delom kot dopisnik iz Avstrije ali kot komentator v Ljubljani - seveda postalo brezpredmetno. Podpis Dogovora bi pomenil, da se odrekam predlogu za začasno odredbo. Dogovora zato nisem podpisal. Toda ker ga nisem podpisal, sem v petek, 29. junija 2007, prejel elektronsko sporočilo, da se moram takoj naslednji delovni dan, v ponedeljek, 2. julija 2007, zglasiti na delovnem mestu v Ljubljani. Za upravo Dela sem z 2. julijem 2007 obenem veljal za preseljenega z Dunaja v Slovenijo - tako jaz kakor tudi moja družina.

20. november 2007, ob 20:42:38
el lobo

Ja ja, minili so cajti robavsadtega hopsanja, mi državljani si želimo prefinjenega nategovanja, ne pa pujski pod pajsho pa modre kuverte.Se bo treba kultivirat dragi moji....ste slišau Janez, pa Grims pa Jerovšek...so-fi-sti-ci-ra-no.Beboti !!

20. november 2007, ob 20:41:45
resnica

Na kaj se rima Repovž,

najbolj na slinasti polž,

na kaj pa brez dvoma se Šurc,

prav po slovensko na k-urc,

rime ne rabi le Zgaga,

ki laž bu je blizu in draga.

20. november 2007, ob 20:41:02
ta'rdeč



Toda 29. maja 2007 je moj pravni pooblaščenec zoper časopisno družbo Delo vložil tožbo zaradi nezakonite odpovedi pogodbe o zaposlitvi, ki ji je priložil predlog za začasno odredbo. V začasni odredbi je sodišču, poenostavljeno rečeno, predlagal, da v času trajanja sodnega postopka o zakonitosti oziroma nezakonitosti odpovedi pogodbe o zaposlitvi nadaljujem delo dopisnika iz Avstrije. Sodišče o začasni odredbi še ni pravnomočno odločilo, in dokler tega ne stori, odpoved pogodbe o zaposlitvi ne učinkuje oziroma je zadržana. To pomeni, da do pravnomočne odločitve sodišča ostajam dopisnik iz Avstrije, kakšen bo moj prihodnji status (ali bom dopisnik iz Avstrije ali komentator v Ljubljani), pa bo z odločitvijo o sprejemu oziroma zavrnitvi začasne odredbe odločilo sodišče.



Dejstvo, da odgovorni urednik prepove dopisniku pisati o državi, iz katere dopisuje, nakar ga o tem niti ne obvesti, že samo po sebi kaže na šikanozno naravo ravnanja odgovornega urednika Dela.

20. november 2007, ob 20:40:44
ta'rdeč



V torek, 10. julija 2007, sem od odgovornega urednika Dela prejel elektronsko pismo, v katerem potrjuje obstoj prepovedi pisanja o Avstriji, navaja razloge zanjo, potrjuje, da so "izdelki tiskovne agencije začasno ustrezna rešitev" (namreč namesto mojih "izdelkov"), odgovoru na vprašanje, kdaj je izdal prepoved in zakaj me z njo ni seznanil, pa se izogne. (Odgovor odgovornega urednika Dela je priložen spodaj.)



Dejstvo, da odgovorni urednik Dela dopisniku iz Avstrije prepove pisati o Avstriji, razumem kot de facto prepoved pisanja, saj se je velika večina mojih člankov v zadnjih treh letih po logiki stvari sáme sukala okoli Avstrije, pa najsi je šlo za notranjepolitično, gospodarsko, kulturno ali drugo dogajanje v Avstriji, bodisi za obravnavanje položaja slovenske manjšine v Avstriji.



Hkrati želim poudariti, da za prepoved ni nobenega utemeljenega razloga.



Odgovorni urednik Dela je v Zapisniku o "letnem pogovoru", na katerega se v svojem odgovoru sklicuje, resda odločil, da "M. Grah opravlja delo dopisnika do vključno 30. junija 2007. S 1. julijem 2007 začne opravljati delo na delovnem mestu komentator".

20. november 2007, ob 20:40:15
ta'rdeč



"Šikaniranja so presegla meje razumnega in dostojnega"



Osebno pismo Matije Graha, dunajskega dopisnika Dela, sodelavcem





Spoštovane sodelavke in sodelavci, šikaniranja, ki sem jim zadnja dva tedna izpostavljen s strani uprave in odgovornega urednika Dela, skupaj z menoj pa tudi moja družina, so po moji presoji presegla meje razumnega in dostojnega. Zato sem se odločil prekiniti trimesečni molk in vas v zgoščeni obliki seznaniti z dogajanjem zadnjih dveh tednov. Za kaj gre?



V ponedeljek, 9. julija 2007, sem namestniku urednika zunanjepolitične redakcije Dela Titu Doberšku predlagal, da napišem dva članka: prvega o dogajanju na avstrijskem Koroškem (šlo je za problematiko slovenske manjšine), drugega o zasedanju sveta guvernerjev IAEA na Dunaju. Drugi članek sem smel napisati, moj prvi predlog pa je Tit Doberšek zavrnil, in sicer z utemeljitvijo, da mu je odgovorni urednik Dela Peter Jančič sredi prejšnjega tedna sporočil, da "imam prepoved pisanja o Avstriji". Na Doberškovo nadaljnje vprašanje Jančiču, češ, o čem bom pa potem z Dunaja sploh pisal, naj bi Jančič odgovoril, da "je to vseeno". Tudi sicer naj bi Jančič Tita Doberška nagovarjal, da naj poročila o dogajanju v Avstriji raje povzema po STA, kakor da objavlja moje članke.



Zaradi vsega navedenega sem od odgovornega urednika Dela v elektronskem pismu zahteval pisno pojasnilo, ali prepoved resnično obstaja (sam o njej namreč nisem bil obveščen) in kateri so razlogi zanjo.

20. november 2007, ob 20:39:27
trotamora

Zadnjič sem bil slučajno na RTV,pa vidim nepreštevno število sploščenih,po tleh plazečih se osebkov. Vprašavši svojega soseda,kdo da so ti nesrečniki,mi šepetaje odgovori,da so novinarji nam ljubih radia in televizije. Vsi,da so pod nenehnim pritiskom Vasleta in Možine. In ko je njima zadosti,prične po njih s pritiskom še Guzej. Zato so take oblike kot list papirja. Šelestijo po hodnikih in ječijo pod silnim pritiskom. Zgrozil sem se in jadrno ucvrl v Bangladeš na pivo.Joj,prejoj,kaj sem šele tamkaj videl....

20. november 2007, ob 20:36:26
resnica

Rop in potrata,

rudeča zagata,

združeno govno,

škodljivo in bolno.

20. november 2007, ob 20:35:33
qweas

tardec- pa se ja ne bos usral pred enim qweasom? si res tak seronja? daj no...saj zmores. da ne bo potem qweas govoril okrog da te z levo nogo brce v kot kadar mu zapase....

ej, saj si dec. daj!

ajde, daj mi konkreten odgovor.

1, 2, 3...

20. november 2007, ob 20:33:21
resnica

Janez janša, naš junak,

je pognal napredka vlak,

dvignil gospodarsko rast,

mar zato bi moral past?



To žele si komunajzi,

vsi zaripli paradajzi,

so trde glave stikali,

kot je velel Pritlikavi.



So skupaj zmesili laži,

novinarski dihurji zli,

v tujino jih poslali,

da škodijo Ljubljani.



20. november 2007, ob 20:32:44
resnica

Janez janša, naš junak,

je pognal napredka vlak,

dvignil gospodarsko rast,

mar zato bi moral past?



To žele si komunajzi,

vsi zaripli paradajzi,

so trde glave stikali,

kot je velel Pritlikavi.



So skupaj zmesili laži,

novinarski dihurji zli,

v tujino jih poslali,

da škodijo Ljubljani.



20. november 2007, ob 20:31:59
kopriva

trotamora - 20.11.2007 ob 20:23:13 - Kar pa se tiče Pahorja:...

pozabil si, da je bil tudi potencialni kandidat za predsednika drzave. Pač, nekateri verjamejo tudi takim.

20. november 2007, ob 20:30:26
ta'rdeč



Ti kar čakaj in se še pokakaj! Tolikokrat sem to že povedal, da se mi ne ljubi več. Še posebej za enega nizkotnega provokatorja tvoje sorte queasy.

20. november 2007, ob 20:30:15
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Havlica in qweas s terminatorjem123 katerim ga pafa pacifist in megi

20. november 2007, ob 20:29:57
resnica

Janez janša, naš junak,

je pognal napredka vlak,

dvignil gospodarsko rast,

mar zato bi moral past?



To žele si komunajzi,

vsi zaripli paradajzi,

so trde glave stikali,

kot je velel Pritlikavi.



So skupaj zmesili laži,

novinarski dihurji zli,

v tujino jih poslali,

da škodijo Ljubljani.

20. november 2007, ob 20:29:28
japajade

qweas, ne razočaraj vseh prisotnih v cirkusu imenovanem "forum" in se ne delaj še bolj neumnega ............... kako lahko vlada pritiska ali disciplinira neposlušne medije! Viš, v tem je problem, ko resnice nočete ali je sploh ne prepoznate! To je razlika med nami, ki naj bi imeli oprane možgane in vami, ki jih nimate!

20. november 2007, ob 20:29:00
gregorx

Zrtve komunisticnega terorja niso samo beli (tako imenovani kolaboratorji) temvec tudi desnicarji in levicarji ki se niso strinjali z Titovo enoumno politiko in ki niso imeli nobene veze s kolaboracijo. Ko se je v Jugoslaviji komunisticna diktatura izpostavila, so vse nasprotnike odstranili, vse ki so hoteli ostvariti demokraticno druzbo - tako leve kot desne. To se seveda v komunisticni jugoslaviji in v sloveniji do danes ne ucij v solah. V koncentracijskih taboriscih so mucili in obijali politicne nasprotnike. KO pa nasa vlada poskusa na to krivico opozoriti in krivice popraviti, kakor se jih sploh se da, jo pa s vseh strani napadajo. Da zagovarjajo kolaboratorje in zganja revansizm. Do danes ni bila Titova-Diktatura obsojena od drzavnega zbora. V Spaniji npr. so Francotovo diktaturo ravno obsodili. Dokler slovenske DEMOKRATICNE stranke ne bodo stopile skupaj in Tito-Diktaturo obsodile in SKUPAJ poskusale krivice popraviti, se bo obdobje 2. Svetovne vojne in komunisticne jugoslavije uporabljalo za politicne obracune. Razcistiti z zgodovino pa ni revansizm temvec normalni proces demokraticne drzave. Tako kot se v Spaniji, Peruju, Nemciji z zgodovino razciscuje, se bo to tudi v Sloveniji treba.

20. november 2007, ob 20:28:48
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica in qweas s terminatorje123)

20. november 2007, ob 20:28:03
qweas

fantek, bodi konkreten. 500 podpisov ti daje moc, 500 podpisov pravi, da imas prav. v redu. Povej mi torej, S cim. Izvoli. Ocitno ti je povsem jasno. Torej mi povej. Ce te vprasam po konkretnem, mi daj konreten odgovor.

Cakam

20. november 2007, ob 20:27:33
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica in qweas s terminatorjem123)

20. november 2007, ob 20:26:35
ta'rdeč



Oh queasy, ti desnosučna lenoba. Če ne spremljaš dogajanja v Sloveniji, ti pa jaz tega že ne bom razlagal. Poišči si na internetu!

Sem ti pa že večkrat povedal, da se nehaj delati butastega in naštevati brezvezno število vseh medijev, ko pa so važne naklade tiska in gledanost.

Kar pa seveda dobro veš, ampak moraš se delati bedastega do skrajnosti.

20. november 2007, ob 20:25:10
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:25:03
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:24:11
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:23:31
trotamora

Kar pa se tiče Pahorja: kar mimogrede je pozabil na svoje dopisovanje s spoštovanim gospodom Antonom Ropom: Dragi Tone,Dragi Borut. Zdaj pa niti ne trene z očmi,ko izjavi,da ni v navezi s 570-terico in da ni še niti enkrat zavrtel telefonske številke kakšnega urednika. Kdo,hudiča,sploh še verjame takšnemu človeku?

20. november 2007, ob 20:23:13
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:22:13
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:21:20
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:20:33
tia

Place dol, cene gor,

pa bo leto naokol.

Jansa kufre bo pobral,

in vesel odpeketal.



Je dokazal svoj razvoj,

za Slovence zdaj bo joj.

Tud Bajuk jo bo odkuril,

je rezerve vse pokuril.



Nam ostane puf in jok,

lacnih nasih le otrok.

Pa svoboda , lacna beda,

kaj bilo nam tega treba.



(avtor Ivo Hvalica)

20. november 2007, ob 20:19:11
qweas

tardec- nastel si 5 medijev (od ene 500 tiskanih, da spletne, bloge, radijske postaje in tv postaje sploh ne omenjam)



Ampk ne daj se motii. Povej mi s cim konkretno lahko vlada pritiska na teh pet.

20. november 2007, ob 20:17:59
ta'rdeč



Radio in Televizija Slovenija, Delo, Večer, Primorske novice ...



Bo dovolj, queasy?

20. november 2007, ob 20:15:20
schutz

megi - "Zato, ker so LDS divje lastninjenje požegnali s taktratnimi zakoni,ki so jih sami sprejeli pa najbrž zaradi časovne oddaljenosti."



Lastninjenje je bilo slabo, predvsem zato, ker nismo spustili v državo tujega kapitala. Ampak ne spuščanje tujcev v državo je uživalo vsesplošno podporo. Lastninjenje v Sloveniji je bilo najmanj divje od vseh v Vzhodni Evropi in še zdaleč ni končano.



V primeru SIJ je izginilo neznano kam 100 mio EUR, ali te to ne moti? To je lastninjenje po Ivanu.

20. november 2007, ob 20:14:37
qweas

to se vedno traja? in se vedno 100 rdecih herojev vs megi?

junaki, ni kaj.

vsekakor pa imam eno vprasanje, na katerega bi prosil zelo konkreten odgovor:

nakatere medije pritiska vlada?

in s cim?

ker imate 500 podpisov vam torej ne bo tezko dati ZELO KONKRETNIH odgovorov.

20. november 2007, ob 20:11:49
el lobo

megica, torej je to samo obrekovanje, al bi obsojali nekoga brez procesuiranja ? ma ne bi valda, sej nismo k uni takrat...mega-kmeka

20. november 2007, ob 20:08:45
resnica

Opozicija se je ponovno izkazala za udbomafijsko združbo.

20. november 2007, ob 20:03:42
sova

el lobo bravo z jezička si mi uzel

20. november 2007, ob 20:01:35
megi

el lobo - 20.11.2007 ob 19:36:46 - megica kmekica, zakaj tvoj Copatek ni sprožil sodnih postopkov zoper divje lastnjinjenje kakor je obljubljal, zakaj ni procesuiral nekoga zaradi povojnih pobojev...

*******

Zato, ker so LDS divje lastninjenje požegnali s taktratnimi zakoni,ki so jih sami sprejeli pa najbrž zaradi časovne oddaljenosti. Mogoče kdo ve, kolikšen je rok zastaranja zaradi gospodarskega kriminala?

Zaradi povojnih pobojev pa zato ne, ker so bili rdečuhi temeljiti in so vse dokumente skrili. Saj najbrž veš, da Paškulinova Marjutka

(preiskovalna sodnica) ni hotela začeti pregona in je zadevo zaradi pomanjkanja dokazov, zavrgla (najbrž po rdeči direktivi).

20. november 2007, ob 20:00:40
el lobo

Kmeka ne more doumet, da je 2.generacija povojnih komunistov in belčkov v osamosvojitveni vojni z roko v roki veselo hopsala narodov blagor...ne šteka da so to danes samo igrice pod krinko razhajanja v ideologoji v bistvu pa se koljejo okoli tega kdo je več ali bi moral več nakrasti...uboga mega-kmeka

20. november 2007, ob 19:59:11
sova

NO MEGICA PEGICA ZA LASE PRIVLEČENA ZGODBA(Baučar,J.J in ostali) JE PA RESNIČNA.

KR LEPO SO PR TEM SODELOVAL ZATO SO ZDAJ VSI LEPO TIHO, ker če ne bi kakšna od vlad zgrabla krivce pa nobena noče mešat u ta drek, ker bi pošteno smrdel tut u domači štali

20. november 2007, ob 19:58:56
schutz

megi - "Kakšna dvojna merila, a ko smo leta in leta proslavljali in se na pamet učili o dosežkih in junakih NOB, je bilo pa v redu."



Sorry, sem bil takrat v tujini in nisem bil pitan, kot ti.



Profiter je zgolj zaradi tega, ker je prodajal orožje in s tem bogatel. Nič novega.

20. november 2007, ob 19:58:33
megi

schutz - 20.11.2007 ob 19:34:29 - megi

Tvoje naslednje vprašanje bo: zakaj potem ne napadaš tudi opozcijo.

Moj odgovor: zato, ker je NIHČE v tej državi toliko ne hvali o svojih dosežkih v osamosvojitveni vojni. V resnici je pa profiter. To mi je gnusno. Bavčar ima vsaj toliko obraza, da je tiho

*********

Kakšna dvojna merila, a ko smo leta in leta proslavljali in se na pamet učili o dosežkih in junakih NOB, je bilo pa v redu? Zdaj pa JJ samo omeni samoosvojitveno vojno, jih že dobi po puklu. In v čem je JJ profiter? Kaj pa ima takšnega, da ga lahko zmerjaš s to besedo?

20. november 2007, ob 19:55:42
sova

In ne kreketat nejkaj o predsedovanju Eu.Vsaka mona lahk predseduje.Saj bo nekoč predsedovalatut Albanija na vsto sam če bo Europa tako hotla in seveda bo hotla ker se mora še razširt do Griechenlanda.Pa še vsi jo bojo hvalili kok dobra je bla.

20. november 2007, ob 19:52:59
megi

schutz - 20.11.2007 ob 19:30:17 - megi - "Ej ŠUC, mogoče mi pa ti lahko Zato, ker je bila njihova dolžnost to preprečiti. Če bi njega obsodili, bi tudi same sebe. Sodelovali so tudi drugi npr. Bavčar, Janša je bil glavni. Zato so zdaj vsi tiho.

HAHAHA, kakšna za lase privlečena in nahitro opravljena razlaga. HAHAHA.



Kako pa potem veš, da je bil JJ ta glavni? reklababa, kazala baba... priročno orodje za manipulacijo.

20. november 2007, ob 19:51:42
megi

schutz - 20.11.2007 ob 19:27:45 - megi - "mens sanek, ti bom jaz odgovorila:

-Zaupnico je premier rabil zato, da je ustavil to pokvarjeno in hujskaško gonjo proti vladi, ker ni več vedel ali ima zaupnico ali ne.

********

seveda, ker je bilo toliko pljuvanja, se je hotel prepričati. Pljuvaško razpoložena opozicija pa ni znala nehati, ministri so se naveličali tega, da morajo opravljati dvojno delo, zraven pa se spoprijemati še z hujslkaško gonjo rdečuhov. Najbrž bi marsikomu jermen dol padel zaradi tega. Tako pa je JJ zaustavil to gonjo in na ta način prepričal koalicijo, da dela še naprej.

20. november 2007, ob 19:49:29
sova

Sem pršu pozno domu in tako,da sem bol malo vidu dogajanja u parlamentu.Sam nekaj izvlečkov vključno z govorom J.J(2 uri ko Titej)

In že malo mi je blo zadost in sem se spomnu na znan pregovor ,da ni razlike med dojenčkom in politikom

OBA TI GLEDATA V OČI KO SERJETA

Tako je blo tut včeri vključno z govorom J.J .Zato se razgreteži en mal skulirajte.

20. november 2007, ob 19:47:33
gregorx

Vidim, da ljudje ne razumejo, kako deluje drzava. JJ ne more samovoljno zapirati komunisticnih zlocincev. To more storiti sodstvo KI JE SAMOSTOJNA VEJA OBLASTI, ce pa v okviru sodstva sinovi in hcerke komunisticnih slocincev sedijo, se pa potem ne moremo cuditi, da ne obsodijo nobenega komunisticnega masovnega morilca.

20. november 2007, ob 19:47:33
schutz

znalec "JJ ima jokerja pred volitvami.."



Narobe, JJ nima jokerja, JJ je joker.



20. november 2007, ob 19:44:03
znalec

ne potrč in ne pahor nista zanikala da nimata nič s peticijo bebavih novinarjev...

ergo..

sta ona plus gnilo liberalni izmečki beri golubič, gaber, lahovnik za novinarskim skrpucalom..

JJ ima jokerja pred volitvami..

in lepa barbika to ve...

in komunisti bodo izgubili...

pa kakor koli bodo novinarji lezli v anus tem pezdetkom...

20. november 2007, ob 19:42:54
el lobo

Čaki zdej, zdej bo Brezigarjeva formirala extra-super-specialno-undercover ekipo, zdej pa bo...

20. november 2007, ob 19:42:39
gregorx

Ej Schultz!!! Ce je pa to res kar si rekel, pa to pomeni da ima leva politika kontrolo nad sodstvom - kar je tipicno za diktature. V demokraticnih drzavah sodstvo kot samostojna veja oblasti deluje samostojno!! Imamo tri veje oblasti, ki ena drugo kontrolira, ce pa to ni tako, pa pomeni da ne bivamo v demokraticni drzavi. Ce je JJ protizakonito deloval, potem mora sodstvo dokaze zbrati in ukrepati, ce to ne stori je drzava v krizi.

20. november 2007, ob 19:40:37
el lobo

megica kmekica, zakaj tvoj Copatek ni sprožil sodnih postopkov zoper divje lastnjinjenje kakor je obljubljal, zakaj ni procesuiral nekoga zaradi povojnih pobojev...megi-kmeki

20. november 2007, ob 19:36:46
schutz

megi

Tvoje naslednje vprašanje bo: zakaj potem ne napadaš tudi opozcijo.



Moj odgovor: zato, ker je NIHČE v tej državi toliko ne hvali o svojih dosežkih v osamosvojitveni vojni. V resnici je pa profiter. To mi je gnusno. Bavčar ima vsaj toliko obraza, da je tiho.



Ne glede na to, me ne bi motilo, če bi vse, ki so sodelovali v tej trgovini pobralo. Vsaj politično.

20. november 2007, ob 19:34:29
el lobo

megica alias Ani četiri pištolja

20. november 2007, ob 19:31:57
schutz

megi - "Ej ŠUC, mogoče mi pa ti lahko razložiš, ko že omenjaš orožje:

Zakaj niso rdečuhi nikoli dokazali in obtožili JJ preprodaje orožja, kar mu kar naprej očitajo"



Zato, ker je bila njihova dolžnost to preprečiti. Če bi njega obsodili, bi tudi same sebe. Sodelovali so tudi drugi npr. Bavčar, Janša je bil glavni. Zato so zdaj vsi tiho.

20. november 2007, ob 19:30:17
el lobo

megica, dej no, kaj se delaš tako resna, ko pa se vidi da si otročja...

20. november 2007, ob 19:28:39
schutz

megi - "mens sanek, ti bom jaz odgovorila:



-Zaupnico je premier rabil zato, da je ustavil to pokvarjeno in hujskaško gonjo proti vladi, ker ni več vedel ali ima zaupnico ali ne.

-zaupnice opozicije nima itak nobena vlada"



To pomeni, da ni vedel ali ima zaupnico KOALICIJE. Zakaj torej bentiš nad OPOZICIJO, ko sama trdiš, da nikoli ne podpira vlade? Torej tudi ti verjameš, kot jaz, da ni problem opozicija, novinarji ipd. le odnosi v koaliciji. Torej je Janša le discipliniral KOALICIJO. Pozabi opozicijo.

20. november 2007, ob 19:27:45
gregorx

Ce se je JJ okvarjal s prepovedano prodajo orozja - zakaj pa potem ni ze desetletje v zaporu? Do leta 2004 smo imeli levo vlado, ki je imela oblast nad sodstvom (tudi danes se). V razvitih drzavah velja obtozenec za nedolznega dokler mu ne dokazejo krivdo. Obtozujemo lahko vsakega za vse, dokler ni treba dokazati! Izvoli.

20. november 2007, ob 19:25:15
schutz

megi - "Že za pogledat je en gnus, najbrž poln kompleksov, zato nič čudnega, da mu gre možati JJ na živce."



Janša je možat, ker kljub večini v parlamentu "ni mogel delati" in je zato predlagal, da vlado prevzame opozicija Z MANJŠINO v parlamentu. Zamenjaj očala punca!

20. november 2007, ob 19:23:06
megi

Ej ŠUC, mogoče mi pa ti lahko razložiš, ko že omenjaš orožje:

Zakaj niso rdečuhi nikoli dokazali in obtožili JJ preprodaje orožja, kar mu kar naprej očitajo, glede na to, da so imeli vso sodstvo in policijo s SOVO vred v svojih rokah celih 12 let????

20. november 2007, ob 19:21:54
megi

el lobo - 20.11.2007 ob 19:08:27 - megi , ops kaj ti nisi smrkljica....oprost,

***

pejd v otroški vrtec ali pa poišči na netu kakšno igrico, če ni na četu nobene trinajstletnice....

20. november 2007, ob 19:18:55
schutz

gregorx - To je dejstvo, brez JJ ne bi bilo samostojnosti.



Brez slovencev bi Janša še vedno sedel v zaporu JLA. Naj bo tudi on hvaležen.



Vsekakor smo lahko hvaležno, to pa ne pomeni, da ima rezervirano premiersko mesto temveč ustrezno penzijo in ugled. Če si ga vmes ne zapravi s prepovedano prodajo orožja ipd. Vse v svojih mejah, prosim!

20. november 2007, ob 19:18:22
megi

Kaj se je zdajle tale Zgaga zgovarjal na TV. Že za pogledat je en gnus, najbrž poln kompleksov, zato nič čudnega, da mu gre možati JJ na živce.

Ne bi ni da me štapom dira, kakor pravijo južni sosedi. BLJAK

20. november 2007, ob 19:17:27
gregorx

To je dejstvo, brez JJ ne bi bilo samostojnosti. Kot zaveden slovenc sem mu zato tudi hvalezen.

20. november 2007, ob 19:13:54
el lobo

tri, Daki je pa tud okupatorje sesuval...in kaj čmo zdej ?

20. november 2007, ob 19:13:45
tri

Predsednik vlade Janez Janša je eden od poglavitnih tvorcev te države.Bil je med prvimi borci za človekove pravice in to v času,ko je bil v veljavi 133.člen o verbalnem deliktu Ljuba Bavcona.Zgodovinskih zaslug za naš narod mu ne more nihče odvzeti pa,če novinarji tipa Šurc-Zgaga z nabijači na tem forumu še tako bruhate strupene laži z nameni čimbolj škodovati tej državi

20. november 2007, ob 19:08:48
gregorx

Leva vlada po naslednih volitvah? Zmaga za koga? To bi bil poraz za nas vse. Ce sestavijo SD, Zares, in LDS novo vlado (= najbolj destruktivne stranke v Sloveniji), potem nas caka neenotna vlada. Ne morem se predstavljati da bo LDS mirneduse sodeloval z izstopniki iz LDS-a, ki so sedaj pri SD-ju. Levica je vse bolj kot enotna, LDS je sel na tri kose. Po volitvah bodo pa kar enotni. Pri naslednih volitvah je treba imeti ne samo stranke pred ocmi ampak povsem sestavo nove vlade. SDS in NSi pa po morebitnem porazu ne bosta sla s Pahorjem. Potem nas caka katastrofalna leva vlada, ki bo poskusala vse doseske sedanje vlade uniciti, in zopet stare "dobre" case izpostaviti.

20. november 2007, ob 19:08:43
el lobo

megi , ops kaj ti nisi smrkljica....oprost, se mi je zdelo...

20. november 2007, ob 19:08:27
el lobo

megi , ti bi me vzela...ti si samaritanka...sej vidim da si

20. november 2007, ob 19:04:02
megi

el lobo, pejd četat, tam so smrkljice....

20. november 2007, ob 19:03:13
megi

el lobo - 20.11.2007 ob 19:00:28 - " Mačoti kot je Janez", ma dej lobo ne ser ga

********

Ti ga kar ser, pa še vedno ne boš segal do kolen Janezu. Pa katera ženska bo resno vzela tako siroto kot si ti, revček mali.

20. november 2007, ob 19:02:44
el lobo

" Mačoti kot je Janez", ma dej lobo ne ser ga

20. november 2007, ob 19:00:28
el lobo

megi zakaj? bi že morala vedeti da so danes emotivci in, ne pa taki mačoti kot je Janez

20. november 2007, ob 18:59:28
megi

el lobo - 20.11.2007 ob 18:54:15 ..megica objokana



revček, saj me res kar oblivajo solze nad tako revščino v duhu, kot je tvoja, se mi prav smiliš, revše ubogo...

20. november 2007, ob 18:56:09
Mala zgagica

Po navadi se peticije(še posebno če so novinarske) objavijo tudi v časopisih.Ali mi lahko kdo pove če je bila in kdaj in kje objavljena tudi ta o kateri je govora.Nekje sem prebral tudi da so nekateri podpisali to peticijo tudi potem ko je bila že razposlana - ali ni to milo rečeno malo bolno.

20. november 2007, ob 18:55:50
el lobo

megica objokana, ni ti treba skrivati solza........si si pa našla izgubljeno avtoriteto, ki naj bi ti uravnovesila izgubljeni libido...ajajajaj...

20. november 2007, ob 18:54:15
megi

el lobo - 20.11.2007 ob 18:50:29 - megica kmekica, tega plazu ne ustavi več nihče...adijo tvoj nadomestek za avtoriteto katere nisi imela....

************

si ne delam nobenih utvar, vendar kdor se zadnji smeje....

20. november 2007, ob 18:53:30
vaterpolist



Tole vprasanje cisto ne pase semle, a vseeno: Ali lahko nekdo nasteje

10 ali 15 slov 'tajkunov' (ne takih, kot Mirko Tus, za katere se ve, da

so zasluzili z delom)?

20. november 2007, ob 18:53:19
megi

Treble, seveda, zato pa so volitve in čaka nas naporna jesen.

20. november 2007, ob 18:52:02
el lobo

megica kmekica, tega plazu ne ustavi več nihče...adijo tvoj nadomestek za avtoriteto katere nisi imela....

20. november 2007, ob 18:50:29
bayern

MENS SANA, dober kontranapad. MENS SANA : pacifist = 2 : 1. Igra se nadaljuje, poraženec voli Janšo na naslednjih volitvah!!!

20. november 2007, ob 18:49:53
treble90

megi - vse bo jasno na naslednjih volitva...

20. november 2007, ob 18:49:22
Maček Muri

trotamora - 20.11.2007 ob 17:20:20 - Maček Muri - 20.11.2007 ob 14:11:45 - Slovence pošljite nekam v okolico Zakopan in Krakowa, pokrajina je najbolj domača.hribi, gozdovi, ravnica, pa tudi Oswiecin(Aušvic) je blizu, za dokončno rešitev problema.





Ne se ti Muri zajebavat iz teh stvari.Vemo,kdo je imel čez Aušvic in dokončno rešitev problema.



Vemo kdo. Führer tretjega rajha Hitler in Trupe SS, ki so jim zaprisegli vrli slovenski domobranci. Zapriseči so se dali s prijazno pomočjo g.Cukjatija tudi slovenski parlamentarci. eno ljudstvo, ena vlada, en vodja.

20. november 2007, ob 18:49:00
el lobo

Odstop iz zdravstvenih razlogov? Ja, ja...se mi zdi kar realno.

20. november 2007, ob 18:48:26
gregorx

Never argue with an idiot, first he will drag you down on his level and then he will beat you with experience!

20. november 2007, ob 18:47:51
megi

treble90 - 20.11.2007 ob 18:44:11 - Ogromno ljudi poznam, ki so na zadnjih volitvah volili Janšo. Volili so ga zato, ker so imeli čez glavo arogance prejšnje vlade. No, v zadnjem času, po zanimivih debatah, sem ugotovil, da niti eden izmed njih ne bo več volil JJ.

***********

Jaz pa poznam cel kup privatnikov, ki niso volili JJ, nekateri ga sploh niso marali, zdaj pa prisegajo na njega.

20. november 2007, ob 18:47:43
megi

mens sanek, ti bom jaz odgovorila:



-Zaupnico je premier rabil zato, da je ustavil to pokvarjeno in hujskaško gonjo proti vladi, ker ni več vedel ali ima zaupnico ali ne.

-zaupnice opozicije nima itak nobena vlada, ampak samo nezaupnico

-rezultate referenduma so nehali enačiti s podporo vladi

-da bi pomiril strasti je naredil spravljivo gesto in umaknil šolski zakon

-predsedovanje EU bo ovirano, ker nas Evropa gleda, kot balkansko tiranijo in bo JJ moral še veliko pojasnjevati o domnevnem zatiranju medijev

- rating JJ prav nič ne pada, večina verjame JJ, ne pa pisunom

- Evropa ni dobila nobenega negativnega signala, ker glasovanje o zaupnici je v Italiji skoraj vsak teden, ravno prejšnji teden so ga spet imeli



Ti pa malo premisli o tvoji omejenosti in ozkoumnosti.



20. november 2007, ob 18:46:31
el lobo

Politični strateg? Šahist? Genije? A dejte no, dečko je v oblakih.

20. november 2007, ob 18:45:54
znalec

ne potrč in ne pahor nista zanikala da nimata nič s peticijo bebavih novinarjev...

ergo..

sta ona plus gnilo liberalni izmečki beri golubič, gaber, lahovnik za novinarskim skrpucalom..

JJ ima jokerja pred volitvami..

in lepa barbika to ve...

in komunisti bodo izgubili...

pa kakor koli bodo novinarji lezli v anus tem pezdetkom...

20. november 2007, ob 18:44:53
treble90

Ogromno ljudi poznam, ki so na zadnjih volitvah volili Janšo. Volili so ga zato, ker so imeli čez glavo arogance prejšnje vlade. No, v zadnjem času, po zanimivih debatah, sem ugotovil, da niti eden izmed njih ne bo več volil JJ. Oz. večina njih se počiti nategnjenih in so, milorečeno, besni. JJ kronično podcenjuje inteligentnost volilcev in volilci mu tega ne bodo odpustili. Seveda, verjamem, da so verni Janševiki na bojni nogi in nadvse glasni ampak prepričan sem, da teh ni več kot 10% in jih nikoli ne bo.



Komaj čakam volitve!

20. november 2007, ob 18:44:11
MENS SANA

RE:pacifist - 20.11.2007 ob 18:19:13 - Mens sana, sej veš kva si ? Mens malata kot tvoj očkaq



Spoštovani g. pacifist!

Svojih debat nikoli ne spuščam na nivo osebnih žalitev! In s tistimi ki mislijo da so žalitve argument ponavadi ne debatiram! Tokrat izjemoma. Spoštujem pravico posameznika do lastnega mišljenja! V debatah cenim kontraargumente mojim trditvam in če so le-ti tehtni, jih brez težav sprejmem! Spoštovani g. Pacifist, ali nebi raje pozkusili kulturno in argumentirano ovreči tega kar trdim:





-Dobil je zaupnico od koalicije ki jo je itak imel!

-Dobil je nezaupnico od opozicije ki jo je itak imel

-Rezultati volitev in referenduma so ostali isti

-Moral je umakniti predlog spornega šolskega zakona

-Predsedovanje EU bo teklo kot je bilo predvideno

-V današnjih javnomnenskih anketah ma rating pada

-Evropa je dobila še dodaten negativn signal o JJ



Bi probali? Zmorete! Ali so psovke vaš maximalni mentalni domet!



20. november 2007, ob 18:37:48
megi

MARX II. - 20.11.2007 ob 18:29:59 - Če je premier potreboval zaupnico, da si pridobi samozavest, tudi prav.

**************

Zaupnico je premier rabil zato, da je ustavil to pokvarjeno in hujskaško gonjo proti vladi.

20. november 2007, ob 18:36:42
megi

schutz - 20.11.2007 ob 18:29:36 - megi, brez veze

To so pa res izredno tehtni argumenti, verjamete vladi, ker ji zaupate. Tisti, ki pa ne zaupajo in zato apriori ne verjamejo pa so "prebegle podgane"?

Ali vama se res ne zdi VERA v politike rahlo infantilna...

********

Šuc, meni je za politike toliko mar, kot za lanski sneg. Gre mi pa za pravičnost. Ne morejo se mi rdečuhi prikazovati brezmadežne, ko pa se jim lepi na prste toliko svinjarij do slovenskega naroda, pa se tudi opravičiti niso sposobni. Nasprotno umazano igro igrajo naprej in poskušajo pokrasti čim več, za rajo pa jih ravno toliko briga, kolikor so pač od raje odvisni= brez raje pač ne morejo vladati.

Edini politik, ki ima toliko jajc in pameti, da se jim lahko zoprstavi je trenutno JJ. zato ga pa tudi podpiram.

20. november 2007, ob 18:34:47
MARX II.

Če je premier potreboval zaupnico, da si pridobi samozavest, tudi prav. Vendar pa je njegova argumentacija prav bebava. Zakaj? Zato, ker je 90 minut opletal z novinarji in mediji, predvsem pa o peticiji, ki je bojda bila poslana na 300 evropskih naslovov že 10.SEPTEMBRA??? In tudi vlčada je bila seznanjena z njo uradno še v SEPTEMBRU!Sedaj pa ŽE GRE PROTI KONCU NOVEMBRA!!!A je Janša bil skoraj dva meseca v KOMI!! Danes, v informacijski družbi!!!

Če je ta peticija sedaj odločilnega pomena za Slovenijo in vodenje EU, čemu je potem takšen fazni zamik??

Jasno - Tuerk,referendum,.........................
....

20. november 2007, ob 18:29:59
schutz

megi, brez veze

To so pa res izredno tehtni argumenti, verjamete vladi, ker ji zaupate. Tisti, ki pa ne zaupajo in zato apriori ne verjamejo pa so "prebegle podgane"?



Ali vama se res ne zdi VERA v politike rahlo infantilna? Vero v Boga razumem, celo podpiram, v cerkev je že težko ... tisti, ki pa verjame v politike je pa res globoko zabregel. Takšna vera je pripeljala do tistega, kar se je dogajalo v II svetovni v teh krajih. V zahodni evropi je takšne vere zelo malo. Demokracija je prefektna antidota za tovrstne zablode. Čas slepih častilcev politikov je mimo.

20. november 2007, ob 18:29:36
Mala zgagica

Kako zelo je oblast levakom pri srcu potrjuje tudi naslednji primer:ko je bil Rop v Atenah in je podpisoval neki dukoment(nisem prepričan točno kateri ) se mu je prislinil še Drnovšek (predsednik države) ki tam ni imel kaj iskati.Očitno je bil še zelo častihlepen pa mu sedaj to nič ne koristi.

20. november 2007, ob 18:29:15
janezon

Ruplove izjave in Janševe igrice kažejo stanje v Sloveniji.

Škoda da se tega oba ne zavedata.

V škodo državi ki jo vodita!!!

20. november 2007, ob 18:23:51
pacifist

Mens sana, sej veš kva si ? Mens malata kot tvoj očkaq !

20. november 2007, ob 18:19:13
pacifist

Furja cavallo del West. Samo, da sploh nisi konj, le še za osla si sposoben, prav tko kot tvoj očka !

20. november 2007, ob 18:17:37
res

Resnica je blatenje Slovenije. Je mogoče katera opoziciska stranka zanikala resnici. Gos.Pahor govori o zdravilu im diagnozi. Moj odgvor diagnoza - blatenje lasne države Slovenije, zdravilo - opravičilo Slovenskem narodu.

20. november 2007, ob 18:15:38
megi

brez veze - 20.11.2007 ob 15:46:58 - Nekateri pa res nič ampak čisto NIČ ne razumejo, zato ni vredno razglabljati z njimi. Jaz vem vsaj to, da vem zelo malo, medtem ko jih veliko tudi tega ne ve. Podpiram to vlado ker ji zaupam. Mislim še, da so vse to zakuhale prebegle podgane. To ve tudi J.J., zato je pa opozoril g.Pahorja nanje.

*********

Se strinjam, da je tukaj precej resnice.

20. november 2007, ob 18:15:38
gregorx

V sloveniji dominirajo levi mediji (razen RTV1 in 2) - Pahorju ni treba vplivati na urednike in lastnike. Levicarski uredniki in lastniki sami vedo kaj naj objavljajo.

20. november 2007, ob 18:13:37
megi

mija - 20.11.2007 ob 13:47:04 - Veš kaj Leni, da bi nekaj predsednik vlade počel, ne da bi še sam vedel,

kaj počne, pa res še nismo doživeli. Menim, da kaj primerljivega s tem tudi

več ne bomo doživeli, ker nekdo, ki si samo enkrat privošči kaj takega,

si prilike za tovrstno ponovigtev ne zasluži. Ne vem, zakaj gospod mirno ne

odide, mi pa gremo na volitve. Oblasti se oklepa kot klop.

********

Ti se pač oklepaš omejenosti.

20. november 2007, ob 18:11:38
Furja

In še en PARADOKS včerajšnjega JJ-jevega teatriranja:



Sporazum o predsedovanju ki so ga podpisale vse stranke koalicije in dve opozicije po janševo samo mrtva črka na papirju, a tip ni sklical še niti ene seje, niti enega posveta z opozicijo na to temo. Uparabljal ga je samo za orožje, da lahko opoziciji očita kako ga kršijo. Za BRUHAT.

20. november 2007, ob 18:05:21
dule

Zanikal je tudi očitke (Pahor), da njegova stranka skozi lastništvo vpliva na časopis Delo. "To ni res," je zatrdil in dodal, da "vam to lahko potrdijo tako lastniki te hiše kot uredniki te hiše". "Nanje se obrnite in jih vprašajte, ali sem bodisi z lastniki bodisi z uredniki imel kakršenkoli razgovor, kakršno koli zahtevo, kakršno koli spodbudo za to ali ono," je dejal in dodal, da "se jaz osebno nisem nikoli vtikal v uredniško politiko ali novinarske prispevke".



Janša: Pahor so besede, politika so Potrata, Potrč, Kumer.................

20. november 2007, ob 18:00:46
gregorx

Dolgo sem ze cakal govor janeza janse. Kar je povedal glede blatenje slovenske vlade, slovenije (kot drzave) in nasega narode v tujini je resnicno. Sam zivim v tujini in sem bil zgrazen nad lazmi, ki so jih trosili levi novinarji po celi evropi. Ce samo pomislimo koliko medijev je v sloveniji, ki so popolnoma izven vladne kontrole (pop-tv, akanal, tv3, net-tv, vrsta glavnih casopisov), je jasno, da ne more obstajati vladna cenzura. Leve opozicijske stranke (Pahor o tem seveda nic ne ve) so za prevzem oblasti pripravljene izdati interese slovenskega naroda - to so izdajalci. S pomocjo lazi so hoteli nahujskati celo

evropo proti vladi, s tem so povsem skodovali slovenski drzavi. Problemi naj bi se v okviru slovenije resevali.

Absurdna pa je cela situacije slovenske levice. Ona se predstavlja kot zastopnik delojemalcev, ce pa pogledamo kdo so v forumu 21 (= skupina velekapitalistov), pa najdemo same levicarje. Noro je, da delodajalci zastopajo interese delojemalcev. Izkoriscevalci zastopajo izkoriscane - ponavljam za leve bralce tega teksta. Ce pogledamo, kdo so se po letu 1991 najvec denarja nagrabili, vidimo ogromno stevilo levih politikov, ki imajo na morju jahte, vikende itd. To so danes izvoljeni predstavniki delojemalcev. Ne smemo pozabiti, da je prejsnja vlada (LDS in Pahorjeva SD med drugim) najbolj nesocialne zakone sprejela. Danes se pa pretvarjajo v zascitnike socialno ogrozenih.

Nasa vlada ne dela slabo, in ne zasluzi take gonje. Bojim se leve vlade pod Pahorjem - so ze pokazali cesa so zmosni.

20. november 2007, ob 17:54:34
MENS SANA





Konstantin na temo: Po izglasovani zaupnici

20.11.2007 ob 17:30

»

Janša je z autopučem pobil več muh na en mah (pa mu priznali ali ne):



Spoštovani g.Konstatin!

Seveda priznamo!



-Dobil je zaupnico od koalicije ki jo je itak imel!

-Dobil je nezaupnico od opozicije ki jo je itak imel

-Rezultati volitev in referenduma so ostali isti

-Moral je umakniti predlog spornega šolskega zakona

-Predsedovanje EU bo teklo kot je bilo predvideno

-V današnjih javnomnenskih anketah ma rating pada

-Evropa je dobila še dodaten negativn signal o JJ



Pravi muholovec tale J.J. Bravo!

20. november 2007, ob 17:54:04
sos

Izjava Grege Repovža je organizirana oblika enopartijskega sistema.V tem primeru če natančno poslušaš njegovo zvočno izjavo se vidi, da je povezan in akter z Milanom Kučanom.Tov. Repovž je po mojem mnenju glavni krivec provokacije in akter podpisnikov v dogovorm z enopartijskem sistemu.Kako dolgo bo še trajal pritis skrajnih levičarjev.Mnogo podpisniki,novinarji niti niso vedeli kaj podpisujejio.Šele danes se zavedajo nekateri,da so bili zavedeni.Kdo vodi medijski prostor v Sloveniji se natanko ve ! Bivši enoumni sistem,ki ga vodijo akterji kot so tov.Repovž in njemu podobni.

Bravo predsednik vlade J. Janša,ponudil si jim roko nasprotniki so zavrnili sodelovanje.In kdo je potem glavni krivec tov. Repovž ?

20. november 2007, ob 17:53:12
resnica

Glede na to, da objavljajo mnenje liberalne akademije, skupka nestrpnih komunajzarskih ščuvačev, pričakujemo še mnenje strojanov, , stefena casiragija in podobnih alternativcev.

20. november 2007, ob 17:52:09
osat

Zakaj pa potem SOS, če je vse tako krasno?

20. november 2007, ob 17:50:17
Vinko

Furja - 20.11.2007 ob 17:14:39 - Predsednik vlade Janez Janša.



Ti pa imaš probleme z racionalnim razmišljanjem.

20. november 2007, ob 17:43:39
Lyric

Konstantin, se podpišem pod tvojo analizo!

Dodal bi le tole: prišel, videl, zmagal, šel

20. november 2007, ob 17:39:01
sos

G. Janez Janša pravilno ste ravnali. Torej opozicija je bila nemogoča in je nagajala do konca glasovanja.Veliko ste storili za preproste ljudi in upokojence.Predvsem vam očitajo na osnovi uspehov ki ste jih uspeli napraviti v troletnem mandatu.Vse čestitke !

20. november 2007, ob 17:38:18
cjele

konstantin - ah, kot da ga ne bi poznali, tisto spodaj je dovolj, da ga nikoli ne bi volil, ne glede na njegove sposobnosti mutenja. Kaj imam od njegovega mutibarištva, nič.

20. november 2007, ob 17:36:18
server

Če je vlada dobila mandat za 4 leta,naj to izpelje do konca.Včerajšnja skoraj šest urna bedarija od bedarije je bila brezvezna,saj je od torka naprej Janša vedel,da ima vso podporo koalicijskih partnerjev. Včerajšnja bedarija v parlamentu je bila samo potrditev samovšečnost samovšečne vlade.Vso bedarijo je sprožil JJ sam in še sam točno ne ve zakaj.Nekje v nekom vidi sovražnika, ki ga ogroža,ga spremlja,mu nagaja pri delu,mu ne da spati.Iskal je sovražnika,vendar ga je našel.Sovraži sam sebe.Povod vsega je bil rezultat volitev in izbran napačen kandidat kot si je koalicija želela.Če bi bil izvoljen "njihov" tega sranja ne bi bilo,verjemite.Priletel je s Kitajske,naredil v Sloveniji sranje in odletel v Turčijo.

20. november 2007, ob 17:32:15
Konstantin



Janša je z autopučem pobil več muh na en mah (pa mu priznali ali ne):

- vsi, vključno z mediji, so v trenutku pozabili na za vlado porazne rezultate volitev in referenduma prejšnji teden

- o bodočem predsedniku Türku se že cel teden nič več ne govori

- Janša se je vrnil na prve strani medijev (vsaka reklama je dobra reklama)

- sindikalni miting v soboto je izpadel zelo medlo in brez napadov na vlado

- disciplinirana je kompletna vladna koalicija, ki je že močno škripala z DESUS-om na čelu

- opozicija se je v živo blamirala pred vso slovensko javnostjo, ker je tako prozorno pokazala, da nima jajc za prevzem vlade (še posebej Pahor, ki zato ne bo nikoli mandatar, tudi če dobi volitve)

- Pahor si do volitev ne bo več upal sponzorirati 'neodvisnih' novinarjev za napade na vlado doma in zunaj



Tako, da tisti, ki mislite, da je Janša potegnil slabo potezo (čeprav si to osebno mogoče želite) živite v zmoti. Tudi 'levi' komentatorji tokrat Janši priznavajo prebrisanost.

Po moje mu kot analitiku in strategu pri nas ni para. Ima sicer druge pomanjkljivosti, vključno z avtoritarnostjo, zamerljivostjo in še čem. Kot politik pa je v špici.

20. november 2007, ob 17:30:45
server

Če je vlada dobila mandat za 4 leta,naj to izpelje do konca.Včerajšnja skoraj šest urna bedarija od bedarije je bila brezvezna,saj je od torka naprej Janša vedel,da ima vso podporo koalicijskih partnerjev. Včerajšnja bedarija v parlamentu je bila samo potrditev samovšečnost samovšečne vlade.Vso bedarijo je sprožil JJ sam in še sam točno ne ve zakaj.Nekje v nekom vidi sovražnika, ki ga ogroža,ga spremlja,mu nagaja pri delu,mu ne da spati.Iskal je sovražnika,vendar ga je našel.Sovraži sam sebe.Povod vsega je bil rezultat volitev in izbran napačen kandidat kot si je koalicija želela.Če bi bil izvoljen "njihov" tega sranja ne bi bilo,verjemite.Priletel je s Kitajske,naredil v Sloveniji sranje in odletel v Turčijo.

20. november 2007, ob 17:29:34
trotamora

Maček Muri - 20.11.2007 ob 14:11:45 - Slovence pošljite nekam v okolico Zakopan in Krakowa, pokrajina je najbolj domača.hribi, gozdovi, ravnica, pa tudi Oswiecin(Aušvic) je blizu, za dokončno rešitev problema.





Ne se ti Muri zajebavat iz teh stvari.Vemo,kdo je imel čez Aušvic in dokončno rešitev problema.

20. november 2007, ob 17:20:20
Furja

Predsednik vlade Janez Janša.

Sprašujem vas. Ali imate obraz naslednje leto pred volitvami bruhati po volivcih, nas opsipavati z obtožbami in na nas izliti ves svoj gnev in nas po tem prositi za naš glas na volitvah in za zaupnico?

Ker namreč to ste včeraj počeli v parlamentu- Zlili ste ves gnoj svoje duše na novinarje(ki jih niti tam da bi vam lahko odgovorili) in na opozicijo, pol pa ste pričakovali njeno podporo in ste zaupnico kao vezali samo na vodenje EU.

Kje imaste obraz?

20. november 2007, ob 17:14:39
cjele

delova anketa ne pove nič, popolnoma nič, že v osnovi je nepotrebna!

20. november 2007, ob 17:14:29
cjele

bad brains - poskusi kdaj s tem, da po vsem prebranem še razmisliš s svojo glavo.

20. november 2007, ob 17:13:10
cjele

farsa, farsa, farsa: Janša samega sebe vpraša, če se podpira, si odgovori, da se podpira, ko se podpre, blati vse, ki so dvomili vanj in njegovo podporo vase! Nedozorelo, nevarno bitje. Notoričen paranoik!!!!

20. november 2007, ob 17:11:44
bad brains

Novinarjem svetujem, naj si ogledajo rezultate današnje delove ankete. Osebno sem mnenja, da omenjeni postajajo neverodostojni za oba politična pola. Kdo pa bo bral komentarje politično spranih pisunov, pa naj bo z leve ali desne strani. HOČEM IN ZAHTEVAM neodvisno novinarstvo. Ali pa drugo možnost - pisanje videnja iz določenega političnega pola, vendar bralcu to mora biti dano v vednost ! Hja, še najlepše se bere politika v Demokraciji oz. Dnevniku. Vsaj veš, pri čem si.

20. november 2007, ob 17:10:50
potep

Komu verjamete glede pritiskov na medije?



novinarjem, podpisnikom peticije - 42%



vladi oziroma Janezu Janši - 53%



neopredeljen/a - 5%



Število vseh glasov: 2165

ženske 31%, moški 69% glasov



Pa kdo vam še kaj verjame,rdeča golazen????????????

20. november 2007, ob 17:05:23
cjele

res je, domačin si je spesnil novo bajko

20. november 2007, ob 16:42:31
schutz

domačin

V bistvu ni ničesar naredil in nič ni dosegel.

- Podprla ga je koalicija, ki ga že itak podpira.

- Opozcija je bila proti, kot je vedno bila.

- Rezultati volitev so ostali enaki.

- Predsedovanje bo ... kot planirano.

- Inflacija še vedno raste.



Kakšna strategija? Aha ... padel je zakon o šolstvu. Odlično! Bravo! Fantastičen uspeh, res ima jajca. Ha, ha, ha.



Mislim, da nekateri nujno, nujno potrebujete REALITY CHECK.

20. november 2007, ob 16:39:12
domačin

G. Janša se je spet izkazal kot dober strateg in ugnal nesposobno, strahopetno OPOZICIJO.

Opozicija ni sposobna, da bi sama zrušila VLADO, ampak je na pomoč poklicala novinarje ali pa jih je PRISILILA, da so stopili v prvo bojno črto.

Novinarji kar naprej poudarjajo nepristranskost, a sedaj se vidi katero opcijo zagovarjajo. SRAMOTA za opozicijo in novinarje.

Zaradi KVAZI nepristranskega poročanja in pisanja, bom prekinil naročniška razmerja. Enoumja je bilo dovolj.

20. november 2007, ob 16:29:44
brez veze

Nekateri pa res nič ampak čisto NIČ ne razumejo, zato ni vredno razglabljati z njimi. Jaz vem vsaj to, da vem zelo malo, medtem ko jih veliko tudi tega ne ve. Podpiram to vlado ker ji zaupam. Mislim še, da so vse to zakuhale prebegle podgane. To ve tudi J.J., zato je pa opozoril g.Pahorja nanje.

20. november 2007, ob 15:46:58
Maček Muri

Rezultat predsedniških volitev in referenduma o Triglavu je jasen:

70% : 30%



Stanje v državnem zboru je 57% : 43% ravno obratno.

Koga bomo zamenjali, volilce ali državni zbor?



Glede na prosto gibljivost znotraj EU predlagam zamenjavo s cca 2mio Poljaki, ki so zanesljivi katoliki.

Slovence pošljite nekam v okolico Zakopan in Krakowa, pokrajina je najbolj domača.hribi, gozdovi, ravnica, pa tudi Oswiecin(Aušvic) je blizu, za dokončno rešitev problema.



20. november 2007, ob 14:11:45
ecko

Poziv Administratorju, da izbriše poste MAX.I-a.

20. november 2007, ob 13:49:47
mija

Veš kaj Leni, da bi nekaj predsednik vlade počel, ne da bi še sam vedel,

kaj počne, pa res še nismo doživeli. Menim, da kaj primerljivega s tem tudi

več ne bomo doživeli, ker nekdo, ki si samo enkrat privošči kaj takega,

si prilike za tovrstno ponovigtev ne zasluži. Ne vem, zakaj gospod mirno ne

odide, mi pa gremo na volitve. Oblasti se oklepa kot klop. Za mene, to

da tudi drugi manipulirajo ni dovolj dobro, jaz nikomur ne dovolim, da manipulira, še nikoli se pa ni zgodilo, da nekomu državljani ne bi bili všeč. In

tokrat, če stvari pravilno razumeš, mu nismo všeč vsi mi. Vsi mi ne ljubimo vlade zadosti, ne vemo, da sta vlada in Slovenija eno in podobne nebuloze.

Tega nihče ne more nekaznovano izjavljati in kazen pride na volitvah, pa

kadarkoli bodo, tudi predčasne.

20. november 2007, ob 13:47:04
Leni

Je bila omenjena poslanka kdaj bolj aktivna? Smo jo lahko videlii pri počitku pri prejšnjih nezaupnicah? So bili prejšnji poslanci bolj delavni ali bolj zaščiteni pred pogledi volilcev? Je poslanec Školč kdaj prej manj momljal? So poslanci kdaj prej manj manipulirali z volilci? Je bil J. Drnovšek manj ali bolj zvit? Ali manj predvidljiv?

Je bilo prej manj papagajstva? Ali merimo opozicijo in pozicijo z enakimi vatli?



20. november 2007, ob 12:49:16
nimimar

Oče -

čestitam, takšnega komentarja ne preberem vsak dan.

20. november 2007, ob 12:30:17
Oče

Gopa M. Proszonec je med izvajanjem referata gosoda Janše spet spala, na srečo je imel pa dolg govor in se je dovolj spočita pred usodnim glasovanjem zbudila, tako da je vsa sveža in zbistrena pritisnila na pravi gumb, za kar ji iskreno čestitamo. Mi v ta cvet predstavnikov državljanov in državljank še naprej neomajno zaupamo, saj vemo, da nam s svojo daljnovidnostjo, modrostjo in elanom pomenijo luč napredka in nam kažejo pot v blagostanje.

20. november 2007, ob 12:24:41
<

SMS: Vlada se je ponovno predstavila kot žrtev opozicije



Pa ta otrok sploh ima kaj pojma o politiki in slovenskih razmerah?

Levičarsko dete z opranimi možgani.

20. november 2007, ob 12:08:44
282 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej