Prevoz.org: je bila novica o kaznovanju študentke predreferendumska bomba?

Tako tržni kot prometni inšpektorat nista obravnavala niti izrekla nobenega ukrepa v zvezi s stranjo Prevoz.org, ki se vrača na splet.

Boris Šuligoj, Koper; Jerneja Grmadnik, Delo.si
pet, 03.06.2011, 08:28; spremenjen: 18:39

Koper, Ljubljana - V najkrajšem času bomo stran prevoz.org vrnili na splet, nam je pozno popoldne povedal Jure Čuhalov in dodal, da je ukinitev strani izzvala burno reakcijo po vsej državi, kakršne niso pričakovali. »Očitno je pri vsem skupaj prišlo do komunikacijskega šuma. Hkrati bomo predlagali odgovornim ministrstvom in inšpekcijskim službam, da si vzamejo čas in temeljito preučijo ta sistem posredovanja informacij, da bi skupaj našli najprimernejšo obliko nadaljnjega obstoja.

Ali je za vsem tem sploh kaj res?

Iz dobro obveščenih virov smo izvedeli, da niti Prometni inšpektorat RS ni nikogar oglobil v zvezi z afero »prevoz.org«. Čeprav je pred eno uro ta inšpektorat želel natančnejšo izjavo in odgovore na vprašanja številnih novinarjev posredovati šele v ponedeljek, je na pritiske in zahteve Dela spremenil stališče in nam svojo informacijo vseeno posredoval danes.


Ker sta informacijo o domnevnem kaznovanju študentke zanikala že dva inšpektorata, smo želeli več izvedeti od Radia Študent, kjer so prvi objavili novico in posredno izjavo študentke. Pred kratkim smo izvedeli, da se je študentka povsem zavila v molk in da ne želi novinarjem posredovati nobene vsaj približno oprijemljive informacije, na podlagi katere bi lahko primerno raziskali potek dogodkov. Zato se je na spletu in med novinarji že pojavil utemeljen dvom, ali gre za dovolj zanesljiv vir. Z drugimi besedami: ali je za vsem tem sploh kaj res. Teoretično je sicer še možno, da bi posredoval kateri tretji inšpektor, vendar zdaj o tem nimamo podatkov.


Če je informacija neresnična, je šlo za zelo jasno predreferendumsko akcijo zbujanja nezadovoljstva v določenem delu prebivalstva. Na ministrstvu za promet smo namreč pred pol ure dobili neuradno informacijo (ki jo bodo natančneje preučili in uradno objavili šele prihodnje dni), da tovrstna oblika prevoza študentov (ali drugih potnikov), pri kateri sopotnik prispeva k plačilu goriva, sploh ni zakonsko sporna. Povedano preprosto: če se s sosedom odpeljeta na dopust v Portorož ali Kranjsko goro in plačata vsak za pol rezervoar goriva, vam inšpektorji ne morejo nič, ker takšna praksa ni v nasprotju z zakonom. Natančnejšo razlago take prve neuradne informacije so nam obljubili v naslednjih dneh.

Odgovor glavnega republiškega inšpektorata

V imenu glavnega republiškega inšpektorja mag. Jurija Kosa, vam posredujem izjavo Prometnega inšpektorata RS: "Prometni inšpektorat RS primera oglaševanja in izvajanja prevozov preko spletnega portala prevozi.org ni obravnaval in ni izrekel nobenega ukrepa."

Prav tako ga med drugim zanima, ali je "oglobljanje dobronamernih voznikov primeren in učinkovit način boja proti delu na črno v času krize" in ali "tovrstno kaznovanje ne omejuje medštudentske pomoči, glede na dejstvo, da je večina uporabnikov teh prevozov študentov". "Inšpektorji so se ponovno odločili loviti in kaznovati družbeno skupino, ki je že tako najbolj na udaru. Študentje s plačevanjem bencina in trošarin po svojih močeh prispevajo svoj prispevek v državno blagajno niso pa krivi, da je ta blagajna prazna. Inšpektorji morajo iskati in kaznovati tiste, ki oškodujejo državni proračun z veliko večjimi vsotami, ne pa tistih, ki si z nekaj evri porazdelijo stroške prevoza," pa so ob tej priložnosti zapisali v podmladku SDS.

Spletni portal Prevozi.org ni več delovala

Spletni portal Prevoz.org, kjer so večinoma študenti iskali prevoze v domači kraj, od včeraj ni bil dostopen, ker je tovrstna storitev nelegalna. Zgodbo o kaznovani študentki, je prvi objavil Radio Študent (RŠ), ki je dejal, da so imeli zanesljiv vir, odgovorni urednik RŠ Tomaž Zaniuk pa je potrdil tudi, da so imeli pisni odgovor z inšpektorata, da bi tovrstna storitev lahko spadala pod delo na črno.

Tržni inšpektorat: Lahko bi šlo za delo na črno

Tržni inšpektorat je potrdil, da gre za delo na črno, poroča STA: "Če študentje kot fizične osebe nudijo prevoze za plačilo in to oglašujejo, bi lahko šlo za delo na črno," so pojasnili na inšpektoratu in navedli, da bi to lahko pomenilo, da niso registrirani za to dejavnost. "Vsekakor pa bi bilo potrebno z inšpekcijskim pregledom ugotoviti, ali je ponudba na spletni strani prevoz.org takšna, da izpolnjuje pogoje za opravljanje dela na črno - to je opravljanje pridobitne dejavnosti," so dodali.

Kazen za tovrstnega kršitelja po besedah inšpektorata znaša 208,65 evra, v primeru opravljanja dela na črno pa inšpektor z upravno odločbo tudi prepove opravljanje dejavnosti.

Da opravljanje dejavnosti brez registracije ni dovoljeno, je novico na današnji novinarski konferenci o noveli zakona o preprečevanju zaposlovanja in dela na črno v Ljubljani komentirala tudi državna sekretarka na ministrstvu za delo Anja Kopač Mrak. Dodala je, da ta primer sicer nima nobene zveze z novelo, o kateri bomo državljani odločali na nedeljskem referendumu.

Na tržnem inšpektoratu so sicer objavil sporočilo za javnost, v katerem navajajo, da primera študentke, ki je prejela kazen, ne poznajo: "Glede na objavljen prispevek na Radiu Študent javnost obveščamo, da smo preko evidenc o inšpekcijskih zadevah pregledali vse izdane plačilne naloge zaradi kršitve Zakona o preprečevanju dela in zaposlovanja na črno (ZPDZC), ki so bili izdani aprila in maja 2011, vendar tržni inšpektor študenta-voznika, ki je menda preko spletne strani prevozi.org nudil prevoze, ni obravnaval, niti ni izrekel nobenega ukrepa. Prav tako iz evidenc o inšpekcijskih zadevah ne izhaja, da bi tržna inšpekcija zoper kateregakoli študenta v zvezi s prevozi uvedla kakršenkoli inšpekcijski postopek. Javnost tudi seznanjamo, da nadzor nad določili Zakona o preprečevanju dela in zaposlovanja na črno (ZPDZC) opravljajo inšpekcijski organi v okviru svoje stvarne pristojnosti." Hkrati pa so na koncu dodali, da na področju prevozov nadzor nad delom na črno opravlja prometni inšpektorat RS.

Prvi odzivi v podporo študentski solidarnosti

Poslanec SDS Miro Petek je na ministrico za gospodarstvo Darjo Radić in ministra za delo, družino in socialne zadeve Ivana Svetlika že naslovil poslansko vprašanje o tem, kako se izvaja veljavni zakon o preprečevanju dela na črno, je poročala STA.

Kritični so bili tudi v podmladku SLS, kjer so dejali, da državni inšpektorji razkazujejo svojo moč tam, kjer je najenostavneje - "pri študentu, bodoči gonilni sili razvoja Slovenije". "Vladajoči očitno ne razumejo koncepta solidarnosti, vzajemnosti in človeških odnosov, pa tudi neškodljivih poskusov prebijanja slovenskega študenta skozi mesec," so dodali.

Solidarnost med študenti pri prevozih je podprla tudi Študentska organizacija Slovenije (ŠOS) in pri tem opozorila na neurejeno področje subvencioniranja prevozov za dijake in študente.

Študenti bodo danes imeli težave z iskanjem prevozov

Jure Čuhalev iz Prevoz.org, je dejal, da so se do razjasnitve okoliščin in do odgovorov pristojnih državnih organov, ali tovrstna storitev spada pod delo na črno, odločili stran zamrzniti. Sicer pa je pojasnil, da je to stran, ki je nastala pred približno petimi leti, postavila pa jo je prostovoljna skupina študentov, da bi olajšala prevoze študentom v domači kraj. Na njej ni oglasov in administratorji od nje nimajo nobenih zaslužkov - prej stroške, je dodal.

Poudaril je, da dobijo veliko zahval, saj uporabniki prevozov že dolgo niso samo študentje, ampak tudi zaposleni; dežurne medicinske sestre in drugi delavci, ki opravljajo nočne izmene, in nimajo na voljo nočnih vlakov ali avtobusov. Poleg tega Čuhalev dodaja, da ponudniki prevozov včasih sovoznike pripeljejo prav do domačih vrat ali vsaj v bližino doma, kar bistveno olajša pot tistim, ki živijo v krajih, kjer je javni promet slabo organiziran.

Mesečno je na Prevoz.org objavljenih okoli 15.000 oglasov, koliko prevozov je zares izvedenih pa Čuhalev ne ve, saj pravi, da je portal zgolj oglasna deska za javnost.

Študentje ogorčeni in jezni

Blaž, študent Visoke šole za turizem v Portorožu, sicer doma iz Nove Gorice, je povedal, da je ogorčen, tako kot tudi njegovi kolegi, ki stran Prevoz.org uporabljajo vsak konec tedna. "Vsi smo jezni. Stran nam je omogočala, da smo si našli hiter in poceni prevoz. Sam živim v Izoli; do tja vlak ne vozi, če želim z vlakom do Kopra moram najprej prestopiti v Sežani, potem pa uporabiti še avtobus. To me stane več kot 10 evrov in skoraj 3 ure časa. S ponudniki na Prevoz.org pa potrebujem samo 45 minut in za stroške bencina prispevam 5 evrov. Podobne so cene tudi za prevoze z Obale do Ljubljane, " razloži Blaž svoje težave in dodaja, da za plitek študentski žep žal ni nobenih ugodnejših akcij pri ponudnikih javnih prevozov.
 
Stran Prevoz.org vzajemno pomaga pri iskanju in nudenju prevozov. Tisti, ki se ob koncih tedna vračajo v domače kraje lahko pobrskajo med ponudniki prevozov in za relativno majhen denar (za povračilo stroškov bencina) priskrbijo vožnjo do doma. Stvar deluje vzajemno. Zadovoljni so tako tisti, ki prevoze nudijo, kot tisti, ki jih uporabljajo. Ob vsem tem pa na ta način študentje prispevajo k manjšemu ogljičnemu odtisu, poudarjajo na Prevoz.org.
 
Pri nas je mogoče prevoz najti tudi na nekaterih drugih spletnih portalih Peljimo.se, ali Deliva.si, ki promovirajo bolj ekološko vožnjo in se zavzemajo za zmanjšanje izpušnih plinov, s tem, ko se v enem vozilu vozi več ljudi skupaj.

Podobna stran mitfahrgelegenheit.de je že dolgo priljubljena tudi recimo v Nemčiji, kjer prevoze ne oglašujejo samo posamezniki, ampak tudi nemške železnice in avtobusna podjetja.

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
121 komentarjev
Malleus

@Bob Rock: torej ponovi vajo: kje in kako še ti vedno vidiš upravičenost kaznovanja in izpolnitev zakonskega pojma "delo na črno"? :D

05. junij 2011, ob 22:41:48
Neznan

@blisk: jaz da lažem: preberi še enkrat članek, ki ga komentiramo kako lažejo nasprotniki..

PS: kaj je počel forum 21, svetlik itd. mi dol visi zaradi mene naj vsi skupaj spakirajo z 90 poslanci v parlemantu in naj se izselijo..mene zanima moje blagostanje in ostalih prebivalcev....reformo podpirajo strokovnjaki in gospodarstvo. To je dovolj zame..kaj pravijo politiki mi dol visi.

03. junij 2011, ob 21:34:16
Neznan

lenivec
Očitno živiva v različnih SLO. Ti živiš v SLO, ki ji vlada JJ. Nisem vedel pa da se glasuje o SDS? Nekaj novega!
Čudi pa me, zakaj je oranžni cvet, dal take izjave za medije, ko se je poslovil od parlamenta?

03. junij 2011, ob 20:54:13
lenivec

In to, ta nateg z Radiom Študent in temi Prevozi.org....... ljudje, zapomnite si to in se vprašajte a rabite takšne manipulatorje na poltiični sceni. Ne govorim o 50 +, govorim o 10-12 %, še tega si ne zasluži ta lažniva,koruptivna stranka.

03. junij 2011, ob 20:41:16
lenivec

V Financah je bila v sredo objavljena raziskava Pravnega inštituta za ekonomijo. 1/3 naših firm ne dobi delovne sile. 1/3 ne dobi delovne sile. A si o lahko zapomnite ob 108.0000 brezposelnih. Vložili so 47.000 vlog za uvoz delovne sile. A je potrebno ob tem, kakšna je "struktura" te brezposelne raje??? Ne ni. Deldajalci pravijo, to je poden od delavcev in ljudi. Ker jih delo sploh ne zanima. to je tista nedokončana ali glih dokončana OŠ s popusti.
Kakšna poklicna še zraven.Pa kak zapit. to je nekaj, kar je nezaposljivo v vseh družbah sveta.
Vsi nabijalci o doodkovni strani reforme, koliko delovnih mest je odprl Janša?? Ah, pa ne mi navajat onih sanjskih delovnih mest v Luna parkih, Zabaviščih, Hitovih ameriških igralnicah, umetnih otokih, svetilnikih...... ne tega, realnih delovnih mest z visoko dodano vredostjo?????? Ne upoštevam niti tistih Virantovih na koncu, ko je vse smeti SDSa zaposlil v Javni upravi in se jih sedaj nihče ne mora rešiti. Bilo jih je več kot 270, službo so pa dobili, ker so podporniki SDS. Nesramni in požrtni ste tako zeo, da si vas Slovenija več ne more privoščiti, zato en velik NE za SDS.

03. junij 2011, ob 20:38:55
Neznan

spet laži in podtikanja. Čigava že??

03. junij 2011, ob 20:34:12
Neznan

PeterPan
Kdo je dal pobudo za referendum za zakon o malem delu in penzionerski zakon. Ne me imeti za bebca.
Zakaj so se lotili teh reform šele sedaj na zahtevo Bruslja in ne na začetku vlade. zakaj so obljubljali 1000 Ojrotov plače in penzije. Zakaj je bil forum 21 proti strukturnim reformam, ki so bile po spominu pripravljene tam nekje 2005 ali 2006. In Semolič je šel iz lastne vojle na ulico? Zakaj lažež in zakaj zavajaš?

03. junij 2011, ob 20:28:47
Neznan

@blisk:

Semolič je pripeljal ljudi na ceste pa se je JJ stisnu...Pahor je šel naprej in prišel do referenduma..in politični oportunitist Janez Janša valda meče polena pod noge - kot pravi Ivo Hvalica: "Ni vazno janezu kolk škode naredi, sam da na oblast prileze."

Kar se tiče inšpektorjev....ammmmm...gasuj ZA delo na črno na primer :))

03. junij 2011, ob 20:17:45
Neznan

PeterPan
Ha, ha, ha. Kaj pa brezposelnost? Je problem ali ni. Kaj pa družboslovci, ki jih je 52%. Glede reform mi pa povej, zakaj je Semolič v snegu poslal 10000 ljudi na cesto? Za hec ali da izkaže svojo moč? Obrtniki menijo da je reforma potrebna, plačujejo pa minimum! Kaj pa pobiranje davka. Ni nujno! Jaz bi poslal 1000 inšpektorjev, ki bi živeli od provizije od pobranih kazni! Bo dovolj idej?

03. junij 2011, ob 19:52:33
Neznan

@blisk: prejšnja vlada je razmišljala o reformi, ampak zaradi stranu pred javnostjo je nikoli ni predlagala. No danes JJ pravi, da jo do 2015 ne rabimo..to ti že veliko pove kako so skregani sami s sabo.
PS: Medtem pa menijo da je nujna: vsi strokovnjaki, gospodarstvo, obrtniki, podjetniki.....proti sta Semolič in JJ :)

Hvala za skrb, ampak sem vsak dan vsaj 5h na netu....

03. junij 2011, ob 19:40:39
Neznan

Planinc
Torej je sledeči predlog. Vemo da so za upokojevanje veljali različni zakoni. Od tega momenta, veljajo za vse penzionerje ista pravila. sam ne me farbat z ustavo in retrogradnostjo. če se zmenimo to drži. Kot drugo, zakaj bo starček dela pri 70, mladina pri 30 bo pa brezposelna. kje je logika? Torej, je potrebno najprej ustvariti nova delovna mesta, prešolati vse družboslovce, da jih bo samo 22% in ne kot sedaj ko jih je 52%. Uvesti osebni račun, kjer se recimo 25% od vsakega določi za solidarnost. Če umreš predčasno, sredstva gredo v dediščino. Če izčrpaš sredstva, jih ne dobiš več! Ali se strinjaš ali spet podaljšuješ delovno dobo starcem, mladina pa afneguncat na naš račun?

03. junij 2011, ob 19:40:18
Neznan

Blisk, taksno guncanje v nedogled je enostavno neizvedljivo. Nimam kaj prepricati druge, saj ocitno vsakdo vidi kar mu je najbolj vsec.

Podpiram reformo ker dejstvo, da se zivljenska doba podaljsa je dokazano, ker je podaljsanje delovne dobe urejeno tudi v drugih drzavah in ne vidim zakaj bi mi morali biti neka izjema (predvsem ce se ne razume kdo bi ta luksuz placal, glede da denarja in dela ni)

In kdo pravi da bom dan pred penzijo krepnil?Bo kar bo. Glede na to da delam nekaj, kar me zanima, zase upam, da bom lahko to storil cim dlje. Se pa zavedam da je taksna miselnost tuja tistim ki mislijo, da je delo neka avtomaticno pridobljena pravica za katero mora poskrbeti drzava.

03. junij 2011, ob 19:33:48
Neznan

Zato, ker ni sebična rit, ki bi pustila upokojence crkniti oziroma naložila našim otrokom in vnukom dolgove, iz katerih se ne bodo mogli izkopati. Zato, evo. Ker je Človek.
Vse prelahko je najti razloge, zakaj človek ne bi naredil tistega, kar je dobro za skupnost.

03. junij 2011, ob 19:32:03
Neznan

Planinc
Vidiš, nisi prepričljiv. Sem za solidarnost, samo do določene meje. Zakaj sedaj eni guncajo afne na drug račun, ti boš pa dan pred penzijo krepnil. Ker si utrujen, nimaš časa za ženo in otroke. On pa je spočit, pa ma čas za svojo ženo, pa še mogoče za kake druge. Torej si sam ugotovil, da ta reforma ne prinaša rešitve! In zakaj jo potem podpiraš?
Usmerjenost, naročilo, zasleplejnost. Prepričanja namreč nisi pokazal!

03. junij 2011, ob 19:20:52
Neznan

Blisk, jaz pa bom sel in volil ZA. Na bruhanje mi grejo vsi "kvaziargumenti" ki jih vlacijo ven razni populisti katere sploh ne zanima razmisljanje na dolgi rok. na bruhanje mi gre vsa ta nezmoznost premika v Sloveniji.

Placeval bom pac kar moram placat, ne oziram se na tiste ki me imajo za bebca. Poleg nepravilnosti premladih penzionistov in upokojencev z privilegiji, ze sedaj zaradi davcne lestvice nekateri placujemo krepko vec kot nekateri drugi (ceprav morda v nekaterih primerih veliko bolj delamo in ustvarjamo kot drugi) Se strinjam da mora biti tako, ce nekateri nimajo take srece da lahko zasluzijo zadosti za prezivetje, se pa strinjam veliko manj, oz. me razp... ko vidim podjetnike ki izdajajo racune samo do prvega praga lestvice in z ostalim nadaljujejo na crno, samo da ne bi placevali vec davkov.
To je nasa delavna Slovenija in v bodoce bom presodil, ce je smiselno futrat penzijo takih sebicnikov ali se raje umaknit v kako drugo drzavo kjer so zadeve malce bolj urejene, zelo enostavno pac.

03. junij 2011, ob 19:14:09
Neznan

Planinc
Da razpucava. Na referendum ne bom šel.
Sedaj pa nadaljujva.
Zakaj sploh plačujem za penzijo? Zato, da sedanji , ki so šli v penzijo pri 40 letih starosti, da bodo lepo živeli. Ti bodo vsi za! In zakaj me gledajo v oči in imajo za bebca.

03. junij 2011, ob 19:04:41
Neznan

Blisk, ce mislis da se bos cez npr. 10 let lahko upokojil pred 65.letom in sploh prejel kako penzijo, pomeni da si krepko naiven in ti zelim vso sreco.

Smo pac naiven narod, kaj cmo...

03. junij 2011, ob 19:01:19
Neznan

PeterPan
Spet si na netu, ko je referendum, drugače te ni. Slučaj?
Pa še to mi povej, zakaj je Svetlik sesul reformo, ki so jo pripravili pod prejšnjo vlado.
Povej mi še zakaj bom vplačal 200000 Ojrotov, ven bom pa največ dobil 90000 Ojrotov. Kdo bo pobral ta denar? Je to solidarnost, ker bom delal do 65 leta?

03. junij 2011, ob 18:52:35
Neznan

@sofia: maš kakšen dokaz al so vse samo govorice?

No kar se tiče prevoz.org je jasno, da lažejo ker v celoem dnevu niso prinesli dokaza....

03. junij 2011, ob 18:44:05
sofia

Se spomnite, kako je Zalar v času Janševe vlade hujskal sodnike, naj stavkajo?

03. junij 2011, ob 18:19:40
qweas2

ej od dvigu plač LU se pogovori s to vlado - ta je spodbujala, hujskala, ščuvala demonstracije policistov, sodnikov, zdravnikov, JU, učiteljev - vseh skratka. Naj bodo kar lepo tiho.
Kar se tiče sive ekonomije - to vlado skrbi samo tisti, ki zna kaj zaslužiti. Niso zadovoljni, dokler te ne potisnejo v kartonsko škatlo na ulico, kjer ti potem dajo 200 eur socialne pomoči, pa dohodnino. Brez veze. Rešijo naj bistvene probleme, izvedejo naj bistvene reforme - potem pa naj podaljšajo delovno dobro za 2 ali 3 leta.
Ta vlada nima nobene druge reforme!! Nobene!! NIti v glavi, kaj šele na papirju, še manj v načrtu in še najmanj v proceduri. NIČ. NADA, ZIP. K...c od ovce (excuse my french)!!!
Zato: pokojninska reforma te vlade ne bo rešila ničesar, je sama sebi namen. Kaže samo levo nesposobnost.
Ende.
Vi pa kar veselo nabijat dalje.

03. junij 2011, ob 18:02:23
Neznan

qweas2, pas boš zategoval, ko boš kot davkoplačevalec odplačeval kredite, ki jih je treba najemati za pokrivanje pokojninske luknje. In krediti bodo precej dražji kot so zdaj, ker bodo šle obrestne mere gor - zaradi te vlade? Ne, zato, ker boš ti proti reformi, ker nočeš zategovati pasu.

03. junij 2011, ob 17:57:27
Neznan

qweas s prvim delom se totalno strinjam, tam pa kjer opravicujes fusanje pa se absolutno ne strinjam. Govorimo o sivi ekonimiji ki bistveno razjeda poslovno okolje. iz tega vidika smo precej zaostali, hocemo ohraniti ugodja stare juge, istocasno pa si zelimo svicarskega standarda. Oboje pa skupaj ne gre.

03. junij 2011, ob 17:54:46
Neznan

@qweas2: a SDS bo govorila o vitki državi..zakja pa so danes taki pufi?? Se še spomnite virantove reforme kako so pred volitvami dvignili plače javnim uslužbencem in si z našim denarjem kupovali glasove???? Sedaj so pa pametni...3xZA!

03. junij 2011, ob 17:54:17
qweas2

zeh

03. junij 2011, ob 17:53:48
lenivec

qweas2 še enkrat več je tvoj furer vse zaj.... .. Edino kar zna. Ampak ovčice kot ti,nikoli ne boste spregledali, nikoli ga ne boste vprašali, zakaj napaka za napako? Zakaj ponarejanje dokumentov? Zakaj ena packasta Šoba v stranki? Zakaj laganje na celi črti? Zakaj prisvajanje osamosvojitve, čeprav smo državo osamosvojili vsi takrat živeči in odrasli? Ti tega nikoli ne boš vprašal, zdaj kot vsi desničarji, nakaldaš o nečem drugem.!
Lažete,kradete in ponarejate, podtikate, manipulirate..... vam ne zaupamo države pa če bo ne vem kaj.

03. junij 2011, ob 17:52:48
qweas2

planinc- treba je ustvariti enostavno, transparentno poslovno okolje, kjer bodo ljudje spodbujani s strani države, da ustvarjajo svoja lastna podjetja, da pritegnejo investicije itd in ostalo. ne da se mi več ponavljat. če ne razumeš pač ne.
In kaj potem, če ljudje fušajo doma? Saj ta denar tudi zapravijo. To je od vseh najmanjši problem.
Najbistveneje, najbistveneje je, da je pokojninsko reformo treba izpeljat na koncu v povezavi z drugimi reformami, ne pa na začetku in edino. Samo sebi namen.
In to je njen problem.
Za koga naj zategujem pas? Za Senico?

03. junij 2011, ob 17:49:47
Neznan

Demagog!!!

03. junij 2011, ob 17:49:05
Neznan

dajmo qweas2, pri nas hodijo ljudje v penzijo ze pred 60.letom in potem se dodatno fusajo naveliko. Ce sm,o ze tako delavni ne vidim zakaj ne bi smeli delati dlje, ko to storijo ze v drugih drzavah.

kaj je pa ta miselnost, da bi morala drzava ustvarjati delovna mesta???halo?a jih ne ustvarja ze prevec s prevelikim aparatom? enostavno se bo zgodilo to, da tisti ki hocejo kaj pametnega ustvarjat bodo zbezali v tujino

03. junij 2011, ob 17:42:02
qweas2

in samo še tole. Tele tipično leve vlade ne skrbi ustvarjanje delovnih mest. Naka njihov problem je zmanjšat subvencije za mlade družine, njihov problem je zmanjšat pokojnine ali jih nekaterim kategorijam, recimo prizadetim otrokom, celo ukiniti, njihov problem je vračanje socialne pomoči (!!), njihov problem, da imamo nenadoma preveč(!) otrok!
In oni kokodakajo o reformi? Ki bo spet samo pobrala.
Njihov edini argument je, ker smo nesposobni izvesti reforme (glej spodaj), bomo pač izvedli tisto, kar najbolje znamo: ogulili reveže do kože.
To je vse.
Če ne zmorejo, naj se spokajo stran.

03. junij 2011, ob 17:40:29
Neznan

zakaj ni vprasaja v naslovu?

03. junij 2011, ob 17:38:20
Neznan

qweas2, povej Nemcem in ostalim Evropejcem, ki so reformo že izvedli, naj se vrnejo na staro in jim svetuj, kaj naj jih raje skrbi.
Demagog!

03. junij 2011, ob 17:36:40
qweas2

Mah dajte nabijat oslarije. zdaj ima nenadoma SDS (?!?!!! Halo!!!) vpliv na medije in še posebej na RŠ! Prav gotovo, prav gotovo. Znano je, da ima prav SDS vpliv na medije.
Kar se tiče trošenja, kot zaslužite. Potem gospoda levičarji predlagate evtanazijo za vse dela nezmožne? Prizadete? Otroke? Invalide? Starejše? Ti ne proizvajajo ničesar. Torej po vaše, ne smejo trošiti ničesar. Čestitam. Družbena solidarnost na nivoju.
Kar se tiče samega referenduma, naravnost popolnoma bedasto je trditi, da bo pokojninska reforma rešila kar koli. Nič ne bo rešila. Problem bo prestavila za nekaj let in tedaj se bo vaja ponovila. V še težjih razmrah in še z večjimi zahtevami, do tistih, ki že tako nimajo ničesar.
Namesto, da državo skrbijo 3 upokojenski fičniki, naj jo skrbi ustvarjanje delovnih mest, naj jo skrbi ustvarjanje, pospeševanje, lajšanje poslovnega okolja, naj jo skrbi transparentnost javnih financ , naj jo skrbijo old boysi, navezani na javna sredstva preko razno raznih agencij ipd...
Država se ne bo razvijala na račun vedno večjega stiskanja revnih. Če hočejo reformo, naj jo izvedejo na zgoraj navedenih področjih.

03. junij 2011, ob 17:27:18
Neznan

S temi lažmi ste me dokončno prepričali, da glasuje ZA.

03. junij 2011, ob 17:06:28
Neznan

ce pomislim, da naj bi predstavljali sedajsnji
studenti bodocnost...me kar zaskrbi!

03. junij 2011, ob 17:02:55
lenivec

Planinc ne gre za nateg, gre za manipulacijo s študenti na prevarantski ravni. Tako, kot so jih izrabili za metanje granitnih kock v Parlament, danes smo pa videli, da je Katja Šoba, takratna nič kriva voditeljica ŠOU, postala članica in političarka SDS. Slučajno? Kdo ima vpliv na Radio Študent, kdo jim je do včeraj dajal denar za funkcioniranje??? Golazen pokvarjena.
Ja upam, da bodo tako kot pri "zlaganju dokumentov" ljudje še enkrat sprevideli pokarjeno naravo stranke SDS in njihovega vodje in tudi vseh ostalih članov,ki takšno politiko kreirajo in dovoljujo,ljudje sprevideli, da takim pokvarjencem ni za slediti.
Ljudje, vsedite se, sami ste dovolj pametni,da veste, da lahko trošite le toliko, kot zaslužite. Pri pokojninski reformi gre točno za to. Živimo dlje, dobivamo dlje penzijo in moramo dlje delati.
Delo na črno pa.... ??? nihče vam ne brani da sosedi pokosite travo, ali pa sosedu poskrbite za ženo... lahko tudi po novem zakonu...... pa naj vas ne ujamejo kot SDS laverja Črnača.

03. junij 2011, ob 16:56:17
Neznan

...in ce se bo izkazalo da radio student nima dokazov upam, da bo ta nasa zbirokratizirana drzava ja uspela enkrat zasraufat krivce z zasoljeno globo!

03. junij 2011, ob 16:25:03
Jackk

Zdaj pa poglejte komentarje nazaj in boste videli kdo vas je prvi opozoril, da gre za predreferendumski konstrukt. Da je vse skupaj laž.

03. junij 2011, ob 16:23:06
Neznan

ce se je slo za nateg upam samo, da se bomba spremeni v Boomerang in fajn potolce tiste ki so zadevo skonstruirali.

hmm...SDS?

03. junij 2011, ob 16:20:20
jlpktnst

Zanimivo je - poglejte nov naslov članka. Vse je nepreverjeno. Zakaj so izklopili stran namesto da bi napisali "prevozi.org" uporabljate na lastno odgovornost :)

Mogoče se bodo ljudje začeli zavedati nekaterih malenkosti. Recimo da si zelo odvisen od nekoga, ki ti lepo ugasne spletno stran za vikend!

03. junij 2011, ob 16:17:48
lenivec

Tako prometna kot tržna inšpekcija sta z vso gotovostjo zanikala dejstvo, da bi bil z njihove strani krodrkoli oglobljen. A se spomnite zlaganja dokumentov????

03. junij 2011, ob 16:16:49
lenivec

SDS delovanje. Enako zlaganju dokumentov. SDS pamet, ki brsti. Pa vi manipulatorji, ne damo vam Slovenije v ponovno plenjenje pa če se na glavo postavite. Koruptivneži in obdolženci za korupcijo ne bodo vodili države in nas sramotili po Svetu pred državami, kjer so predmet kriminalistične obravnave.

03. junij 2011, ob 16:15:34
Neznan

Res gre le še za en žebelj v sicer že dobro zabito krsto sedanje nesposobne vlade.

03. junij 2011, ob 15:50:09
jlpktnst

Zakaj lažete, kolikor vem ni nihče BLOKIRAL strani. Stran so ugasnili sami.

03. junij 2011, ob 15:39:40
Neznan

Jajca. RŠ ni pridobil podatka o imenu inšpektorja, ki naj bi izdal položnico in mu ni uspelo priti v stik z domnevno voznico, ki naj bi bila oglobljena.
Le kdo bi bil sposoben izvesti tak nateg?

03. junij 2011, ob 15:39:37
Neznan

Radio Študent:
Poročali smo, da so zaradi primera z inšpekcijo, ko je inšpektor oglobil uporabnico spletne strani Prevozi.org, ki je nudila prevoze na omenjeni strani, do nadaljnega ukinili. Več o trenutni ukinitvi spletne strani Prevozi.org in razlogih za njeno ukinitev boste lahko izvedeli v Kultivatorju ob 15:30.

03. junij 2011, ob 15:23:51
Francisco

No zanimivo, petek je, nikogar ki bi povedal ali se je stvar res zgodila in zakaj se je zgodila ni več v pisarni. V nedeljo je referendum in ni vrag, da bo večina študentarije ( in drugih) tudi zaradi te novice glasovala proti.

Zakaj imajo javne službe zaposlene ljudi za stike z javnostjo, če pa ti niso sposobni to 14. ure sproducirat natančne informacije, kaj se je (ni) zgodilo, ali vsaj demantirat napačne navedbe?

V dobi računalnikov, bi šef inšpektorjev moral z enim klikom dobit informacijo, koga so oglobili, zakaj in kdaj.

03. junij 2011, ob 14:35:06
bryden

Tržni inšpektor je stvar preusmeril na prometnega inšpektorja!

03. junij 2011, ob 14:03:26
lenivec

Tržni inšpektorat je objavil podatek, da nihče od tržnih inšpektorjev ni oglobil nikogar. Na RTV portalu se širi vest o delovanju SDS, pač to je stil SDS stranke, brez sprenevedanja.

03. junij 2011, ob 13:58:32
Francisco

@ Bob Rock

Ni navadno nakladanje. Na veliko sem uporabljal javne prevoze. Vozil sem se ob namanj primernih urah, v vročini, v smradu, nenormalno dolgo, zato ker so kvaliteto storitev narekovali prevozniki. Pa sem vseeno potrpel. Potem pa so še to začeli ukinjat. Pa sem si poiskal rešitev. Tako kot še veliko drugih navadnih smrtnikov.
Opisujem ti svoje izkušnje in razloge, zakaj se sedaj neekološko vozim sam v avtu. No včasih sem s seboj peljal tudi koga s prevoz.org. Včasih sem se peljal z drugimi. Sedaj pa je še ta možnost omejena.

Vse to silno nakladanje vladnih strokovnjakov o zmanjšanju izpustov ( v Sloveniji jih največ povzroča promet), zmanjševanju prometnih konic, povečevanju mobilnosti prebivalstva, prometne povezanosti države, je en inšpektor z enim samim zamahom označil kot navaden bull shit.

Očitno življenje teče mimo tebe, ker si preveč zaverovan v te pragrafe. Ti si ena taka birokratska Marie Antoinette.

03. junij 2011, ob 13:39:39
Юзер

Tale dogodek je še en masten žebelj v krsto trenutnega režima narcisoidnih klovnov. Sploh pa za referendum. Kar režimski kampanji niso škodovali videospoti s tisto plastično joškarco, bo pa tole... lok, kaki butasti troli...

03. junij 2011, ob 13:22:54
Sizifus

Loool. Pa saj to ni več normalno... Študiral sem na nizozemskem in vam lahko povem, kot so mi povedali tuji kolegi, da strani podobne prevoz.org obstajajo po večini evropskih držav (vključno v nemčiji, nizozemski, franciji). Zakon o preprečevanju dela na črno je zelo zelo slabo spisan zakon. Ne samo da dodatno obremenjuje tiste, ki že tako nimajo nič ampak tudi spodkopava medčloveško solidarnost. Bob rock nekaj trobi o nelojalni konkurenci in podobnih rečeh vendar očitno ne razume smisla medčloveške pomoči. Če je ti ne rabiš, še ne pomeni, da je ne rabijo drugi. In da daješ prednost gospodarskim družbam pred ljudmi je preprosto bolno. Tele naše inšpekcije so pa tako in tako postale orožje v rokah "elit", da se še bolj molzejo malega človeka in da se mu onemogoči izboljšanje gmotnih razmer. Plebejec pač mora ostati plebejec!

03. junij 2011, ob 13:16:53
bomanibonguarri-maric

ANNO1777 spletno igro, ki simulira gospodarsko političnih in vojaških sistemov, kot je v resničnem svetu.
Ste državljan sedemnajstega stoletja, ki se borijo na vseh ravneh za spodbujanje družbene hierarhije. Odprete lahko podjetja, ki je postal guverner ali pa graditi vojaški imperij. Vse je odvisno od vas. Za razliko od drugih iger te vrste se lahko ANNO1777 virtualni denar se zamenja za pravi denar in obratno. Z drugimi besedami, finančni uspeh v virtualnem svetu, igra je postala finančni uspeh v resničnem svetu.

Neposredna povezava:

http://www.anno1777.com/index.php?i=96885

03. junij 2011, ob 13:12:56
Bob Rock

@Francisco

..Še enkrat prevozniki podcenjujo potnike. In potem želijo, da jih držav ščiti...

to je čisto navadno nakladanje. Država skrbi, da se spoštujejo zakoni. Strani preoz.org nihče ne prepoveduje dejavnosti in alternativnih idej - dokler so v skladu z zakoni. Če pa te kršijo, pa je prav, da jih država za ušesa. Tu ni globlje filozofije in s tem z moje strani zaključujem debato, saj smo se začeli vrteti v krogu.

Morda smo še za konec: upam, da bodo na prevoz.org našli rešitev, ker bi bila škoda, če bi projekt propadel.

03. junij 2011, ob 13:06:35
Юзер

Gre za državno parazitarstvo, nič drugega.

Takšne "regulacije" peljejo v državni kapitalistični teror, kjer kmalu ne boš več smel urejat lastnega dvorišča (nelojalna konkurenca), in boš moral za to najeti posebne delavce. Tako je danes z dimnikarji - kjer je država VSEM vsilila plačevanje storitve, katero so do takrat opravljali sami (ali pa so za to najeli delavca).

Praktično kakršnakoli pomoč drugim se bo lahko obravnavala kot pridobitna dejavnost, pa četudi boš v zameno za pomoč dobil morda flašo piva ali pa kosilo pri sosedu == FAŠIZEM KAPITALA

03. junij 2011, ob 13:05:59
otiss

Svinjarija kapitala (prevoznikov), ki je to sforsiral, namesto, da bi bil konkurenčen. Ampak ubogi inšpektorčki ne bodo ustavili sprememb sveta.

03. junij 2011, ob 12:59:00
Francisco

@ Bob Rock

Še enkrat prevozniki podcenjujo potnike. In potem želijo, da jih držav ščiti. Ej, oprosti, če si hočem zaslužit svoj kruh, ne bom žalil svoje stranke, pa z inšpekcijo urejal, če si stranka najde rešitev za storitev.

Od tega ne bo imel nihče koristi, ker bodo nemarni javni prevozi še bolj nemarni. Zanikrni javni prevozniki pa še bolj arogantno do potnikov. Država troši denar in čas za ščitenje slabih storitev. Take države ne potrebujemo. državo imamo zato, da se stvari urejajo na bolje. In večina državljanov nas je potnikov.

03. junij 2011, ob 12:58:07
bryden

oz vsaj kakor si ga tolmači inšpektor, si v prekršku :)

03. junij 2011, ob 12:49:53
Francisco

@ Bob Rock

Zato ker je prevoznik tu zaradi potnikov in ne obratno.

03. junij 2011, ob 12:49:37
bryden

Bob Rock, v tretjem členu ni niti besede o reklamiranju, s katerim ti pogojuješ prekršek ;) Torej če pelješ ti kogarkoli v svojem avtu, ki ni izzvet iz zakona (ožje sorodstvo) si po zakonu v prekršku.

03. junij 2011, ob 12:49:34
Francisco

@ Bob Rock

A ti ločiš med obveščanjem in reklamiranjem?

03. junij 2011, ob 12:48:40
Bob Rock

@Francisco

..problem je v tem, da tako imenovana država ne funkcionira pri urejanju stvari...

veš, ko govoriš državi, imej pred seboj ne samo sebe, temveč oba pola. Jaz sem prepričan, da če bi se pogovarjal z avtobusnim prevoznikom, bi bil njego odgovor povsem drugačen: "končno je ta država ukrepala". Zakaj meniš, da si ti pomembnejši od prevoznikov?

Strani prevoz.org pravzaprav nihče ne omejuje dejavnosti. Je pa zavezana - tako kot smo k temu zavezani vse fizične in pravne osebe v tej državi - da spoštuje zakone.

03. junij 2011, ob 12:47:55
Bob Rock

@Oppsala

..Torej - če voziš v petek prijatelje na pir, odžiraš delo taksistom in ja, si nelojalna konkurenca...

če bi to reklamiral, bi to držalo.

03. junij 2011, ob 12:44:54
Bob Rock

@bryden

..Razlog je bila baje kršitev zakona o delu na črno in sicer 3člen, 1 odstavek, 5. alineja...

no, počasi prihajamo skupaj. Ne, zadeva ni stvar tolmačenja, če se reklamira. In zaradi tega je v prekršku tudi stran (če niso bili oglobljeni, so imeli srečo!) in sicer po 6. členu 1 odstavek.

03. junij 2011, ob 12:44:04
janezr

Mene pa ob vsem skupaj moti še dvoličnost inšpektorjev. Samo primer onega Kosa, ki je zaprl severno obvoznico za tovorna vozila, ker se je obetala blokada Stožic lani. Ta isti ftiček je v enem letu naredil natanko nič (ali še manj kot nič), da bi Jankovićevce vsaj opozoril na vse neumnosti in neurejene prometne znake po Ljubljani.

Isto tržni inšpektorat. Ko je potrebno urejati probleme tedaj, ko smo kupci nategovani s strani podjetij, ravnajo čisto drugače, kot v tem primeru.

03. junij 2011, ob 12:42:44
Francisco

@Bob Rock

problem je v tem, da tako imenovana država ne funkcionira pri urejanju stvari. Kose ljudje samorganizirajo, pa nastopi represivno. Ampak tam, kjer je to nepotrebno. Taka selektivna represija ljudi razjezi in s tem jim inšpektorat sporoča, da je vse itak brez veze.

A mora pri nas za vsako pozitivno spremembo res obstajat totalen revolt ali pa se lahko kaj zmenimo kot normalni ljudje in opustimo nesmiselno in neživljenjsko prakso, ki nam škodi? Koristi edino hranjenju egota parim birokratom.

Kaj, ko bi inšpektorat na problem opozoril zakonodajalca, da naj spremeni zakon, oziroma kaj bi bilo narobe, če bi “država“ukrepala na pozitiven način- začela urejati javne prevoze in infrastrukturo, kot se spodobi.

Ne lažji je kruh brez motike. Nič naredit sedet v zasedi in zajebavat ljudi, ki iščejo rešitve .

03. junij 2011, ob 12:22:22
bryden

Nisi vprašal zakaj, sem pa odgovoril par postov spodaj.

Razlog je bila baje kršitev zakona o delu na črno in sicer 3člen, 1 odstavek, 5. alineja.

In tu je stvar tolmačenja! Po tem členu lahko prijatelja peljem zastonj, pa sem v prekršku, ker sem opravil delo. In če je tako tolmačenje resnično, potem je dolžnost inšpektorjev, da na butast člen v zakonu opozorijo vlado,nato pa javnost. Zakoni (in inšpektorji) so v službi ljudi in ne obratno!

03. junij 2011, ob 12:21:53
bryden

Nisi vprašal zakaj, sem pa odgovoril par postov spodaj.

Razlog je bila baje kršitev zakona o delu na črno in sicer 3člen, 1 odstavek, 5. alineja.

In tu je stvar tolmačenja! Po tem členu lahko prijatelja peljem zastonj, pa sem v prekršku, ker sem opravil delo. In če je tako tolmačenje resnično, potem je dolžnost inšpektorjev, da na butast člen v zakonu opozorijo vlado,nato pa javnost. Zakoni (in inšpektorji) so v službi ljudi in ne obratno!

03. junij 2011, ob 12:21:48
Oppsala

@ Bob Rock

"stran, ki ima mesečno po moji grobi oceni 100.000 obiskovalcev ni kategorija "gremo v petek ven pit ""

Po številu verjamem, da je kategorija "gremo v petek ven pit, kdo vozi" še bolj številčna. Torej - če voziš v petek prijatelje na pir, odžiraš delo taksistom in ja, si nelojalna konkurenca.

Edina razlika med kategorijama je ta, da se v eni najdeš, v drugi pa ne.

03. junij 2011, ob 12:21:07
Bob Rock

@bryden

...@bob rock a si ti pijan...

še vedno nisi odgovoril, zakaj je bil voznik oglobljen..

03. junij 2011, ob 12:16:19
Bob Rock

@Francisco

ja, razumem.. vednar to o čemer jaz govorim je problem kršenja zakonov.. povsem normalno je, da država ne more dovoliti izjem. Ker če ne, boš čez dve leti spet kričal na tem forumu, kako za en drek je ta država. Ker boš na drugi strani.

Sicer pa je projekt prevoz.org kul projekt in mu nihče ne nasprotuje. Je pa res, da bo moral svoj način spremniti tako, da bo spoštoval zakone. V čem je sploh problem?

03. junij 2011, ob 12:12:53
Francisco

@ Bob Rock,

čeprav sem že tudi doživel, da je medkrajevni avtobus odpeljal pred uro odhoda, da so postanki bili daljši, ker je šofer imel malico v gostilni, potniki pa smo čakali kot idioti, potem pa smo zaradi tega imeli zamudo po nepotrebnem,tako da je v mojem felerju tudi bridka resnica.

03. junij 2011, ob 12:10:39
bryden

@bob rock a si ti pijan, al ne skapiras, da STRAN NI PROBLEMATICNA. Stran bi lahko komot obratovala dalje! Voznik je tisti, ki je bil v prekrsku. Voznik je tisti, ki je dobil kazen. Omenjena stran je bila zgolj medij dogovora. Sporen je bil pa dogovor oz njegova izvedba, ne stran.

03. junij 2011, ob 12:10:16
bryden

@bob rock a si ti pijan, al ne skapiras, da STRAN NI PROBLEMATICNA. Stran bi lahko komot obratovala dalje! Voznik je tisti, ki je bil v prekrsku. Voznik je tisti, ki je dobil kazen. Omenjena stran je bila zgolj medij dogovora. Sporen je bil pa dogovor oz njegova izvedba, ne stran.

03. junij 2011, ob 12:10:11
spregovori

gnoj vladni... mnogo premnogo je stvari ki bi jih bilo potrebno preveriti (kot recimo poplava stanovanj v lj ki se jih oddaja na črno) pa se tega ne naredi...

03. junij 2011, ob 12:08:42
Francisco

@ sem se zatipkal.

Prevozniki spoštujejo pravni red, ne pa potnikov. A zdaj razumeš?

03. junij 2011, ob 12:04:58
Bob Rock

@Francisco

..javni prevozniki ne spoštujejo pravni red..

ups, kakšno nakladanje..

03. junij 2011, ob 12:03:51
Bob Rock

@bryden

..Dej ne ga srat, pa mal razmisljaj!..

stran, ki ima mesečno po moji grobi oceni 100.000 obiskovalcev ni kategorija "gremo v petek ven pit in tisti ki bo vozil, opravlja delo na črno".. Priznam, da ne razumem, kako tega ne dojameš.

03. junij 2011, ob 12:03:21
Francisco

@Bob Rock

javni prevozniki ne spoštujejo pravni red, prevozov pa ne opravljajo. Za potnike se jim fučka.

Ups, pa imamo še večji problem!

03. junij 2011, ob 12:03:17
Bob Rock

@Francisco

..Ti si en birokratski zadrtež. Predpisi so tu, da nam naredijo življenje znosnejše..

za koga pa znosnejše? Za tebe ali za prevoznike, ki spoštujejp pravni red? Ups.. že imamo problem.

03. junij 2011, ob 12:00:32
Bob Rock

@Malleus

..koga misliš, da je država oglobila..

no, jaz te pa sprašujem tole: zakaj ga je oglobila? In ko si boš na tole odgovoril, boš tudi razumel, o čem govorim.

03. junij 2011, ob 11:59:27
bryden

@Malleus po tolmačenju inšpektorata je ponudnik prevoza kršil peto alinejo prvega odsttavka 3. člena

03. junij 2011, ob 11:52:20
Francisco

@ Bob Rock

pa še to.

Ti si en birokratski zadrtež. Predpisi so tu, da nam naredijo življenje znosnejše. Zaradi ljudi imamo predpise, ne zaradi predpisov samih. Tvoje tolmačenje predpisov nima nobene zveze z realnim življenjem.

03. junij 2011, ob 11:52:12
bryden

@bob rock očitno ne poznaš koncepta strani, sploh pa STRAN NI PROBLEMATIČNA in inšpektorji niso ukrepali zoper stran!

Me pa zanima, a se ti vedno sam voziš oz greš z avtobusom? Ker če te pelje kolega opravlja kolega delo na črno! Delo na črno je, če greste v petek zvečer pit ven in imate določenega "designated driverja" - nelojalna konkurenca taksistom. Peleš bejbo na morje, če ti da mal za bencin zraven, opravljaš delo na črno. Če ti ne da nič zraven, je ona kurba, ti si pa lihkar prostitutko plačal.

Dej ne ga srat, pa mal razmisljaj!

03. junij 2011, ob 11:50:24
janezr

@Bob Rock

Naj nekdo razloži avtobusnim prevoznikom, da se cesta ne konča npr. v Mariboru, ampak v tisti vasi 10km ven, kjer avtobus vidijo (morda) samo 2x na delavnik ali pa še to ne.

Vsakič, ko se iz Postojne peljem v Famlje (ali nazaj) z javnim prevozom, moram na koncu iskati prevoznika, ki mi omogoči prevoz z železniške postaje naprej. O kaki usklajenosti javnih prevozov sploh ni mogoče govoriti, še manj o sploh kakem javnem prevozu.

Skratka. Ko boste prevozniki uredili problem zadnje milje, pa magari tako, da bomo lahko kupili vozovnico Po-Famlje, pa nas boste v Divači za osnovno ceno presedli iz vlaka v en mali avto, takrat pa jamraj, zakaj Veoliji, SŽ,... gre tako slabo.

03. junij 2011, ob 11:49:23
Malleus

@ Bob Rock: Poleg tega ti pa, da boš zoper svoje trditve razvil ustrezen pridržek, na "oglaševanje storitve po ceni 0eur je kategorija, ki je država ne pozna", predlagam, da se seznaniš z obstojem spletnih strani, ki posredujejo pri ponudnikih in prejemnikih prostovoljnega dela. Hmm...

03. junij 2011, ob 11:47:14
Francisco

@ Bob Rock,

Kakšna konkurenca? Ti ničesar razumeš, ker nimaš stika z realnostjo. Avtobusi pri nas medkrajevno skoraj ne vozijo več. Vlaki vozijo še dlje kot pred 20 leti.

Dolgo sem zdržal brez avtomobila, ampak ko pa so javne prevoze začeli drastično ukinjat, sem pa šel delat šoferski izpit, ker se ni dalo normalno več funkcionirati. Sedaj niti pomislim ne več na javni prevoz, razen na mesti avtobus v Ljubljani. Ker ta redno vozi.

Pojdi v Maribor na kakšno večerno prireditev in poskušaj potem priti nazaj v Ljubljano za javnim prevozom.

Aja pa poskusi poiskati kakšen vozni red avtobusov na spletu. Recimo prihode in odhode z mariborske avtobusne postaje. Poskusi z avtobusom potovati od Lendave do Ljubljane. Avtobus pelje enkart na dan. Kot leta 1950. Pa ti bo kmalu jasno, da javni prevozniki sami sebi zbijajo konkurenčnost. Kakšna konkurenca? Izgovor za nemarnost!

Če država hoče to področje urediti, naj se vsede z železničarji in avtobusarji in naj naredijo prevoze bolj pogoste, udobnejše in hitrejše. Pa mogoče z manjšimi avtobusi, če nimajo veliko potnikov. Hm, ampak železniških prog pa imamo manj, kot za časa Avsto-Ogrske. Ne razumem, kako bodo s tem povečali rabi javnega prevoza.

Javni prevozi so zaradi potnikov in če se javnim prevoznikom fučka za potnike in vozijo takrat, ko smo v službah ali pa preredko, je to njihov problem. Ljudje so se sami organizirali, ker tisti, ki bi morali organizirati prevoze tega niso sposobni, sedaj pa tem nesposobnežem to gre v nos.

03. junij 2011, ob 11:45:45
Malleus

@Bob Rock.
Vse lepo in prav in razumem, da nisi pravnik (upam, ker sicer bo treba par osnov ponoviti), ampak en (brezplačen) nasvet: preden nestrokovno deliš pravne nebuloze, ki ne zdržijo niti študentske vode, kaj šele strokovne, ponovno razmisli:
- koga misliš, da je država oglobila (in boš ugotovil, da fizično osebo, ne oglaševalca). Nato boš ugotovil, da je pregovarjanje o nedovoljenosti oglaševanja nesmiselno.
- hkrati pa še o vprašanju, na katerega (hm, i wonder why) nisi odgovoril: katero alinejo zakonske opredelitve "dela na črno" je izpolnil študent.

Kaj ni jasno?

03. junij 2011, ob 11:45:17
Bob Rock

@bryden

..PONUDNIK ne računa storitve / usluge, saj jo opravlja BREZPLAČNO..

oglaševanje storitev po ceni 0 € je kategorija, ki je država ne pozna.. (mislim, da mi ni potrebo razlagati zakaj)

03. junij 2011, ob 11:34:13
Bob Rock

@bryden

..glede nelojalne konkurence bi imel prav, če bi človek s storitvijo služil. Pa ne služi!..

seveda služi.. to je tudi motivacija tistih, ki prevoze na strani ponujajo.. sicer pa države ne moti, da posluješ z izgubo..

03. junij 2011, ob 11:33:17
Bob Rock

@Malleus

zadeva je enostavna. Če nudiš storitve, moraš imeti prijavljeno dejavnost. Če oglašuješ storitve, moraš oglaševati tako, da oglašujejo tisti, ki imajo prijavljeno dejavnost.

Kaj je nerazumljivo?

03. junij 2011, ob 11:31:58
Malleus

@Bob Rock:
Torej: 6. člen pravi, da je prepovedano je naročanje in objavljanje oglasov, če pravna oseba, podjetnik ali posameznik ponuja oziroma reklamira delo na črno po določbah 3. člena tega zakona. 3. člen pa pravi, da je delo na črno, če (citiram):

– če pravna oseba opravlja dejavnost, ki je nima vpisane v sodni register, oziroma opravlja dejavnost, ki je nima določene v temeljnem aktu, ali če nima z zakonom predpisanih listin o izpolnjevanju pogojev za opravljanje registrirane ali v temeljnem aktu določene dejavnosti,
– če podjetnik opravlja dejavnost, katere nima vpisane v ustrezen register, ali če nima z zakonom predpisanih listin o izpolnjevanju pogojev za opravljanje registrirane dejavnosti,
– če pravna oseba ali podjetnik opravlja dejavnost kljub začasni prepovedi opravljanja dejavnosti,
– če tuje podjetje ne opravlja dejavnosti v Republiki Sloveniji prek podružnic ali opravlja dejavnost brez ustreznega dovoljenja,
– če posameznik opravlja dejavnost oziroma delo in ni vpisan ali priglašen kot to določa ta ali drugi zakoni.

Če predpostavljamo, da si imel v mislih, da so prevozi.org opravljali nedovoljeno reklamo, moraš samo še razložiti, pod katero izmed zgoraj navedenih alinej bi uvrstil študentovo ravnanje (ker v nasprotnem primeru nimamo dela na črno).
Pa bomo tam, kjer ni muh.

03. junij 2011, ob 11:29:35
bryden

@bob rock: glede nelojalne konkurence bi imel prav, če bi človek s storitvijo služil. Pa ne služi!

03. junij 2011, ob 11:29:01
bryden

@bob rock: stran ni bila sankcionirana na noben način, lastniki so jo ugasnili prostovoljno, potem ko je radio student porocal o sankcijah zoper PONUDNIKE prevozov! Poleg tega je med oglasom in malimi oglasi razlika!


PONUDNIK ne računa storitve / usluge, saj jo opravlja BREZPLAČNO. Delijo se pa materialni stroški prevoza - bencin. V mnogih primerih voznik niti za bencin ni dobil nazaj. Za 100km pot je so se cene vrtele okrog 5€. Če preračunaš, da maš tri ljudi, dobiš 15€, bencin pride pa 8*1.28=10.3€ torej zaslužek s katerim si lahko študent kupi vsako leto novo jahto je 4.76€. Aja, čaki ... je treba še za vinjeto, registracijo, gume ipd plačat.

Davčna je vse stroške seštela, preračunala in dobila cifro 0.37€ na kilometer. Če njihovo cifro množiva s 100km je to 37€, torej je šofer (glede na davčno) 22€ v minusu!!!!

03. junij 2011, ob 11:27:44
Bob Rock

no no no..

moja groba ocena je, da spletno stran prevoz.org beleži 100.000 obiskovalcev mesečno. A je še kakšen junak, ki trdi, da je to samo nekaj študentov?

Pa še nekaj: naj se nekdo od vas zglasi npr pri Veolii transport in jim razloži, da je taka konkurenca smešna in da je država, ker je ukrepala, bedasta.

03. junij 2011, ob 11:24:49
Neznan

zanimivo da na nemski spletni strani carpoolinga lahko dobis tudi oglasevanje za Taxije...svet je velik in prostora je za vseh.

tukaj se vidi mero hipokritnosti drzave...kakor pri tobaku, ki ga odsvetuje a istocasno podpira, saj omogoca mastne zasluzke...nedoslednost je vodilo! Zakaj bise moral clovek peljati z vlakom iz KP v LJ ce to traja 3-4 ure? Niti pod staro avstrijo ni bila fura tako dolga...

03. junij 2011, ob 11:20:23
Neznan

po tej logiki je tudi avtoštop kršenje Zakona ..., ker ne plačaš DDV, pa mednarodna izmenjava stanovanj v stilu med počitnicami grem jaz k tebi, ti k meni - ni plačan DDV in kup drugih primerov. Ta socialistično komunistilčna država je totalno nora. Namesto da bi se ukvarjali z gospodarskim kriminalom, neplačevanjem prispevkov, namesto da bi kaznovali tiste, ki se vozijo z avti brez plačanega DDV (KK in Sinička), se spravijo na študente.

03. junij 2011, ob 11:17:08
Neznan

ne vem ce se smejati ali jokati ko slisim nekoga, ki nas idealisticno primerja z Svico ali Nemcijo:

http://www.mitfahrgelegenheit.de/

smo daaaaalec!

03. junij 2011, ob 11:16:21
Neznan

LOL, a tole, da predstavlja nelojalno konkurenco? Nekaj študentov, ki obračajo na mesec mogoče nekaj jurjev € predstavlja nelojalno konkurenco. Ahahahahaha....

Saj ne rečem, po črki zakona je tole najverjetneje sporno. Ampak Slovenija ni pravna država. Slovenija je smrdljiva mlakuža nevredna obstoja kjer inšpektorji težijo študentom zaradi nekaj € med tem, ko Hilda Tovšak nabira regrat. Da so inšpektorji totalno slepi, ko bi bilo treba odkrivat nepravilnosti pri delovnih razmerjih oz. kar zlorabah, da zadev okoli tujcev sploh ne omeni.... In potem en pizdonterček oglobi študente, ki si delijo stroške prevoza domov. Ahahahaha, Slovenija od kod lepote tvoje.

03. junij 2011, ob 11:15:07
Picupajku

Avtobusi so odlocno predraga opcija. Drazji so, kot ce se sam na isti relaciji peljem z avtom. Dejansko: recimo avtobus Ljubljana - Nova Gorica stane 10,70€, sam pa z avtom za teh 100km porabim (ce kuri priblizno 7 litrov bencina, po trenutni ceni 1,278€) manj kot 9€. Pa da ne govorim o času vožnje, o tem da grem kadar hočem, da se pripeljem točno do stanovanja, itd.

Glede zmanjševanja ogljičnega odtisa: Poznam veliko primerov, ko se je storitev prevozi.org uporabljala kot alternativa prevozu z lastnim vozilom (ki je še vedno cenejši od avtobusa), in ne avtobusom. Torej?

Sama stran (kolikor razumem zakon), legalno gledano ni sporna, saj deluje le kot spletna oglasna deska (enako je pri straneh mojcimer, mojucitelj in podobno). Lastniki so vsebino umaknili na lastno voljo in ne na odločbo pristojnega ministrstva.

Torej pri vsem skupaj je sporno, da ponudnik prevoza za opravljeno storitev ne izda računa. Po mojem mnenju je t.i. carpooling dobra stvar in se dogaja ze veliko casa in se bo tudi v prihodnje dogajala. (Prevozi.org je le organiziran nacin le tega) Dogajala se bo vsaj med znanci, ki bodo za prevoz se vedno "na crno" prispevali par evrov za gorivo. Je to slabo? Bi moral take ponudbe zavrniti, in jih ali peljati zastonj, ali pa jih napotiti na avtobus? Ali naj vsi vozniki odprejo s.p. s prevoznimi storitvami in izdajo racun?? Kam je sla zdrava pamet?

03. junij 2011, ob 11:14:57
Bob Rock

@trombocit

..PS: pa hvala za aroganten odgovor...

oprosti

03. junij 2011, ob 11:13:02
Bob Rock

@Malleus

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200712&stevilka=567

6 in 20 člen

03. junij 2011, ob 11:12:22
Neznan

hm, saj take resitve obstajajo v drugih drzavah (carpoolin/carsharing :http://en.wikipedia.org/wiki/Carpooling ), bi morali pogledati kako je tam urejeno in se zgledovati po tem.


Slovenija pa ima katastrovalne javne prevoze, ce nekdo laho resi problem prevelikega prometa je to lahko samo dobrodoslo.

03. junij 2011, ob 11:10:07
trombocit

@Bob Rock

PS: pa hvala za aroganten odgovor.

03. junij 2011, ob 11:06:28
Malleus

@bob rock: bodi tolk prijazen in še prosim navedi na kateri člen katerega (Ur.l. št...?) zakona o preprečevanju dela na črno se sklicuješ.

03. junij 2011, ob 11:06:11
trombocit

@Bob Rock

Imaš prav... grem nazaj delat.

03. junij 2011, ob 11:03:43
Bob Rock

@trombocit

..Mislim, da je čas, da začnemo zaračunavat svojim najbližjim... ženi, otrokom...

mislim, da je čas, da si obrišeš brke od mleka in se malo priklopiš na resničnost..

03. junij 2011, ob 10:59:56
Bob Rock

@trombocit

..Ko bo intereuropa kasirala 4 eur, za peljat 80 kg iz enega na drug konec Slovenije, mi javi;)..

če bi bila oproščena davkov, bi to lahko storila. Zato pa je stran prevozi.org nelojalna konkurenca in posledično sankcionirana.

03. junij 2011, ob 10:58:48
trombocit

Ko bo intereuropa kasirala 4 eur, za peljat 80 kg iz enega na drug konec Slovenije, mi javi;)

03. junij 2011, ob 10:57:01
trombocit

@bob rock

Mislim, da je čas, da začnemo zaračunavat svojim najbližjim... ženi, otrokom... ko jih peljemo v šolo in vse skupaj prijavimo kot dejavnost. Na ta način bo tudi manj nelojalne konkurence in bo tisti veseli taksist, ki je sprožil preiskavo na boljšem ;) ;)

03. junij 2011, ob 10:56:03
Bob Rock

@trombocit

potem lahko oprostimo davkov vse, ki se ukvarjajo s prevozom: InterEuropa, Viator&Vektor, SŽ, LPP.. itak plačajo benz a neda?

03. junij 2011, ob 10:55:09
Bob Rock

@Malleus

TAKA zadeva NI banalnost. Dejstvo je, da je stran zelo popularna, kar posledično pomeni, da pomembno vpliva na ponudnike legalnih prevozov. In to ni dovoljeno. Prosto ko pasulj.

Ker če tega ne razumeš, mi razloži, kje je meja? A je samo povrnitev potnih stroškov in materiala, če mi pride prijateljica očisit stanovanje? Ali pa prijatelj inštruirat sina?

Mimogrede, zgleda, da ne poznaš zakona o delu na črno: prepovedana je pomoč pri oglaševanju storitev, ki niso registrirane in prevoz.org oglašuje storitve prevoza. S tem predstavlja pomembno (nelojalno) konkurenco tistim, ki pa to dejavnost imajo registirano in plačujejo davke.

Prevoz.org lahko ohrani dejavnost, vednar le tako, da uredi svoje poslovanje na način, da ne bo več v ilegali. Pika.

03. junij 2011, ob 10:53:15
trombocit

No pa si poglejmo tole utajo...

...študent plača 5 EUR. Dobil jih je npr. od mame, kar pomeni, da so bili že plačani prispevki (16,1% delodajalec, 22,1% mama) in dohodnino (dejmo rečt, da ima nizko plačo in ima efektivno davčno 15%). To pomeni, da je mama imela bruto bruto 8,8 EUR, da je sine lahko dobil neto 5 EUR.

Nato poglemo prejemnika - 5 EUR bo verjetno zapravil za gorivo (benz). Torej bo šlo še 20% za DDV in 40% za trošarine. Črpalkar je zaslužil 2,5 EUR. Država je zaslužila 5,3 EUR.

KDO JE ZDAJ TUI NOR!?

03. junij 2011, ob 10:48:09
Neznan

Ta država in še posebej njen notranji organ nujno potrebuje popolno razsulo, da se stanje resetira in postavi nazaj v sistem, ki funcionira v prid državljanov in ne oblastnikov.

Nelojalna konkurenca? Ne, popolni idiotizem, kjer se Slovenijo v napihnjenem egoizmu postavlja ponovno pred Nemčijo, če že ni na njenem vlaku in na varni strani radarja (karkoli že to pomeni). Država je postala dejansko parazit družbe in se hoče zažreti v vsako poro družbene strukture, ter jo finančno oskubiti do kosti.

03. junij 2011, ob 10:44:03
Neznan

Drži, Bob Rock. Trenutno. Na daljši rok pa zavestna težnja k boljši organiziranosti družbe lahko prinese manjšo potrebo po avtobusnih prevozih in s tem prihranek energije.

03. junij 2011, ob 10:32:42
Malleus

Bob Rock: se motiš. prevozi.org ni pravni subjekt, ki oglašuje SVOJE storitve, da bi lahko govorili o (ne)lojalni konkurenci. Prav tako plačilo, ki ga vozniku daš, ni plačilo njegove storitve, ampak povračilo stroškov za bencin.
In začeti polniti državno blagajno na TAKIH banalnostih?! Give me a break.
Ker če ja, potem bo tud sosed ravnal pravilno, ko bo tebe prijavil inšpekciji, ker si svojemu nečaku zato, da ti je opral avto, dal par eur. Še bolj prav, ker mu s tem nisi poravnal stroškov, ampak celo plačal njegovo storitev!

03. junij 2011, ob 10:32:35
Bob Rock

@neznan

...Že samo to, da se s tem doseže nekoliko manjši ogljični odtis...

ta stran v ničemer ne zmanjšuje ogljičnega odtisa. Ker tako avtobusi kot tisti, ki prevoz nudi, bodo še naprej peljali. Vprašanje je samo, kje bo "stranka" pustila denar. Čisti primer (nelojalne) konkurence.

03. junij 2011, ob 10:09:36
Neznan

Pametna država bi morala podpirati boljšo organiziranost prometa in boljšo organiziranost družbe nasploh. Že samo to, da se s tem doseže nekoliko manjši ogljični odtis, bi bil povsem zadosten razlog, da se take pobude zakonsko podpre. Zemljo smo dobili na posodo, mi pa se obnašamo kot da je samo ena velika večerja. Kaj bo ostalo vnukom in pravnukom, to je zadnja stvar, ki nas zanima.

So glasovi, ki razmišljajo tudi o teh vidikih, ampak v poplavi ekonomskega ludizma jih je komajda mogoče slišati. Čas je pravi za nove paradigme, ampak za to se rabi kritična masa ljudi, ki želijo videti dlje kot en prst pred nosom in iskati inovativne in dolgoročne rešitve, za katere se je treba tudi čemu odpovedati in kaj žrtvovati. Ne pa samo "jaz" in "takoj zdajle" in "vse".

03. junij 2011, ob 10:00:18
Bob Rock

Inšpektorat je povsem pravilno opravil svoje delo.

Zakaj naj bi država ščitila npr prevoz.org, ki pravzaprav nelojalno konkurira drugim - legalnim - prevoznikom? Ker če ščiti prevoz.org, lahko takoj dodam na spisek še en kup takih servisov kot npr:

- http://www.mojcimer.si/
- http://www.mojucitelj.net/

ki "samo pomagajo" študentom.. v bistvu pa gre - če portali niso regulirani z zakonom - za nelojalno konkurenco. Zakaj bi država to podpirala?

03. junij 2011, ob 09:41:41
Юзер

Ponoreli režim teče zadnji krog.

03. junij 2011, ob 09:37:01
Neznan

Ta država mora iti pod vodstvom KPS in udbe v božjo mater!!!! Je.bejo upokojence, delavce, študente, svoje bogataše in lopove pa ščitijo. Kdaj bodo imeli Slovenčki vsega polno kapo, kdaj se bo odpelo ljudem, ki jih teli rdečkarji takole cuzajo??????????? Ne moreš verjet, kaj vse si izmislijo. Banda, banda, banda,..... Še premalo kock je letelo v fasado parlamenta? In koga ste volili na zadnjih volitvah 2008, tole golazen na oblasti? Crkni proleteriat, crkni študentarija, crkni upokojenstvo, imamo najboljše na oblasti, kar premoremo!!!!!

03. junij 2011, ob 09:13:34
121 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej