Slovenski škofje 
nezadovoljni 
s šolo

Otroci iz vernih družin 
naj bi se šolali v skladu z verskimi načeli, 
v katerih jih vzgajajo starši.

Jožica Grgič, kultura
tor, 21.02.2012, 06:00

Ljubljana – Slovenski škofje so za postni čas napisali pastirsko pismo, kakršnega že dolgo niso: v slogu manifesta, agitacijsko in mobilizacijsko. Medtem ko so se v prvem delu, ki so ga v cerkvah brali prejšnjo nedeljo, osredotočili predvsem na gospodarsko in finančno krizo, je drugi del, ki so ga brali predvčerajšnjim, naravnan bolj družbeno.

Govori o vlogi katoličanov v slovenski družbi in o njihovem premalo slišnem in slišanem glasu, za kar bi si morali prizadevati politične sile in državne ustanove ter katoličani sami. Ko škofje govorijo o zavzemanju katoličanov za pravično družbo, poudarjajo vzgojo in izobraževanje ter družinsko življenje. Vse troje je po njihovem mnenju povezano, »saj se vzgoja mladih začne v družini, nadaljuje pa v šoli in Cerkvi«.

»Vzgoja v družini, šoli 
in Cerkvi z roko v roki«

Škofje bi imeli vero v šoli, vendar v pastirskem pismu eksplicitno ne povedo, kako. Opozarjajo, da to vprašanje pri nas ni ustrezno urejeno, in dodajajo: »Cerkev si bo po svojih močeh še naprej prizadevala, da bodo otroci iz vernih družin imeli dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.«

Da pri tem ne mislijo na cerkvene oziroma zasebne šole, ampak na javne, govori nadaljevanje pastirskega pisma, v katerem škofje verne starše spodbujajo, »naj s svojim delovanjem v šolskih svetih poskrbijo, da bo po besedah modrega vzgojitelja, škofa bl. Antona Martina Slomška, vzgoja v družini, šoli in Cerkvi lahko stopala z roko v roki«.

Šoli še naložijo, da bi morala spodbujati vzgojo za zakonsko in družinsko življenje, ter se osredotočijo na družino. Vernike pozivajo k povečanemu prizadevanju, da bo naša družba zakonsko zvezo in družino moralno, pravno in finančno podpirala, ter k dejavnemu zavzemanju za obrambo doslej veljavnega pojmovanja družine. Verniki naj v ta namen storijo vse, kar je v njihovi moči, pravijo škofje.

V prvem delu pastirskega pisma okarajo oblast, ker je mirno gledala propadanje podjetij, ter prepočasna in neučinkovita sodišča. Javnost je razočarana, da škofje finančni polom v mariborski škofiji omenjajo le z enim stavkom: »Pri tem nam je še posebno žal za to, kar se je zgodilo v gospodarstvu mariborske nadškofije, in se za to znova iskreno opravičujemo.«

Novo opravičilo
mariborske nadškofije

Konec tedna pa se je posebej spet opravičila mariborska nadškofija in opravičilo objavila na spletni strani Slovenske škofovske konference. K opravičilu so jo spodbudile najnovejše objave v različnih medijih o ponovnem poslabšanju gospodarskega položaja nadškofije s stečajema družb Gospodarstvo Rast in Zvon dva ter naraščajoča jeza tudi v cerkvenih vrstah, ker krivci še vedno niso kaznovani. V Cerkvi stvari še niso razčistili zato, pravijo, ker so najprej želeli »narediti vse, da se položaj reši, če je mogoče, potem pa ugotavljati odgovornosti«.

Zavedajoč se posledic, ki bi jih imel propad družb za male delničarje in mariborsko nadškofijo, so, kakor dodajajo, poskušali to preprečiti. Razlagajo, da so predloge rešitev pripravili njihovi notranji in zunanji svetovalci, a jih vse banke niso sprejele, temveč so rešitev pogojevale z dokapitalizacijo, ki pa je nadškofija ni zmogla. Zato so iskali vlagatelja, pojasnjujejo, vendar se je »postopek žal ustavil pri zahtevanih garancijah«.

Mariborska nadškofija še sporoča, da so že večkrat izrazili obžalovanje, da pa je položaj sad preteklih odločitev, na katere ne morejo več vplivati. Pravijo, da so bili takratni odgovorni odstavljeni takoj, ko je bilo to mogoče, »s tem pa še ni rečeno, da ne bo ugotavljanja odgovornosti«. Obljube, da bodo krivci odgovarjali, torej ni, polom mariborske nadškofije pa znova povezujejo s sovpadanjem finančne krize doma in po svetu, zaradi česar so propadla tudi »velika prizadevanja, da v tujini najdemo potrebna sredstva za ponoven zagon sistema«.

 

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
360 komentarjev
Trooper

Ja kaj jaz morem. Nekaterim je pač treba večkrat ponoviti, da dojamejo. :D

24. februar 2012, ob 10:52:10
Demidzen

trooper: men se zdi da si ti z ucenjem zakljucil..ti samo ponavljas nauceno, pa brez zamere.

24. februar 2012, ob 10:39:54
Trooper

"dej ne se smesit trooper in vn vlacit. kolk teorij ki so padle v zadnjih 500 let ti naj nalistam da ti bo potegnilo v male mozgane?"

Seveda so padle in še bodo, vsaj tiste nepravilne. Temu se reče učenje. Znanstvene teorije niso popolne, ker človek dela napaka, zato se pa imenujejo teorije.

hehe se vidi da nimaš pojma. Pojdi raje z zofko nabirat maline. :D

24. februar 2012, ob 10:18:50
shah-mat

Delo.si Ne morem verjeti kaj vse delo.si briše. Priznam, včasih me upravičeno brišejo, ampak moj zadnji komentar pa si tega ni zaslužil. Napisal sem nekaj vrstic iz Šifrerjevega hita " Martinov lulček ", ki je bil na stotine krat predvajan po radio in TV, samo besedilo sem malo spremenil. Napisal sem " Od TA(TIČA)lulček, je kot metuljček itd. Kaj je tu spornega, kaj je tu grdega? Tokrat pa se moram strinjati s sofio "loren" - kar je zelo redko - da Črtomirka niste brisali mene pa. Kje je tu vaša logika? Moram pa poudariti, da se z Dr.Črtomirkom Strenirkom popolnoma strinjam s tem kar je napisal, brez zamere Doktor, samo delo.si včasih izgubi kompas in jih malo nekam potegne. ŠAH-MAT!!!

24. februar 2012, ob 09:06:02
sofia

Delova politika brisanja komentarjev je jako zanimiva.
Meni so brisali komentar, ki prav gotovo ni bil nekaj takega:

"Tale polnočni kaubojski tatič je zelo očitno globoko moten seksualni obsedenec. To so tipične vedenjske motnje celibatnih zavezancev, ki jim pomanjkanje normalnega seksa udari ven na pedofilijo in sadomazohizem. Še dobro za njih, da imajo zdravstveno zavarovanje na stroške nas davkoplačevalcev."

Črtomirku tega niso brisali.

24. februar 2012, ob 00:06:03
Demidzen

dej ne se smesit trooper in vn vlacit. kolk teorij ki so padle v zadnjih 500 let ti naj nalistam da ti bo potegnilo v male mozgane?

23. februar 2012, ob 23:40:58
THIEF-IN-THE-NIGHT

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 21:37:48
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 20:07:26
THIEF-IN-THE-NIGHT

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 18:20:54
shah-mat

NOČNI-TA(TIČ)-majhen

I'm your worst nightmare, polnočnipotepuh. You can't run from me, I find you anywhere you go. CHECK-MATE!!!

23. februar 2012, ob 16:44:55
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 16:40:37
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 16:03:38
Trooper

Maline, Zofka. Maline!
Debatirat ne moreš, ker nimaš nobenih argumentov, zato pa maliniš nekam v tri krasne. :D

23. februar 2012, ob 15:55:11
Dr.Črtomirko Strenirko

Tale polnočni kaubojski tatič je zelo očitno globoko moten seksualni obsedenec. To so tipične vedenjske motnje celibatnih zavezancev, ki jim pomanjkanje normalnega seksa udari ven na pedofilijo in sadomazohizem. Še dobro za njih, da imajo zdravstveno zavarovanje na stroške nas davkoplačevalcev.

23. februar 2012, ob 15:43:32
sofia

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 15:16:20
THIEF-IN-THE-NIGHT

Kaj te muči fantič z nickom po dildo substitutih??

23. februar 2012, ob 14:48:36
shah-mat

THIEF-IN-THE-NIGHT

Spet te imam, polnočnipotepuh. Jaz sem tvoja nočna mora, ne moraš mi uiti. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 14:29:10
THIEF-IN-THE-NIGHT

Delo dd skupen znesek plačil iz javnih sredtev : 25.310.375,63€
vir KPK

23. februar 2012, ob 14:13:40
shah-mat

sofia "loren" se je tudi nekam potuhnila. Mogoče sta šla z polnočnimpotepuhom na kosilo. Zna bit. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 14:11:42
shah-mat

Ne vem, ali se je polnočnipotepuh preimenoval v TUMBLING-DICE ker so ga takoj brisali. Zna bit. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 14:08:28
Trooper

"trooper in klapa: a vam res ne potegne ali kaj?"

Pa le tebi ne potegne. :D

" tisti ki obtozuje na tistemu je burden of proof. Men in cerkvi ni treba nicesar dokazat."

haha in RKC nikogar ne obtožuje in ničesar ne trdi. LOL

Drugače pa ne vem kaj naj jaz tebi dokazujem? Nekdo reče, da je ateist in potem se najde kup "pametnih" teistov, ki nimajo pojma o ateizmu in začnejo nakladat o evoluciji, abiogenezi, big bangu, ...
Ateizem se s tem sploh ne ukvarja. Zakaj bi ti potem jaz to moral dokazovat? Poglej kaj znanost o tem pravi, če te zanima.

"Tistim ki vehementno trdijo in oznanjajo resnico in preganjajo drugace mislece iz javnih sol, na tistih je breme dokaza."

Kdo koga preganja iz javnih šol? V ustavi, ki je bila sprejeta demokratično, piše, da so verske skupnosti ločene od države, kar pomeni, da država (šola) ne sme promovirat verskih doktrin. Drugače so pa religije svobodne, morajo po delovati v skladu z zakonodajo, tako kot vsi drugi. In vsiljevanje vere v šolo je protiustavno.

" teorija ne bo dovolj."

Očitno nimaš pojma kaj v znanosti pomeni teorija. Znanstvena teorija je dokazana razlaga nekega področja. Npr. Slavna teorija evolucije, gravitacijska teorija, heliocentrična teorija, big bang teorija, teorija celice, molekularna teorija, teorija kaosa, ........ Teorija se imenuje zato, ker znanost temelji na tem, da je človek zmotljiv, zato se teorije vedno znova testira. Znanost ne opleta z ab-solutno Resnico, tako kot bebave religije, v katerih se posamezne šeme celo okličejo za nezmotljive. :D

23. februar 2012, ob 14:01:48
TUMBLING-DICE

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 13:39:20
TUMBLING-DICE

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 13:22:10
Demidzen

trooper in klapa: a vam res ne potegne ali kaj? tisti ki obtozuje na tistemu je burden of proof. Men in cerkvi ni treba nicesar dokazat. Tistim ki vehementno trdijo in oznanjajo resnico in preganjajo drugace mislece iz javnih sol, na tistih je breme dokaza. teorija ne bo dovolj.

23. februar 2012, ob 12:42:00
shah-mat

sofia "loren"

Brezvezni komentarji se ne brišejo ker potem bi morali brisati polovico vseh tvojih komentarjev. Brisali so mene, pa tudi že tebe, ampak to kaj dela " polnočnipotepuh " pa je preseglo vse meje dobrega okusa. Pa, da samo pomislim, kako si podpirala njegove komentarje. Ko se je intelektualno izgubil in ni več vedel, kaj želi povedati - temu na kmetih rečejo " ma kaj brezveze filozofiraš ", se je začel posluževati najbolj nizkotnih in podlih besed. Same žalitve, žalitve, žalitve. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 11:42:51
shah-mat

polnočnipotepuh

Mislim, da boš počasi končal s komentiranjem ker boš za " večno " izbrisan tako kot so bili " izbrisani " v Sloveniji, naši južni bratje, in boš videl kako so se počutili. Seveda, njihov izbris se ne more s tvojim primerjati ker je bil mnogo, mnogo hujši, a vendar. Zaradi takšnih, kot si ti, je prišlo do izbrisanih in samo levičarji smo jim želeli pomagati. RKC se nikoli ni zavzela za njih in ker si ti veliki podpornik RKC-ja, si sokrivec. Ne vem pa, zakaj tako rad komentiraš v srbo-hrvaščini. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 11:31:53
Trooper

A si spet strupene maline jedla? :D

23. februar 2012, ob 10:11:44
sofia

Trooper
glede na to, da verjameš, da so misli materialne in da jih lahko zato tehtamo, npr. v trooperjih, ugotavljam, da kaj drugega kot spodnje zelo "lahke" misli od tebe tudi ni bilo pričakovati.
-------------------
Res se pa čudim Delu, kako kar naprej pišejo o tem, kako resen in kredibilen časopis hočejo biti (še posebej zdaj, ko uvajajo plačljivost), vendar se ne potrudijo niti toliko, da bi brisali brezvezne komentarje.

23. februar 2012, ob 09:57:30
Trooper

Demidzen:
"trooper: dejmo nehat potem opletat z religijo in mi prosim tko vsaj povrsno empiricno opisi pogoje in sekvenco mehanizmov ki so se zgodili v zupci da smo prisli do "skupnega prednika""

Ti bom odgovoril, ko boš povedal kaj ima to veze z Bogom?
Tudi če nikoli ne bomo izvedeli, kako se je začelo življenje na Zemlji, to ne pomeni, da ima Bog kaj pri tem. Tu gre za tipičen verski "argument" iz ignorance. Nihče ne zna razložiti kako je nastal X, zato vemo, da je X ustvaril Bog s čarobno palico.

Ignoranca in praznoverje, temelj večine religij.

23. februar 2012, ob 09:33:40
Neznan

Res so komentarji teh dveh "korektni" in zelo inteligentni.
Tako se pač ne more komunicirati na spletu! Nismo vsi na vašem nivoju.
Administrator bi moral takšne jezične "duele" takoj zbrisati! Saj se lahko ta dva primitivca obkladajo z izbranimi imeni recimo na Facebooku ali Twiter-ju.

23. februar 2012, ob 08:57:56
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 08:35:21
shah-mat

Delo.si, ukrepaj. Poglej komentarje " midnightrambler ". ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 08:20:13
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 08:09:18
midnightrammbler

Sta pa tale nadobudna trenirkarska fantička ( oz. en fantič in njegov klon) milo rečeno čudna in motena. Najprej jamrata nad suhoparnim jezikom, pojmi in strokovnem izrazoslovju in podobno in črtasti zahteva razlago in pojasnilo.

Ko pa jo dam in to na primeru z njima domačim in bivanjskim okoljem, kjer te zadeve lahko doživlja in dojema, torej brez viskoletečih izrazov iz filozofije, torej iz realnega življenja in prakse, je pa jok in stok.

popular science press

23. februar 2012, ob 07:52:31
midnightrammbler

Viš, pa sta fantića ( oz. en fantiček in njegov klon) le razumela važen postulat in spoznanje iz filozofije znanosti in naravoslovja. Prehod in potenciala v dej.

23. februar 2012, ob 07:42:16
shah-mat

Dr.Črtomirko Strenirko

Polnočnipotepuh ne bo nikogar prijavil organom pregona. Tako kot si Doktor zapisal, potepuh ponavlja ene in iste nesmisle, ker je meni pa še nekomu tudi grozil z kazensko ovadbo. Ko bo Delo.si na sodišču pokazalo vse njegove komentarje, zelo žaljive komentarje, ne samo, da bo on tisti ki bo kaznovan, vse stroške sodišča bo moral plačati. Ta njegov besednjak je samo znak nemoči. Ko se začne zapletati v svojih " intelektualnih " nesmislih in ne ve več, kaj bi rad povedal, se spusti na nivo navadnega bebčka. Rad tudi piše v srbščini ko ostane brez argumentov, tako zakrije svoj raztresen besedni zaklad. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 07:30:37
Dr.Črtomirko Strenirko

polnočni kauboj,

kje je zdaj tvoja prijava organom pregona zoper mene? Čakam! Se že močno veselim, da se bova srečala na sodišču. Ti bom nekaj intimnih prišepnil za uho.
"Gnoj si in v gnoj se povrneš!"

23. februar 2012, ob 07:02:37
shah-mat

polnočnipotepuh

Danes pričakujem tvoj izbris. ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 07:00:29
shah-mat

No polnočnipotepuh, pa si spet nazaj.

Ne moreš mi uiti, jaz sem tvoja nočna mora, tako kot Freddy Kreuger, in ti nonstop diham za ovratnik. Bolj natančno kot ti je napisal Dr.Črtomirko Strenirko ti jaz ne morem. Vse, kar si meni napisal nekaj komentarjev nazaj si sedaj napisal Doktorju, povsem isti besednjak samo besede malo obrnjene. V možgane imaš trajno zapečene naše mame, a je to morda tvoj fetiš? ŠAH-MAT!!!

23. februar 2012, ob 06:58:45
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

23. februar 2012, ob 05:57:21
Demidzen

trooper: dejmo nehat potem opletat z religijo in mi prosim tko vsaj povrsno empiricno opisi pogoje in sekvenco mehanizmov ki so se zgodili v zupci da smo prisli do "skupnega prednika"

sem mislu da je empirika vasa vrlina. pa ne mi prosim z wikipedie pejstat. dej mi neki na cemur ti gradis svoje razumevanje tega sveta. zaenkrat ponavljas samo tisto s cemur so ti komunisti oprali glavo.

razmisli enkrat v zivljenju.. Dusa? jaz nimam nobenga problema s tem da si ti opica..

23. februar 2012, ob 00:41:43
Trooper

"Trooper, to je nastalo slučajno?"

NE, če je svet determinističen in DA, če ni determinističen.
Bog tukaj sploh ni pomemben.

22. februar 2012, ob 23:44:25
Trooper

"Ti si ateist. Odgovori na moja vprašanja.
Pa ne tako bedasto, da je bil veliki pok.
Pa da se je v neki pražupci slučajno pojavilo življenje. Ja, pajade ..."

Kaj misliš, da sem tvoj osebni gugl. :D
Tisto kar ti odgovorim pa itak ignoriraš ali pa ne dojameš.
malina :D

22. februar 2012, ob 23:40:10
Dr.Črtomirko Strenirko

Zofka, če nas je Bog ustvaril po svoji podobi, torej je tudi on sestavljen iz DNK?

Tako absolutno popolno bitje, pa narejeno iz tako nepopolne stvari kot je DNK?

In še sedaj ne vem; ima lulčka in luknjo v riti?

22. februar 2012, ob 22:49:19
sofia

Današnji intelektualci so tisti, ki si upajo dvomiti v ateizem in darwinizem.

http://www.davidberlinski.org/

22. februar 2012, ob 22:43:28
sofia

Danes so svobodomisleni tisti, ki si upajo dvomiti v ateistične darwinistične pravljice.

A je tole nastalo slučajno? LOL
http://vimeo.com/33882804

Trooper, to je nastalo slučajno?

22. februar 2012, ob 22:39:40
Dr.Črtomirko Strenirko

Zofka, daj povej mi nekaj! Ima Bog lulčka in zakaj?

22. februar 2012, ob 22:31:09
Dr.Črtomirko Strenirko

polnočnikauboj

Dementzen, pa ja vidiš, da bebček Črtko ne razume niti kaj je prehod iz potenciala v dej in kaj pomeni kontingenca naravnih zakonov !
/////////////////////////////////////////////////////////////////

Neverjetno kako versko indoktrinirini kvazi učenjaki uporabljajo povsem isti besednjak, povsem enak način razlage istih pojmov. To dokazuje popolno učenje na pamet, ponavljanje enih in istih nesmislov dokler se ti trajno ne zapečejo v možgane. Indoktrinacija!

Daj polnočnikauboj, poduči nas malo slučajnosti in prehodu iz možnega v dejansko.

22. februar 2012, ob 22:13:45
sofia

Trooper
"Ateizem je odsotnost vere v Boga in ne odgovarja na nobeno vprašanje"
Ti si ateist. Odgovori na moja vprašanja.
Pa ne tako bedasto, da je bil veliki pok.
Pa da se je v neki pražupci slučajno pojavilo življenje. Ja, pajade ...

22. februar 2012, ob 22:13:33
shah-mat

Kaj je polnočni potepuh, so te že večno eksistenčno izbrisali? Če ne, si na dobri poti, da te bodo. S kom pa bom "prijateljsko" kramljal? ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 22:05:27
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 21:48:54
shah-mat

polnočnipotepuh

Sem te opozoril, brisan boš in brisan si bil. Prijateljsko sem ti svetoval, da se opravičiš in začneš znova. Nisi me poslušal in sedaj več ne "eksistiraš". Vprašanje pa je ali boš večno neeksistiral ali samo začasno. Pustimo se presenetit. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 21:43:23
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 21:39:45
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 21:36:34
shah-mat

polnočnipotepuh

A mi lahko zrihtaš šiht, da me moja mamica ne bo več rabila težko in mukoma, leta in leta nezaposlenega preživljat. Bil bi ti hvaležen in bi ti za uslugo še bolj podrobno razčlenil besedo " eksistenca", da se ne bi z njo tako mučil. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 21:35:43
Dr.Črtomirko Strenirko

Dementzen, ne maraš župce? Je koristna za telo, veš. Vsebuje esencialno materijo.

Saj res! Kdaj pa duša vstopi v materijo? Na kateri razvojni stopnji materije se to zgodi? Na človeški? Kaj pa živali, imajo dušo? Ima delfin dušo? Ima šimpanz dušo? Ti dve živalski vrsti se prav gotovo zavedata same sebe. Kaj je to duša? Pa še nesmrtna naj bi bila, večna, eksistenčna? Kdo jo ustvari in to iz Nič, ki nima eksistence?

22. februar 2012, ob 21:32:32
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 21:27:50
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 21:25:59
shah-mat

polnočnipotepuh

Eksistenca ni večna, razen če jo gledaš iz vidika teološke filozofije. Ti, ki verjameš v ab-soluta, je on večen. Filozofi pa so obravnavali eksistenco človeka, ki pa ni večen. Ker ni dokaza, da bog obstaja, večne eksistence ni. Kaj pa lahko nastane pa ti bodo povedali znanstveniki iz švicarskega Cerna, ki stojijo trdno na tleh in ne bluzijo v tri dni, tako kot ti moj mali bebček. Za tebe eksistiram JAZ, tvoja nočna mora. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 21:19:44
Demidzen

dasdas: well znan makes sense.

22. februar 2012, ob 21:07:59
Demidzen

crtomirko: dej mi skuhi eno prebioticno zupco no.. od tistih ppm zametkov aminokislin do forme ki se lahko razmnozuje bi se morala zgodit infinite sequence of improbable events. hostijo se pojem, tole zupco pa malo tezje..

in na tem sloni deblo vsa znanost in empirika zivljenja. in takim voslom naj dam jaz otroke v roke? A ni vseen ce jim pripovedujejo zidovske pravljice. Casi ko je bil skepticizem vrlina ateistov so zgleda ze dalec za nami. danes oni vedo vse in sezigajo drugace mislece.

22. februar 2012, ob 21:04:21
shah-mat

Polnočnipotepuh, s takšnim komentiranjem, te bo Delo izbrisalo za nekaj časa in bo ti komentiranje onemogočeno. Ne bi te rad izgubil, ker s tabo je tako prijetno kramljati. Sprijazniti se moraš, da ti nisi edini intelektualec ki zna nakladati. Z besednim zakladom, ki ga imaš, te sofia "loren" ne bo več imela rada, in podpirala tvojih komentarjev. Lepo se nam vsem opraviči in začni znova. Če boš priznal, da si naredil napako, ti bo polovico oproščeno, za drugo polovico, pa boš moral iti k spovedi. Ti, ki verjameš v krščanskega ab-soluta, ti to ne bo težko. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 20:48:07
Trooper

Morda, ampak zakaj je eksistenca bitje? A verjameš v osebnega Boga?

22. februar 2012, ob 20:44:58
midnightrammbler

Eksistenca je večna, ker brez nje ne moremo imeti nobene eksistence, zato ker Nič ne nosi in nima eksistence v sebi. Ker če bi to imel, bi v tistem trenutku postal eksistenca in ne-eksistence bi ne bilo već.

Torej , ničesar ne more nastati iz ne-.eksistence, ampak lahko nastane le iz večne eksistence.

22. februar 2012, ob 20:42:34
Dr.Črtomirko Strenirko

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 20:40:22
Trooper

midnightrammbler:
"Boga pojmujemo kot ab-solutno in popolno bitje, prvi in zadnji cilj in smoter vseh stvari. Pojem Boga vključuje vsaj to troje :

1-Ab-solutno eksistenco. Bog eksistira po sebi, neodvisno o kakršnemkoli vzroku.
2-Popolno eksistenco. Bog ima v sebi vso polnost biti in popolnosti ( enost biti in bistva oz. esse)
3-Popolno kauzalnost . Bog je prvi vzrok in zadnji cilj vsega."

Na podlagi česa eksistenco obravnavaš kot lastnost nekega bitja? Nekaj obstaja ali pa neobstaja. Ne moreš to obravnavat kot lastnost.

22. februar 2012, ob 20:35:05
Trooper

sofia:
"Mene zelo zanima, kaj je ateizem. Kako ateizem odgovarja na vprašanja, npr.:"

Ateizem je odsotnost vere v Boga in ne odgovarja na nobeno vprašanje.

22. februar 2012, ob 20:30:27
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 20:05:15
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 20:00:26
shah-mat

Tako boga pojmuje krščanstvo, moj polnočni bebček, filozofija ima svojo razlago. Nikoli ni in nikoli ne bo teologija prevladala nad filozofijo. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 19:58:06
shah-mat

Prvič etalon ni nobena abstrakcija ampak zelo fizična-primarna in sekundarna in tudi delovna. Lahko pa si ga tako predstavljamo. Polnočnipotepuh je bebček saj zapiše " če je abstrakten mora biti ab-soluto in absoluto je nekaj kar ateist zanika". NI res. Imamo ab-soluto v krščanski teologiji, in to je za njih bog. Imamo pa ab-soluto v obči filozofiji in nekaj popolnega ni nujno, da je bog. Zatorej je polnočnipotepuh bebček, ki ni sposoben argumentirane refleksije na svoje lastne zapise in nima pojma o pojmu. Ateisti ne zanikamo ab-soluta vendar ga ne razlagamo kot razna verstva. V Cernu dokazujejo, da boga ni. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 19:53:47
midnightrammbler

Boga pojmujemo kot ab-solutno in popolno bitje, prvi in zadnji cilj in smoter vseh stvari. Pojem Boga vključuje vsaj to troje :

1-Ab-solutno eksistenco. Bog eksistira po sebi, neodvisno o kakršnemkoli vzroku.
2-Popolno eksistenco. Bog ima v sebi vso polnost biti in popolnosti ( enost biti in bistva oz. esse)
3-Popolno kauzalnost . Bog je prvi vzrok in zadnji cilj vsega.

22. februar 2012, ob 19:50:10
Dr.Črtomirko Strenirko

Zofka, si že kdaj slišala za Big Bang Theory?
Si kdaj slišala za predbiotično župco?
Si že slišala za nekega tipa, Darwin se je pisal?
....
...
P:S.
Si glede antropocentrizma za mnenje kdaj vprašala Marsovce? Ne! Pa Venerjance? Tudi ne!?
Kaj pa bakterije? Te pravijo, da so še vsakega antropocentrista na koncu požrle. Tudi Jezusa!

22. februar 2012, ob 19:48:28
midnightrammbler

Na kratko ...Bog je čisti akt ali actus purus...

22. februar 2012, ob 19:42:38
midnightrammbler

Bog je svetu imanentna transcendenca in večna eksistenca in je njega izvor in počelo, kajti le ta (svet in vse v njem) je jasno kontingentne-prigodne narave. Torej je Bog imanentni in transcendentni ab-soluto.

22. februar 2012, ob 19:41:38
sofia

"Bolehaš za tipično teistično boleznijo - nimaš pojma kaj je ateizem."
Mene zelo zanima, kaj je ateizem. Kako ateizem odgovarja na vprašanja, npr.:
1. Nastanek vesolja iz nič.
2. Antropocentričnost vesolja.
3. Nastanek življenja.
4. Nastanek neznansko raznolikega čudovito usklajenega živega sveta.
5. Nastanek človeka:
- človekova zavest
- človekovo samozavedanje, občuek identitete od otroštva do starosti
- spomin - zmožnost shraniti spomine in jih z voljo priklicati
- zmožnost moralnega presojanja
- sposobnost empatije in ljubezni
- kreativna sposobnost
- razum in zakaj mu lahko zaupamo
- težnja po smislu

22. februar 2012, ob 19:36:14
Trooper

Aja pa še to: Kaj je to Bog? Če ga lahko natančno definiraš, da bomo vedeli o čem govorimo.

22. februar 2012, ob 19:29:23
Trooper

Kaj je ateizem, midnightrammbler?

22. februar 2012, ob 19:23:49
midnightrammbler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2012, ob 19:21:16
Trooper

"???? strmeti oz. stremeti k nečemu , je nekaj kar je smiselno usmerjeno in je torej smiselno stremenje, smiselnost oz. s,miselna usmerjenost, pa je nekaj kar ateist zanika. Torej je to kar piše Trooper protislovnost, in sam protisloven imbecil."

Lahko jo zanika, vendar mu tega ateizem ne nalaga. Jah, nimaš pojma kaj je to ateizem. :D

22. februar 2012, ob 19:16:02
Trooper

"Trooper je bebček saj zapiše "Etalon je lahko tudi abstrakten. Ljudje pač strmimo k idealom, ni pa treba da verujemo, da ti ideali dejansko obstajajo. " Seveda je lahko in to sploh ni sporno, če pa je tudi abstraken ali kakršenkoli mora biti ab-soluto in o tem sem pisal in ab-soluto je nekaj kar ateist v izvoru zanika.
Zatorej je Trooper bebček, ki ni sposoben argumentne refleksije na moje zapise in nima pojma o pojmu."

Ateizem nima nobene doktrine v kateri bi zanikal tvoj "ab-solut".
Bolehaš za tipično teistično boleznijo - nimaš pojma kaj je ateizem. :D

22. februar 2012, ob 19:13:32
midnightrammbler

"lahko tudi ateist strmi k idealnemu bitju (aka Bog), ni pa nujno da vanj veruje"..Trooper
.............................

???? strmeti oz. stremeti k nečemu , je nekaj kar je smiselno usmerjeno in je torej smiselno stremenje, smiselnost oz. s,miselna usmerjenost, pa je nekaj kar ateist zanika. Torej je to kar piše Trooper protislovnost, in sam protisloven imbecil.

22. februar 2012, ob 19:12:44
Trooper

sofia, a si stupene maline jedla, da pišeš take komentarje? :D

22. februar 2012, ob 19:08:16
sofia

trooper
ali ateist verjame, da je svet smiselno urejen ali tega ne verjame'

22. februar 2012, ob 19:07:57
midnightrammbler

Trooper je bebček saj zapiše "Etalon je lahko tudi abstrakten. Ljudje pač strmimo k idealom, ni pa treba da verujemo, da ti ideali dejansko obstajajo. " Seveda je lahko in to sploh ni sporno, če pa je tudi abstraken ali kakršenkoli mora biti ab-soluto in o tem sem pisal in ab-soluto je nekaj kar ateist v izvoru zanika.
Zatorej je Trooper bebček, ki ni sposoben argumentne refleksije na moje zapise in nima pojma o pojmu.

22. februar 2012, ob 19:07:51
sofia

Trooper
koliko trooperjev vagajo tvoje misli v spodnjih komentarjih?

22. februar 2012, ob 19:06:33
Trooper

"Trooper
kaj je ateist ameba, ki o ničemer nima nobenega mnenja in ga nič ne zanima?"

Ne, ateist je človek, kot sem že prej napisal.

22. februar 2012, ob 19:00:17
Trooper

"Ja? Kdo pa testira? Verjetno testirajo z namenom? Verjetno si že približno predstavljajo, kaj naj bi jim testi potrdili?
Opazuj opice pri testiranju."

Ja ljudje. Spadamo pa pod opice, ja. :D

22. februar 2012, ob 18:59:14
sofia

Trooper
kaj je ateist ameba, ki o ničemer nima nobenega mnenja in ga nič ne zanima?

22. februar 2012, ob 18:58:43
Trooper

"Smiselnost je nekaj kar rabi etalon, torej tudi usmerjenost od nečesa k nečemu, prav tako, ta etalon ločuje smiselno od nesmislenega. Torej mora biti ta etalon, če je smiselen in konsistenten ab.soluto. Ab-soluto pa je nekar kar ateist izvrno zanika v vsakem oziru, torej ga ne more imeti niti za poljubnost, kot piše Trooper."

Etalon je lahko tudi abstrakten. Ljudje pač strmimo k idealom, ni pa treba da verujemo, da ti ideali dejansko obstajajo.
Tako kot arhitekt strmi k idealni zgradbi, lahko tudi ateist strmi k idealnemu bitju (aka Bog), ni pa nujno da vanj veruje, tako kot arhitekt ne veruje v idealno zgradbo.

22. februar 2012, ob 18:57:19
sofia

"Saj mu ne zaupamo. Zato pa znanstvena metoda zahteva neprestano testiranje."
Ja? Kdo pa testira? Verjetno testirajo z namenom? Verjetno si že približno predstavljajo, kaj naj bi jim testi potrdili?
Opazuj opice pri testiranju.

22. februar 2012, ob 18:55:36
midnightrammbler

shah-mat

Polnočnipotepuh začne tako zelo nakladati, da se izgubi v svoji argumentaciji in ne ve več kaj je želel povedati. Sofia, ti mu pomagaj. ŠAH-MAT!!!
.................
Šah mat je klasični lažnivec in bebček, ki trdi nekaj kar ne zna pokazati ali utemeljiti. Fantiček šahist nima izobrazbe in ima slab intelekt.

22. februar 2012, ob 18:53:54
Trooper

"Če umu ne zaupamo, ne moremo reči nič dejanskega, celo to, da umu ne zaupamo, ne. Kajti tudi to moramo potem postaviti pod vprašaj. Revček Trooper ni razumel kaj pomeni kartezijanski Cogito in njega t.i. arhimedova točka."

Da mu mu ne zaupamo, še na pomeni, da se zmeraj motimo. Ja, moramo pa narediti nekatere preproste predpostavke. Recimo, da nam včasih čutila dajejo pravilne informacije in da naš um včasih deluje pravilno.

22. februar 2012, ob 18:52:23
shah-mat

Polnočnipotepuh začne tako zelo nakladati, da se izgubi v svoji argumentaciji in ne ve več kaj je želel povedati. Sofia, ti mu pomagaj. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 18:51:48
midnightrammbler

Bebček Trooper nam je zapisal imbecilizem ! Zakaj je bebček in zapisano imbecilizem ?? Poglejmo kaj je zapisal "Nop. Ateizem ne pove ničesar o čemerkoli. Torej, smiselnost si ateist lahko razlaga kakorkoli si želi."

Smiselnost je nekaj kar rabi etalon, torej tudi usmerjenost od nečesa k nečemu, prav tako, ta etalon ločuje smiselno od nesmislenega. Torej mora biti ta etalon, če je smiselen in konsistenten ab.soluto. Ab-soluto pa je nekar kar ateist izvrno zanika v vsakem oziru, torej ga ne more imeti niti za poljubnost, kot piše Trooper.

Ergo Trooper je bebček, ki zadev v osnovi ne razume, nima pojma in je pač neveden in neizobražen in sam sebi protisloven.

22. februar 2012, ob 18:50:14
sofia

Trooper
tako kot drugi levičarji pri nas nimaš razčiščenih osnovnih pojmov.
Ljudje so različni. Ljudje imajo različne svetovne nazore. Zato je totalitarizem, če se v šoli vsiljuje samo en pogled na svet. Poglej si svoje komentarje: Če bi bil ti v šoli učitelj, bi govoril otrokom npr. tole:

"Ja le kdo? Tisti zmotljivi človečki, ki svoj pogled na svet "utemeljujejo" na "nezmotljivih" dogmah in na pravljičnih knjigah iz bronaste dobe. Tisti, na primer ti zofka, ki moralo "utemeljujejo" na slepi veri v pravljična bitja in potem drugim težijo, da jo ne znajo utemeljiti."
To bi bila seveda žalitev za mnoge učence in šola tega ne sme tolerirati.

Sicer smo pa enkrat že veliko debatirali tule:
http://delo.si/mnenja/komentarji/je-ogledalo-se-pravo.html
Takrat si pokazal vso svojo genialnost, ko si trdil, da so misli materialne.
HA HA HA
Če so misli materialne in jih merimo v trooperjih: koliko trooperjev vagajo tvoje misli v spodnjih komentarjih?

22. februar 2012, ob 18:46:17
Trooper

"No logično gledano nima ateizem ali ateist nič za povedat okoli države in državnih zadev, tudi okoli javnega šolstva."

Ateizem je odsotnost vere v boga. Torej drži, ateizem ne pove nič glede države in državnih zadev ali kar koli drugega.
Ateist je pa človek, ki ne veruje boga in se lahko ukvarja s poljubnimi stvarmi.

"Država, državna ureditev, šolanje, javno šolstvo...itd.... so vse zadeve smislov in smiselne usmerjenosti.Okoli smislov pa ateist nima kaj reči ali reflektirati, hkrati pa trditi, da je ateist, kajti ateizem zanika vsak generalni smisel ali kozmološko paradigmo smisla in torej iz tega nesmisla ne more logično prihajati do parcialnih smislov, kot so ti zgoraj naštete."

Nop. Ateizem ne pove ničesar o čemerkoli. Torej, smiselnost si ateist lahko razlaga kakorkoli si želi.

22. februar 2012, ob 18:44:40
hrastp

Predlagam ustanovitev civilnega odbora. In to za nadzor teh visoko katoliških funkcijonarjev. Preveč se vmešajo
v notranjo politiko Slovenije. Oni ki pomagajo,da gospodarstvo propada v Sloveniji. Koliko davkoplačevalskega
denarja so zapravili? Davkoplačevalci so sanirali banke in to Ljubljansko banko. Od katere so dobili kredit. Ki pa ga sedaj niso sposobni vrniti. Ve se za številke. Samo glavna številka je neznana. Ki so dolg do nove ljubljqanske
banke????? Naj bodo malo manj agresivni! In naj se ne vmešavajo v notranjo politiko Slovenskih oblasti.
Slovenija se ni nikoli.In se nikoli ne bo vmešavala v politiko svetega sedeža.

22. februar 2012, ob 18:40:19
midnightrammbler

Trooper je bebček, ki ne razume kaj sploh je in kj je izhodišče znanstvene metode in torej nima pojam. Zakaj je temu tako ? Napisal je "Saj mu ne zaupamo. Zato pa znanstvena metoda zahteva neprestano testiranje. "
..................

Če umu ne zaupamo, ne moremo reči nič dejanskega, celo to, da umu ne zaupamo, ne. Kajti tudi to moramo potem postaviti pod vprašaj. Revček Trooper ni razumel kaj pomeni kartezijanski Cogito in njega t.i. arhimedova točka.

Še manj pa kartezijanski izvor in temelj znanstvene metode, ki izhaja iz vere v logično strukturiran kozmos in gre v izvoru za partikularnostjo in zavestno opušča celostnost, sploh pa ne gre in ne išče smoternostnih vzrokov ampak le t.i. tvorne vzroke.

Da o kakem razumevnju temeljnih del okoli tega s strani Popperja ali Kuhna, ne govorimo.

22. februar 2012, ob 18:38:45
Bob Rock

@sofia

...Največji matematik 20. st. Godler je verjel v osebnega Boga in redno prebiral Novo zavezo...

največji? No, no, zofka, malce bolj skromno prosim.. še posebej zato, ker sežeš le do filo faksa. Eden najbolj znamenitih fizikov, Einstain, je tudi verjel v Boga. Verjel pa je tudi v dve neskončni stvari, človeško neumnost in vesolje.. no za neskončnost slednjega ni bil čisto prepričan..

22. februar 2012, ob 18:36:05
midnightrammbler

No logično gledano nima ateizem ali ateist nič za povedat okoli države in državnih zadev, tudi okoli javnega šolstva.

Država, državna ureditev, šolanje, javno šolstvo...itd.... so vse zadeve smislov in smiselne usmerjenosti.Okoli smislov pa ateist nima kaj reči ali reflektirati, hkrati pa trditi, da je ateist, kajti ateizem zanika vsak generalni smisel ali kozmološko paradigmo smisla in torej iz tega nesmisla ne more logično prihajati do parcialnih smislov, kot so ti zgoraj naštete.

22. februar 2012, ob 18:30:46
Trooper

"Ti trooper seveda tudi nič ne veš o tem, da je krščanski srednji vek omogočil razvoj znanosti."

To seveda ne pomeni, da Bog obstaja.

"Zato, ker so ljudje verjeli, da je isti Bog, ki je ustvaril človeški um ustvaril tudi ves svet. Svet, ki ga je ustvaril Bog, je urejen in je zato zakonitosti, na karerih temelji, s človeškim umom mogoče spoznati.
To so verjeli Galileo, Newton, Kepler itd."

Enako tukaj. Verovanje velikih razumnikov človeštva ni dokaz, da Bog obstaja.

"Ateisti to vprašanje enostavno ignorirajo. Namreč: če je človek samo slučanji produkt darwinistične evolucije, ni nobenega razloga, da bi človeškemu umu zaupali."

Saj mu ne zaupamo. Zato pa znanstvena metoda zahteva neprestano testiranje.

"Darwinistična evolucija ni "ustvarila" človeškega uma za iskanje resnice (niti lepote in dobrote), ampak samo za preživetje."

So what? by pahor :D

22. februar 2012, ob 18:26:45
midnightrammbler

Saj ni treba pomagat Sofiji, dovolj je pogledati pionirčke pri nas in ureditve tega po EU.

22. februar 2012, ob 18:25:21
shah-mat

Sofia "loren"

Jaz tudi poznam Jureta Godlerja, največji slovenski humorist 20. st. On verjame v satiro in ne prebira Nove zaveze. Bog humoristov. Svobodno razmišljanje, ki tvori revolucionarne satirične ideje Jureta Godlerja. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 18:25:08
sofia

Nisem še naletela na levičarja, ki bi bil sposoben racionalno debatirati.
Samo zmerjanje in ekstremi fanatizem. Brez argumentov.

22. februar 2012, ob 18:23:02
Trooper

"trooper
res si bednik. Iz tvojega pisanja je očitno, da si ateist. In o demokraciji nimap pojma. Zakaj bi morali pa ateisti določati, kakšna naj bo šola? Kje ti je logika? A ne vidiš, da je to totaliarizem?"

Nikjer nisem omenjal ateistov.
V ustavi RS, kjer piše da je Slovenija demokratična država, piše tudi, da je država ločena od verskih skupnosti. Kar pomeni, da ne sme promovirat verskih doktrin. Kar pomeni, da religije nimajo kaj početi v šoli, razen, če se v šoli uči o religijah. Npr.: Kaj je to religija? Kako so nastale? Zakaj človek veruje? Katere so glavne religije? itd. Ne sme se pa promovirat religijskih doktrin. To je protiustavno! Saj veš, demokracija.

"Največji matematik 20. st. Godler je VERJEL v osebnega Boga in redno prebiral Novo zavezo.
Bog matematikov. Religiozna verovanja, ki so vodila revolucionarne ideje Kurta Godela."

Kaj me briga kaj je verjel oziroma veroval. Verovati pomeni nič vedeti!

22. februar 2012, ob 18:21:12
sofia

Ti trooper seveda tudi nič ne veš o tem, da je krščanski srednji vek omogočil razvoj znanosti.
Zakaj?
Zato, ker so ljudje verjeli, da je isti Bog, ki je ustvaril človeški um ustvaril tudi ves svet. Svet, ki ga je ustvaril Bog, je urejen in je zato zakonitosti, na karerih temelji, s človeškim umom mogoče spoznati.
To so verjeli Galileo, Newton, Kepler itd.
http://vimeo.com/32145998

Ateisti to vprašanje enostavno ignorirajo. Namreč: če je človek samo slučanji produkt darwinistične evolucije, ni nobenega razloga, da bi človeškemu umu zaupali.
Darwinistična evolucija ni "ustvarila" človeškega uma za iskanje resnice (niti lepote in dobrote), ampak samo za preživetje.

22. februar 2012, ob 18:20:52
shah-mat

Kje si, polnočnipotepuh? Sofia te pogreša. Sama se bori pri zagovarjanju katoliškega verouka v javnih osnovnih šolah. Pomagaj ji. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 18:14:29
sofia

Popravek. Slavni matematik je seveda Godel.

22. februar 2012, ob 18:06:53
sofia

trooper
res si bednik. Iz tvojega pisanja je očitno, da si ateist. In o demokraciji nimap pojma. Zakaj bi morali pa ateisti določati, kakšna naj bo šola? Kje ti je logika? A ne vidiš, da je to totaliarizem?

"Ja le kdo? Tisti zmotljivi človečki, ki svoj pogled na svet "utemeljujejo" na "nezmotljivih" dogmah in na pravljičnih knjigah iz bronaste dobe."
A vidiš, kak bednik si?
Največji matematik 20. st. Godler je verjel v osebnega Boga in redno prebiral Novo zavezo.
Bog matematikov. Religiozna verovanja, ki so vodila revolucionarne ideje Kurta Godela.

http://www.firstthings.com/article/2010/07/the-god-of-the-mathematicians

22. februar 2012, ob 18:04:08
Trooper

"Luba pomagavka, kaj pa je država? in kaj so verske skupnosti? Kdo se nima kaj vmešavati v šolski sistem?
Kdo pa določa "šolski sistem"? KDO? A katoličani, muslimani, pravoslavni ..... niso državljani in hkrati člani verskih skupnosti?"

Posamezniki niso verska skupnost. Nihče pa nima pravice vsiljevat, tudi posameznik ne, svoje verske doktrine v šolski sistem. Če kdo hoče spravit Boga v šolo, naj najprej da jasne dokaze da obstaja.

"Kdo pa je proti "kvalitetnemu znanju"? Kdo je proti "dokazom in razumu"?"

Ja le kdo? Tisti zmotljivi človečki, ki svoj pogled na svet "utemeljujejo" na "nezmotljivih" dogmah in na pravljičnih knjigah iz bronaste dobe. Tisti, na primer ti zofka, ki moralo "utemeljujejo" na slepi veri v pravljična bitja in potem drugim težijo, da jo ne znajo utemeljiti.

"O "promoviranju neumnosti", kar so naše šole obilno počele dolga desetletja, bi se dalo tudi veliko povedati."

Kar pa ni noben razlog, da danes v šole spustimo "verska načela", ki temeljijo na praznoverju in ignoranci.

22. februar 2012, ob 17:42:14
sofia

"Ne ni OK. Država in verske skupnosti so ločene. Nimajo se kaj vmešavat v šolski sistem. Šola mora strmeti k temu, da ponuja kvalitetno znanje, ki temelji na dokazih in razumu ne pa da promovira neumnosti temelječe na želoznodobnih mitih."

In tile levičarji se sklicujejo na RAZUM!
Luba pomagavka, kaj pa je država? in kaj so verske skupnosti? Kdo se nima kaj vmešavati v šolski sistem?
Kdo pa določa "šolski sistem"? KDO? A katoličani, muslimani, pravoslavni ..... niso državljani in hkrati člani verskih skupnosti?
Kdo pa je proti "kvalitetnemu znanju"? Kdo je proti "dokazom in razumu"? O "promoviranju neumnosti", kar so naše šole obilno počele dolga desetletja, bi se dalo tudi veliko povedati.

Naši levičarji nimajo pojma o demokraciji in svobodi prepričanja. Ne vedo, da demokracija pomeni pluralnost.

22. februar 2012, ob 16:54:05
vest

Jasno Trooper jasno samo tem tipom se drugače na da razložit stvari

22. februar 2012, ob 16:28:54
sofia

dasko
podpiši se s polnim imenom in priimkom. Saj se nimaš česa sramovati, a ne?

dasko, si pogledal, kdo je novi nemški predsednik?
--------------------------------------------
Sicer se pa iz teh bednih komentarjev levičarjev vidi, kakšna duhovna puščava je Slovenija.j

22. februar 2012, ob 16:23:11
Trooper

"Če so v to zajeta vsa verstva potem OK ,če ne so vsi pripadniki ostalih ver jasno proti.
Kaj tu ni jasno?"

Ne ni OK. Država in verske skupnosti so ločene. Nimajo se kaj vmešavat v šolski sistem. Šola mora strmeti k temu, da ponuja kvalitetno znanje, ki temelji na dokazih in razumu ne pa da promovira neumnosti temelječe na želoznodobnih mitih.

22. februar 2012, ob 15:34:33
vest

zofka
Si predstavljate, kako bi poučeval npr. zgodovino Korošec? Ne si pa predstavljam tebe. Takih ljudi kot si ti ni za spustit niti na dvorišče šole kaj šele v razred.
Pluralnost je treba upoštevati tudi v šoli. Točno tako Zofka zato pa RKC ali kakšna druga verska oranizacija nima kaj iskati v javni šoli ker so v tej šoli tudi drugačnih verskih nazorov pa ne mi spet z ateisti

22. februar 2012, ob 15:06:47
vest

Fant moj ljudje pa kaj je z vami. Tu gre samo za to ali naj se uvede verouk v javne šole ali ne. Kakšni ateisti pa tardeči pa dawkinsi pa ne vem še kaj.

da bodo imeli otroci iz vernih družin dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.

Če so v to zajeta vsa verstva potem OK ,če ne so vsi pripadniki ostalih ver jasno proti.
Kaj tu ni jasno?

22. februar 2012, ob 14:40:48
shah-mat

Nimam časa komentirat ker nekaj delam, to je samo ena vmesna.

Vsi klero-desničarski voluharji, NEHAJTE. Nehajte posiljevat javno šolo z klerikalizmom. Kler, bilo katere vere nima kaj iskat v javnih šolah. Cerkev nosi breme pedofilije in zdaj si zamislite ko bi kaplani in župniki hodili po šolah, okrog njih pa sami otroci. Bog jim pomagaj. Ta komentar velja za midnightrambler, sofio "loren", cla, qweas2 in še drugim vam podobnim. ŠAH-MAT na KVADRAT!!!

22. februar 2012, ob 14:12:11
cla

...........................če hočeš videti kako zgledajo pravi levičarji boš morala it pogledat na kako partizansko proslavo. ...


Hostarska proslava? Bil, videl, en sam zeh. :-))

22. februar 2012, ob 13:49:33
cla

"ne vem kako si sicer sploh resitev tega problema predstavljas dolgorocno,
++++++++++++++++++++++++++++++++++

Še bolj konkretna denacifikacija kot je bila opravljena po 2SV."


Mater,ne poznam nikogar, ki bi imel večje travme zaradi svojga prekodrinskega porekla, kot tale zagrenjen pionirček. Boš moral požret, da je tastar rajši pil rakijo v kasarni, kot pa se fajtal za Kumrovec legacy.

22. februar 2012, ob 13:40:37
Neznan

Cita, če hočeš videti kako zgledajo pravi levičarji boš morala it pogledat na kako partizansko proslavo.

Jest, da se na vsake toliko opomnim kdo ste desničarji pogledam fotografije Hude jame.

22. februar 2012, ob 13:34:15
sofia

Kakšna je resnična podoba ljubljanskih levičarjev in liberalcev, si lahko pogledate tule. Sam blef.

http://www.delo.si/zgodbe/sobotnapriloga/dvajset-let-multikulturalizma-po-slovensko.html

Moj predlog še vedno mislim, da je dober. Tu ne gre za nek predmet npr. pouk o verstvih. Tu gre za filozofsko oziroma ideološko usmeritev šole.
Pomembno je, kako so usmerjeni učitelji.
Si predstavljate, kako bi poučeval npr. zgodovino Korošec? Kako bi predstavil npr. zgodovino krščanstva na Slovenskem? Ali pa kako bi poučeval slovenščino daso? Ali pa rovtarček biologijo ali pa sociologijo?

Moj predlog ni slab. Pluralnost je treba upoštevati tudi v šoli. Verjetno bi se tako oblikovale malo bolj liberalne in malo bolj konzervativne javne šole. To ni nič hudega.
Verjetno bi mnogi starši izbrali bolj konzervativne, malo strožje šole, namesto bolj liberalnih, s permisivno vzgojo.
Šolski okoliš bi imel večji vpliv na usmeritev šole.

22. februar 2012, ob 13:30:59
Dr.Črtomirko Strenirko

Ein Volk, ein Reich, ein Führer, kajne Dementzen, doublequesy, midnajkauboj, Zofka in ostala nacionalistična ......n !?

22. februar 2012, ob 13:19:54
Neznan

ne vem kako si sicer sploh resitev tega problema predstavljas dolgorocno,
++++++++++++++++++++++++++++++++++

Še bolj konkretna denacifikacija kot je bila opravljena po 2SV.


Demi, s tem, ko skušaš posnemat znana potrjuješ le to kar jest že dolgo časa vem. Ni razlik med DildOm, znanom, Binetom,... saj veš o komu je govora. Vsi ste ista sodrga.

22. februar 2012, ob 13:09:32
Demidzen

dasdas: dej ne jokat, seveda je treba izsolat ta folk da ne pljuva po cestah in pise v svasankah, ne?:) to drzavo je treba homogenizirat se preden se zgodi balvan revolucija. ne vem kako si sicer sploh resitev tega problema predstavljas dolgorocno, da bos naslednjih 500 let fural mekani ch? kaj utrujas z naciji , v solo te posiljajo ne v plinsko celico ejga.. ne vem zakaj si sploh tam kjer si ce ti gre goveja na zivce?

22. februar 2012, ob 12:58:14
Bob Rock

@qweas2

...da naj bo verska šola - zasebna šola, za katero naj država določi standarde in nadzor...

saj to je že tako. Standard je: cerkev ven iz šole tako javne kot zasebne (no, ni čisto tako, imamo 2 cerkveni srednji šoli - pa še to je preveč). Zgleda, da smo vsi zadovoljni?

22. februar 2012, ob 12:40:27
Neznan

torej tele male jugoslovancke k verouku in na domovinsko vzgojo in cas bo naredil svoje. dost je blo hopa cupa v ljubljani
++++++++++++++++
Ja bucbuc. Demi, premal je oblečt nazi uniformo ter obljubljat po internetu. Dolfeta pa ni, da bi namesto vas opravil tako delo.

Matr, res mi ni težko predstavljat si kako so se polnile jame in rovi.

22. februar 2012, ob 12:39:40
qweas2

demi- ne, oprosti seveda je treba getoizacijo čimbolj podpirati. Bog ne daj, da bi kateri govoril ali razumel slovensko, da bi kdorkoli poznal kulturo, vrednote in tradicjo države v katero se se priselili ali v njej živijo. Ne, ne po levem načelu jih je treba sprejeti odprtih rok, potem pa jih takoj zapreti v geto, kjer jih nihče ne bo nadlegoval s kako zakonodajo, poskrbeti, da hodijo v šole, ki nimajo ničesar opraviti s Slovenijo kot z državo ali družbo, in potem na redne intervale v Fužine klicati modre čelade. Te komaj čakajo, danes v Kongu - jutri na Fužinah. Tako nekako si mislil?

22. februar 2012, ob 12:34:54
Demidzen

qweas: ne vem kaj se sprenevedate. te balkanske priseljenske enklave je treba s casom stopit v slovensko na taksen ali drugac nacin stalit z homogenim slovenskim okoljem ali je pac treba drzavo razformirat. ce ne bo slo zlepa bo treba pac malo priviti

javno privatno tako ali drugace in eno ali drugo.. torej tele male jugoslovancke k verouku in na domovinsko vzgojo in cas bo naredil svoje. dost je blo hopa cupa v ljubljani

22. februar 2012, ob 12:21:10
qweas2

sofia- ne verjamem, da bi zasebne šole delale nek razdor v družbi. Država naj ohrani obseg in kakovost javnega šolstva, zasebno šolstvo pa naj deluje kot Šola d.o.o. pod državnim nadzorom in z državnimi standardi. Kdor si bo nujno želel svoje otroke tej šoli, jo bo pač plačal. Tvoj predlog je sicer zanimiv, vendar prinaša probleme. Kakšno šolo bodo potem imeli recimo na Fužinama, na Jesenicama, na Planini, v Piranu navsezadnje? Muslimanske medrese? Srbo-hrvaške neslovenske šole?

22. februar 2012, ob 11:55:04
Dr.Črtomirko Strenirko

O seveda doublequeasy, verska šola bo privatna, ker jaz, goreči muslimanski satanist, katolikom ne bom plačeval njihove popoldanske krožke. Tudi oni mi ne plačujejo mojega.

22. februar 2012, ob 11:50:57
qweas2

bob rock- ne, razumem, da naj bo verska šola - zasebna šola, za katero naj država določi standarde in nadzor. Ampak šola, ne neka popoldanska dejavnost, v njej se mirno lahko izvajajo maše, molitve, duhovne vaje itd...

22. februar 2012, ob 11:45:24
Dr.Črtomirko Strenirko

midnajtkauboj

Evropsko sodišče za človekove pravice v Strasbourgu je razsodilo, da so križi dopustni v italijanskih javnih šolah in da obešanje križev v učilnicah ne krši evropske konvencije o človekovih pravicah.
///////////////////////////////////////////////

Odlično! samo obrneš ga okoli in imaš simbol Satanizma. In evropsko sodišče je razsodilo, da obešanje križev v učilnicah ne krši evropske konvencije o človekovih pravicah. Hebi ga!

In tu so še polmeseci, davidove zvezde, laserski meči jedi vitezov, itd ...

22. februar 2012, ob 11:39:12
Neznan

Tisti, ki imate otroke v šoli, a bi bil kdo tako prijazen in bi povedal, pri katerih predmetih se trenutno poučuje Zofkin "liberalni, ateistični svetovni nazor" in kako točno?

22. februar 2012, ob 11:38:49
sofia

Jaz nisem zelo za to, da se podpira zasebno šolstvo.
Ker bi se s tem kohezija družbe rušila.
Ker bi bile na eni strani zasebne, v glavnem verske - šole, na drugi strani pa javne in te javne bi imeli v celoti v rakah levičarji. In bi v nih nemoteno privzgajali svoj pogled na svet, t.j. svoj liberalni, ateistični svetovni nazor.

Treba bi bilo težiti h konsenzu. Učne načrte morajo sestavljati ljudje različnih svetovnih nazorov - v takem sorazmerju, kot obstajajo v družbi.
Tudi učitelji morajo biti različnih nazorov. Ne vem, če ne bi bilo celo dobro, da učitelji učencem povedo, kakšen je njihov svetovni nazor. Sveti šole morjo biti sestavljeni iz ljudi različnih nazorov. Sveti kontrolirajo pouk in učitelje tudi z vidika vzgoje in svetovnega nazora.

22. februar 2012, ob 10:42:15
peter-klepec

..v Sloveniji pozabljate, da na teritoriju Slovenije demokracije se nikoli ni bilo, do danes.

22. februar 2012, ob 10:41:27
peter-klepec

re: Vera in demokracija si a priori nasprotujeta.

V principu da, a le v Sloveniji, kjer ne za eno, ne za drugo ne veste prav kaj to sploh je.

22. februar 2012, ob 10:39:42
midnightrammbler

Evropsko sodišče za človekove pravice v Strasbourgu je razsodilo, da so križi dopustni v italijanskih javnih šolah in da obešanje križev v učilnicah ne krši evropske konvencije o človekovih pravicah.

22. februar 2012, ob 10:31:34
sofia

vest
"Načelo sorazmernosti ta mi je pa nova a je to tisto načelo ki pravi da ima večina pravico postavljat svoja pravila???"

Kdo pa naj postavlja pravila? A MI, ker MI vemo, kaj je prav?

22. februar 2012, ob 10:28:07
Bob Rock

@qweas2

...država določa standarde in izvaja nadzor zasebnih šol. Ali se otroci ob tem še versko izobražujejo, v skladu z željo svojih staršev, države ali kogarkoli nič ne briga...

Iz zgornjega razumem, da se strinjaš, da je izobraževanje strogo ločeno od cerkve, ne glede na to, ali je šola javna ali privatna. In da v popoldanskih krožkih otroci lahko obiskujejo to, kar želijo (starši)?

22. februar 2012, ob 10:23:06
midnightrammbler

Jožica z Dela, kaj te sploh muči okoli tega ? Zakaj se ne potrudiš spišeš kako je to urejeno drugje, recimo po EU in zakaj je Slovenija taka izjema okoli teh zadev ?

22. februar 2012, ob 10:07:34
midnightrammbler

Ni panike, okolje EU in čas bodo itak pripeljali do zloma te prosule in v jedru zločinske mentalitete, ki jo za sabo vlači in je njega recidiv, torej to obdobje vladavine komunistov in njih zločinske ideologije na naših tleh.
In bodo take zadeve pri nas urejene podobno kot so po ostalih članicah EU, ki tega recidiva te zločinske ideologije in mentalitete komunističnega totalitarizma pač nimajo ali pa so z njim opravile.

22. februar 2012, ob 09:48:14
qweas2

za gospodarstvo- seveda smo na tankem ledu, in seveda nimamo nobenega seznama tradicij, običajev, vrednot, ki bi se ga obvezno morali držati, hvalabogu. So pa kljub vsemu neke smernice, nek prav ali narobe, ki je vsem jasen. Recimo uveljavljanje zakonodaje in vrednot se ne razteza samo na javni prostor, temveč povsod. Zopet po zdravi pameti. Da ne ješ svinjine, OK, da žena hodi dva koraka za tabo ni OK. Pa tudi, če to počne doma. Da hodiš po ulici pobarvan na kodarlajsasto je v redu (svoboda izražanja) da hodiš pokrit od glave do pete ni v redu. Vedno se znajdemo na paradoksalnem terenu, kjer vrednote morajo biti absolutne, obenem pa je vsem jasno, da jih je treba uveljavljati po zdravi pameti. Kar se tiče Koreje in podobnih krajev...več ali manj so vsi ti člani OZN in s tem zavezani nekim pravilom. Ta pravila so večinoma zahodnega izvora, izhajajo iz naših vrednot. Zato obrezovanje žensk ali mučenje živali ni nekaj, kar bi morali mirno gledati kjerkoli. Spet se srečamo seveda z istim paradoksom.

22. februar 2012, ob 09:37:08
qweas2

bob rock- popolnoma ti sledim. In ti povsem mirno pravim: država določa standarde in izvaja nadzor zasebnih šol. Ali se otroci ob tem še versko izobražujejo, v skladu z željo svojih staršev, države ali kogarkoli nič ne briga.

22. februar 2012, ob 09:27:31
Bob Rock

@qweas2

...bob rock- z demokracijo se kar strinjam, nimam ravno neke realne izbire, ampak ne, v resnici ni to vprašanje. Vprašanje je: ali je verski pouk neskladen z demokracijo?...

qweas, mislim, da mi ne uspeš slediti... začnimo znova:

Bistveno vprašanje je, kakšen naj bo družbeni konsenz glede izobraževanja. Kaj naj bo tista podstat, tisti miselni sodnik družbe, ki ločuje med tem, kaj naj bo sprejto kot resnica in kaj ne. Vprašanje sprejemljivosti in obsega verskega pouka je le logična posledica odgovora na to prvo temeljno vprašanje. Razumeš problem?

22. februar 2012, ob 09:08:23
vest

midnightrambler

vest

Seveda mi nista odgovorila a se strinjata al ne
Da bodo imeli otroci iz vernih družin dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.

Se pravi muslimani, pravoslavni, judi in ostala verstva
...................

Ko boš preučil kako to poteka tam po EU in kdo ali kaj ima take vsebine in po kakem principu ali načelu sorazmernosti, se nam javi in potem sprašuj.

Seveda zelo argumentiran odgovor.
Načelo sorazmernosti ta mi je pa nova a je to tisto načelo ki pravi da ima večina pravico postavljat svoja pravila???

22. februar 2012, ob 08:13:30
shah-mat

midnightrambler

Kolikokrat so tebe brisali? Mene so "samo" trikrat. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 06:25:57
shah-mat

qweas2

Vera in demokracija si a priori nasprotujeta. V demokraciji so družine zelo različne-tudi istospolne-RKC temu nasprotuje. V demokraciji se ženska oz. par svobodno odločata o splavu-RKC temu nasprotuje. RKC celo nasprotuje kontracepciji nasploh. Kaj se pa tiče zasebnih šol, nimam nič proti. Naj bodo katoliške, muslimanske ali židovske. Vse je OK. V državnih šolah pa vera nima kaj iskat, brez tepihov, brez križev, brez oranžnih haljah, brez kokosovih orehih v rokah in drugih ikonah. Komentar " za gospodarstvo " pa ti je lepo napisal o tradiciji in običajih, poslušaj ga. ŠAH-MAT!!!

22. februar 2012, ob 06:24:07
Demidzen

Bog pomagaj tej dezelici kateri je komunizem pomracil um. Kaksne kotalijo tile stari skojevci,za bruhat! masovna demenca ostarelega rdecega volilnega stroja bo pogubila to dezelo. Izseli se kdor se more

22. februar 2012, ob 04:37:14
za gospodarstvo

@qweas2: "Skratka, da povem levičarjem neljubo zadevo. Država in družba imata od vseh pravico zahtevati ne samo, da se držijo zakonodaje, to je samoumevno, pač pa tudi spoštovanje običajev, tradicije, jezika, kulture-"

Tole z običaji in tradicijo smo pa lahko hitro na tankem ledu. Čigava tradicija, do kod in kam v času in prostoru ...? V Koreju (tudi Južni) je običaj, da privežeš psa na drevo in ga toliko časa tepeš, da umre od bolečin. Adrenalin, ki se pri tem izloča, menda prav lepo omehča meso. Spet nekoč ali drugje je običaj, da skuhaš človeka v kotlu. Nekaj desetletij se je pouk v šolah začenjal z "Za domovino - s Titom naprej.". Yebi ga, zadeva je postala običaj, tradicija. Čeprav levičarska.

V teh tvojih nekaj stavkih je toliko protislovij med pravicami, običaji, zakoni ....

22. februar 2012, ob 00:41:15
qweas2

Skratka, da povem levičarjem neljubo zadevo. Država in družba imata od vseh pravico zahtevati ne samo, da se držijo zakonodaje, to je samoumevno, pač pa tudi spoštovanje običajev, tradicije, jezika, kulture....Če si nekdo želi (zasebno) šolo, ki bo njegove otroke vzgajala v skladu z njegovimi verskimi načeli, prav. Stvar države pa je, da ima nadzor nad šolo in vsebinami, ki se poučujejo v šoli. Zagotoviti mora spoštovanje navedenega in to je to. Potem pa lahko zaradi mene otroci molijo na tepihu, pred križem, v oranžnih haljicah in s kokosovimi orehi v rokah ali pa pod kako levo prispodobo česarkoli (dejansko je levica precej omejena, njeni simboli so vsi precej totalitarno naravnani).

21. februar 2012, ob 23:11:42
qweas2

bob rock- z demokracijo se kar strinjam, nimam ravno neke realne izbire, ampak ne, v resnici ni to vprašanje. Vprašanje je: ali je verski pouk neskladen z demokracijo? Jaz trdim da ne, dokler ima država nadzor. Nobenega neskladja ni. Vera in demokracija si a priori ne nasprotujeta. Vse nakladanje in protiversko in proticerkveno nabijanje spodaj je brezvezno. Je nabijanje za pepčke.

21. februar 2012, ob 22:42:25
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 22:11:09
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:55:42
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:46:25
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:35:47
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:30:06
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:25:13
shah-mat

midnight, jaz sem tvoj Kralj in Kraljica, ti pa moj plebejski kmet, in ker mi žališ mater, te moram spet poslati v Hudo jamo, da si boš ogledal kosti in razmišljal o tem, čigave so te kosti. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 21:25:09
shah-mat

midnight, jaz sem tvoj

21. februar 2012, ob 21:18:04
shah-mat

sofia, spet si se izognila odgovoru o pedofiliji v cerkvenih vrstah, med duhovščino. Zakaj nakladaš o cenzuri in nesnagi ko pa so druga vprašanja bolj pomembna. Prosim za argumentiran odgovor ali pa se ne oglašaj več. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 21:16:49
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 21:07:56
sofia

Korošec
a so ti povedali, zakaj so cenzurirali tisto tvojo nesnago? Ne spomenim se, da bi že kdaj prej kak članek cenzurirali? Res si lahko ponosen.

21. februar 2012, ob 21:07:32
shah-mat

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 20:55:33
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 20:47:42
shah-mat

Znam midnight, znam. Jaz sem Kralj in Kraljica, ti si pa moj kmet. Plebejski kmet. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 20:39:38
shah-mat

Ne sofia, ne obsojaj pedofilije nasploh. Ja, je grozna, ampak moje vprašanje je, zakaj ne odsodiš pedofilije v cerkvenih vrstah, med župniki, med duhovščino. Prosim te lepo, nehaj se sprenevedati in izogibati temu vprašanju. Ista si kot Vatikan. Sprenevedanje, sprenevedanje in še enkrat sprenevedanje. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 20:37:15
midnightrambler

šah mat, a ne znaš šahirat na slepo, treniraj.

21. februar 2012, ob 20:32:10
shah-mat

midnightrambler, haložan bo te tako sprefu....al, da boš po štirih hodil. Klinični center v Ljubljani te ne bo mogel skupaj zaflikat. Če si pravi moški, se boš tepel, če pa si verski fanatik, in očitno si, boš uporabljal kislino. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 20:28:28
sofia

"Obsodi že enkrat pedofilijo v cerkvi in bo vse v redu."
Revček. Jaz obsojam pedofilijo. A ti naj narišem? Levaki pa niso sposobni obsoditi propagatorjev pedofilije Mala in Mozetiča.

21. februar 2012, ob 20:27:26
sofia

shah-mat
Korošec, si pozabil, kaj sem ti napisala v komentarjih pod tistima tvojima gnusnima spisoma, ki so jih kasneje na Delu cenzurirali?
Si pozabil, kako Svetlana, ki enako kot ti sovraži RKC, pohajkuje po svetu za davkoplačevalski denar skupaj s propagatorjem pedofilije Mozetičem?

21. februar 2012, ob 20:23:54
midnightrambler

Sicer kake pa maš šah mat, saj nisem mesarski pretepač ali grozilec in pretepanje ni moderno, danes pride kdo slučajno mimo in se mu slučajno polije kislina po drugi faci, faci pa je.

21. februar 2012, ob 20:20:22
shah-mat

sofia, za tebe velja isto kot za tvojega prijatelja midnight-a. Obsodi že enkrat pedofilijo v cerkvi in bo vse v redu. Nehaj pa nakladati, "zakaj Delo ne briše shah-mata", jokica mala, ali pa "še nikoli ni napisal nič vsebinskega" itd. Te pa ti napiši zelo vsebinsko, zakaj so nekateri duhovniki pedofili a cerkev pa to prekriva. Je to prav, jokica mala? ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 20:20:11
sofia

Korošec
primerjaj strupene, sovraštva polne izbruhe levičarjev s tem, kar so zapisali škofje:
http://nadskofija-ljubljana.si/pastirsko-pismo-za-postni-cas-2012/

21. februar 2012, ob 20:18:39
midnightrambler

Ni panike šah mat, živi bili pa videli. Ker imam tudi več mangupskih in uličnih, klofaških fakultet od tebe, poleg formalne izobrazbe seveda.

21. februar 2012, ob 20:16:18
shah-mat

midnjghtrambler, kar pridi, in me osebno obišči. Tako boš bit, kot kristus, ki ga tako ceniš. Takšne voluharje kot si ti, jaz pojem za zajtrk. Nikoli nisem rekel, da si ti pedofil, ampak obsodil jih tudi nisi. Zakaj ne najdeš tisti del vesti v sebi in priznaš, da cerkev na tem področju enostavno nima prav. Je to tako težko? ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 19:58:43
za gospodarstvo

@shah-mat

Da bo polnočni tožil? Ma, daj. Nastopanje v prvi osebi množine, kot pomemben člen še pomembnejše organizacije - diagnoza je jasna

Če se vrnemo k temi "Slovenski škofje nezadovoljni s šolo", to seveda ni njihov prvi izliv nezadovoljstva. Spomnimo se samo neokusnih prispodob o nemških ovčarjiih. RKC (kot inštitucija) vzbuija vsak dan vse več odpora med ljudstvom, vse bolj ji hrbet obračajo tudi verniki. Referenudm o družinskem zakoniku bo zato v marsičem tudi referendum o tem, da naj se RKC vrne k svojemu temeljnemu izročilu in poslanstvu, naj se odreče pohlepu in svetohlinstvu, naj se ne vmešava v gospodarstvo in šolstvo ...

Razprava bo tako ali tako potekala na ravni sprenevedanja ali pa jurišnikov tipa elda viler: "Brala nisem, pojma nimam, slišala sem pa marsikaj", kar bo samo še povečalo odpor ljudi. Od formalno tako izobraženih posameznikov, kot so predstavniki visokih cerkvenih krogov, ljudje pričakujejo nekaj več etičnega in moralnega ravnanja, zato je vsako manipuliranje pospremljeno s še toliko večjim odporom. Skratka, več ko bo polnočnih in podobnih izpadov, več točk bodo izgubili.

21. februar 2012, ob 19:58:37
Bob Rock

@qweas2

...bobo rock- in kaj ima, oziroma po tvoje nima verska vzgoja z demokracijo?...

jebemtiš, qweas, šlo je za prispodobo "najboljšega sistema", ki tudi ni popoln. A vendarle obstaja družbeni konsenz o tem, kaj je najboljše, čeprav ne popolno. Izobraževanje, demokracija, gospodarska ureditev, hišni red, karkoli.. Če se s trenutnim konsenzom ne stirnjaš, lahko predlagaš novi dogovor. Poslušam.

21. februar 2012, ob 19:39:07
Dr.Črtomirko Strenirko

midnajkauboj

"Ni panike sofija, argument več zame v civilno odškodninski tožbi proti Delo dd."
////////////////////////////////////////////////////////////

Zakaj pa civilno, saj ti nisi "državljan", ti si vendar vernik. Za vas velja le cerkveno pravo, a ne!?

"Ja ne priznajem ovaj sud." je nekoč rekel ortodoksni vernik in ustanovil svojega.

21. februar 2012, ob 19:31:05
qweas2

bobo rock- in kaj ima, oziroma po tvoje nima verska vzgoja z demokracijo? V čem je problem? Mislim, jaz zase vem v čem je problem: v nadzoru. Velja za zasebne šole, ker so samo lahko zasebne verske (da tako rečem)in pod zasebne mislim zasebne, ne ta šišmaš, ki ga imamo sedaj. zasebna šola lahko postane gojišče radikalizmov, levege ne izvzemam, da sva si na jasnem. Torej problem je zame samo v nadzoru in ničemer drugem.

21. februar 2012, ob 19:21:56
midnightrambler

Ni panike sofija, argument več zame v civilno odškodninski tožbi proti Delo dd.

21. februar 2012, ob 19:16:52
qweas2

vest- seveda, velja za vse. Kot sem napisal precej spodaj je treba biti previden, ampak velja za vse, tudi za ateiste. Kot razumem stvar, KC s tem nima problemov.

21. februar 2012, ob 19:15:56
sofia

shah-mat
zakaj Delo ne briše shah-mata, ki načrtno smeti? Še nikoli ni napisal nič vsebinskega.
Kot rečeno - s tako politiko moderiranja Delo pljuva v svojo lastno levičarsko skledo.

21. februar 2012, ob 19:08:59
midnightrambler

šah mat, ker vem točno kdo si, te bom pač osebno obiskal in mi boš v živo pojasnjeval kaj o mojem podpiranju ali zagovarjanju pedofilije, tako, da ni panike.

21. februar 2012, ob 19:00:58
shah-mat

Razocaran, prav imaš. Sram naj bo sofio in midnight-a. Oba hočete zmanjšat pomen pedofiliji v slovenski RKC, in je nočeta komentirat. Ubogi otroci. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 19:00:51
midnightrambler

šah mat, ni panike, ker itak nimaš več kot le osnovne šole in je tvoj nivo intelekta in znanja nizek, si zame nerelevanten in nekompetenten.

21. februar 2012, ob 18:58:40
Razocaran

"sofia

"Pedofili v njihovih vrstah pa so jim vzor ."
Nehajte s pedofili. Vaši levičarji bez kazni širijo pedofilsko propagando in pedofilsko pornografsko literaturo. "

Poglej si, kako v Ameriki "levicarji" preganjajo pedofilsko duhovscino. Saj so ze na robu bankrota. Ti pa o nekaksni RKC morali. Sram te naj bo!!

21. februar 2012, ob 18:50:58
shah-mat

midnightrambler

Še vedno nisi komentiral pedofilov v cerkvi. Kaj te muči? Kaj ti ni jasno? ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 18:42:45
shah-mat

midnightrambler in sofia

Zapomnita si eno stvar, filozofija, umetnost in znanost so v domeni levičarjev. Edini aspekt ki je v rokah VAS, klero-desničarskih voluharjev je teologija, največji zaviralec fil., umet. in znan. Vama je sedaj jasno jamarja. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 18:39:50
midnightrambler

Šah mat, izvoli, poišči si advokata in daj kazensko ovadbo, jaz za svoje že poskrbim...

21. februar 2012, ob 18:34:20
midnightrambler

vest

Seveda mi nista odgovorila a se strinjata al ne
Da bodo imeli otroci iz vernih družin dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.

Se pravi muslimani, pravoslavni, judi in ostala verstva
...................

Ko boš preučil kako to poteka tam po EU in kdo ali kaj ima take vsebine in po kakem principu ali načelu sorazmernosti, se nam javi in potem sprašuj.

21. februar 2012, ob 18:32:28
shah-mat

Sem nazaj, bil sem na pustnem rajanju in bilo je super. Ko me ni bilo sem videl, da bo klero-desničar "midnightrambler" šel tožit mene in Dr.Črtomirko Strenirko. Vprašam osebno tebe, midnightrambler, kolikokrat si bil brisan zaradi žaljenja in sovražnega govora? Bom te dobesedno citiral : - trenirkarstvo je le obča in intelektualna in izobrazbena beda ( narodi bratskih republik - tožit midnight-a ), - ateisti smo sami sebi protislovni in absurdni debili ( ateisti - tožit midnight-a ), objektiven-pogled je imbecil ( objektiven-pogled - tožit midnight-a ), Dr.Črtomirko Strenirko in envzrot sta lažnivca ( tožit midnight-a ), - za gospodarstvo je bodisi lažnivec ali outsiderski nevednež ( za gospodarstvo - tožit midnight-a ). Pa se bova srečala na sodišču, ŠAH-MAT levičar in midnightrambler klero-desničarski voluhar in se bodo odprli vsi najini komentarji. Mene so brisali dvakrat, kaj pa tebe. Pa še nekaj, zakaj ti in sofia nočeta komentirati pedofilov v cerkvi in se izogibata odgovoru? Zato ker sta skrajna desničarja. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 18:30:12
vest

Seveda mi nista odgovorila a se strinjata al ne
Da bodo imeli otroci iz vernih družin dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.

Se pravi muslimani, pravoslavni, judi in ostala verstva

21. februar 2012, ob 18:24:08
midnightrambler

sofia

162 komentarjev
zelo veliko skrajno sestrpnih levičarskih zapisov, brez kake vsebine.
Ti levaki sploh ne vejo, za kaj gre. O kaki filozofiji in religiji nimajo pojma. RKC jim je kot rdeča cunja za bika.
Ponorijo samo, da vidijo napisano RKC.
.......................

No, Sofija, pa ja poglej, pa ja vidiš, da nama ti revčki niso sposobni parirati ne filozofsko, teleološko, ontološko ali teološko, da o naravoslovnem ( znanstvenem ) aspektu ne govoriva. Torej nimajo niti pojma ali znanja ali razumevanja ob vsem tem spektru vprašanj ali področij, ki se tu tudi odpirajo, da o njih nerazumevanju temeljnih bivanjskih vprašanj in pozicij ne govorimo.

Čudi me, da gre pri teh pionirčkih in podobnih za tako izobrazbeno in poznavalsko in intelektualno bedo ali nizek nivo, ki pa bi tako rada mlela in razpredala o šolstvu ???

21. februar 2012, ob 18:01:57
Dr.Črtomirko Strenirko

Zofka, jaz poznam ljudi, ki so jih prisilili, da izstopijo iz partije. Res! Poznam celo take, ki so jih vrgli iz partije! Se mi zdi, da tudi ti poznaš enega.

21. februar 2012, ob 18:01:22
sofia

"Prepričana sem, da bi nekdo, ki bi prisostvoval poučevanju teh predmetov, hitro ugotovil učiteljev svetovni nazor .... To vprašanje je treba razrešiti."
----------------------
Saj to levaki še kako dobro vedo. So bili časi, ko učiteljem ni bilo dovoljeno hodoti v cerkev. Poznam učiteljico (zdaj seveda že upokojeno), ki so jo prisilili, da je vstopila v Partijo.

21. februar 2012, ob 17:41:54
Dr.Črtomirko Strenirko

Ugotovi svetovno-nazorsko neprimernost!

1.) 1+1 = 2 komunista
2.) 1+2 = 3 fajmoštri
3.) 2+2 = 4 ateisti
4.) 2+3 = 5 muslimanov

Za vsak napačen odgovor zmoli eno zdravamarijo in en očenaš!

21. februar 2012, ob 17:30:58
sofia

162 komentarjev
zelo veliko skrajno sestrpnih levičarskih zapisov, brez kake vsebine.
Ti levaki sploh ne vejo, za kaj gre. O kaki filozofiji in religiji nimajo pojma. RKC jim je kot rdeča cunja za bika.
Ponorijo samo, da vidijo napisano RKC.

21. februar 2012, ob 17:30:53
sofia

" Če kdo želi versko vzgojo, naj se vzgaja po versko doma ali v cerkvi po šoli in basta."
Kdo si ti, da boš določal, kako naj se v šoli vzgajajo vsi otroci?
V šoli je kup predmetov, ki niso ideološko nevtralni. (Nekoč so še celo matematiki morali v učni načrt vnesti marksistične cilje). Kako naj se poučujejo predmeti: slovenščina, zgodovina, psihologija, sociologija, filozofija, biologija, državljanska vzgoja in etika ....
Prepričana sem, da bi nekdo, ki bi prisostvoval poučevanju teh predmetov, hitro ugotovil učiteljev svetovni nazor .... To vprašanje je treba razrešiti.
Tega pa ne bi smelo biti.

21. februar 2012, ob 17:21:51
Dr.Črtomirko Strenirko

Torej takole! Oblekel sem svoj najlepšejši šuškavac, to je črtomirko s tremi zlatimi črtami, si obul moje špićake iz krokodilje kože, si nadel lederjkano in se v mećki odpeljal do mojega lojerja.
"Ni blema, bumo zmagali tu crkvu!" je rekel Ćefurin in jaz mu rad verjamem.

polnočnikauboj, kje je sedaj ta kazenska prijava? Čakam.

21. februar 2012, ob 17:11:17
Razocaran

midnightrambler,

kaj pa stare civilizacije, ki niso imele nic s krscanstvom kot tudi RKC? Ali se je Bogu "odtrgalo" sele pred 2000 let?

RKC je institucija, ki izkorisca ljudstvo. Le od kje VAM ves ta denar, zlato?? Ali zlato raste v Vatikanu ali pa ste ga pokradli po Orientu in J. Ameriki??

Ali poznas odgovore? Ali si bolan kot Lepa Anka?

21. februar 2012, ob 17:06:06
sofia

"ej ti kura, a ti sploh ves o cem je debata?"
Debata je o tem, kakšna naj bo naša šola. Na katerih vrednotah naj temelji. Kdo določa kurikulum naše šole.
Ne vem, zakaj levaki mislijo, da jim je od Boga dana pravica, da o tem odločajo samo oni!!
A smo še vedno v totalitarizmu?
A ne vedo, kaj je demokracija?
Možni sta 2 rešitvi.
- Da se šole pluralizirajo. Tako bi obstajalo več šol, na različnih filozofskih podlagah.
- Ali pa kurikulum sestavijo predstavniki različnih svetovnonazorskih usmeritev.
Verjetno je druga rešitev boljša.

21. februar 2012, ob 17:02:39
sofia

"Pedofili v njihovih vrstah pa so jim vzor ."
Nehajte s pedofili. Vaši levičarji bez kazni širijo pedofilsko propagando in pedofilsko pornografsko literaturo.
O tem smo že enkrat pisali. O tej neskončni hinavščini levakov. Levaki tule imate levičarski pogled na pedofilijo:
tule imaš nekaj odlomkov iz Malovega pisanja:

"vsi pedofili niso za odstrel potrjjuje ugotovitev francoske skupine kriminalistov, ki se skozi daljše obdobje spremljali spolno zlorabo otrok in mladostnikov. Prišli so do fascinantnih odkritij, ki jih jaz podajam skozi njihovo statistiko: na 100 pedofilov (vključno s pederasti in efebofili) pride manj kot šestnajst takšnih (15,8) za katere je bolje, da ne kontaktirajo z otroci. Torej jih je več kot 84 od sto takšnih, ki otrokom niso niti malo škodljivi. Še več: mnogi so otrokom koristni, saj vodijo razne izvenšolske dejavnosti. Kriminalisti v pogovorih z otroki niso slišali o mentorjih niti ene žal besede, še več, nekateri so priznali, da jih imajo raje kot starše, to pa zato, ker so bolj potrpežljivi, ker jim povedo veliko poučnega in zanimivega, so duhoviti in si zanje vzamejo čas.
Čebi pri nas delali anketo, bi ljudje želeli pobesiti ali pa vsaj kastrirati vseh sto pedofilov od stotih, kar pa bi bil iz ugotovitev profesionalnih policistov zločin brez primerjave. Sodobnemu lovu na čarovnice se ne čudim, saj pogosto prebiramo izjave politikov "plemenitih" in "zverskih" lepotic, ki načrtno zamegljujejo resnico in širijo nestrpnost med ljudmi. Zavoljo seznamov pedofilov so v Angliji komaj rešili življenje človeku, ki ni imel nič skupnegaa z zlorabiteljem, le pisal se je enako. Ne gre za to, kaj zagovarjam ali čemur nasprotujem! Dejstvo je, da so otroci spolna bitja, zato spolne igrice (tudi z odraslim) predpubertetnikom in pubertetnikom pašejo, če odrasli do njih niso nasilni. V knjigi Napačna odločitev to tudi opisujem in hkrati opozarjam, da vsaka oblika spolnosti zanje absolutno ni primerna
----------------
Zato je v moji knjigi Tadej neizmerno hvaležen profesorju Jakobu za spolno vzgojo, ki mu jo namenja. Njegov oče je deloholik, Nejčev pa je kronični pijanec - nobeden od njiju se ne posveča poboma tako kot bi se moral.
---------------
"Mi pa tule razpravljamo, kako je prav, če prijazen odrasel človek 'pomaga' otroku pri masturbaciji, felaciji, analnem aktu .... " ste prav tako zapisali.
Da, prav je, da razpravljamo! O prijaznem stričku, ki ob odsotnosti staršev ponudi radovednežu pisano paleto spolnih potešitev, da si izbere tisto najljubšo, in jo potem izvajata v nepopisno zadovoljstvo obeh. To so priznali tudi Američani v anketah, ki so jih pred štirimi desetletji in več izvajali po Združenih državah. Pobudnik je bil dr. Kinsey. Z asistenti je podučil več 10.000 izvajalcev popisa (mislim, da blizu 50.000), saj je šlo za delikatna vprašanja o spolnosti. .... vendar pa je s pomočjo soproge in prijateljev proučil še spolno življenje otrok in mladostnikov. In bilo je jasno ugotovljeno, da ima ne tako malo predpubertetnikov in pubertetnikov spolne izkušnje (trajale so do njihovega 14. ali 15 leta starosti) s starejšimi osebami da pa te niso bile nasilne in na njih niso pustile niti najmanjših travm ne v odobju odraščanja ali kdaj kasneje.
-------------------
Čedalje bolj razumem besede ugledne strokovnjakinje za literarturo, ki mi je dejala: Vaša literarna dela še niso za današnji čas. Ljudje jih niso sposobni sprejeti tako kot si zaslužijo. Tudi Vas, gospa kolegica, moti opisovanje teles fantičev v mojih povestih. Ne vem če veste, toda slikarji in kiparji dobro vedo, da je človeško telo estetsko popolno samo pri predpubertetnem otroku. Razmerja med glavo, trupom in okončinami so v idealnem razmerju, vse pa se poruši v času, ko ponorijo v njegovem telesu ponorijo hormoni. In zakaj se ne bi navduševal nad takšno lepoto!
----------------
Dekleta se razlikujejo od fantov glede doživljanja ljubezni in spolnosti v tem, da se zaljubljajo v prince na belih konjih, medtem ko nasprotni spol enači ljubezen s šlatanjem. Banalno rečeno, če pobje ne šlatajo punc, oziroma punce šlatajo njih, se šlatajo med seboj, če pa se pojavi še kakšen prijazen striček, veselje in zagnanost še narasteta, ko se med njimi vzpostavi stik prijateljstva in zaupanja. Pa smo spet pri moji knjigi. Vidite, moral sem biti grob. Če bi vse zavil v tančice filozofiranja in poetičnega sloga, se danes ne bi pogovarjali o knjigi.
----------------
Prav ste prebrali, ker sem pravilno prepisal iz knjige. Ni mi nerodno če me imate za zagovornika pedofilov, pederastov in efebofilov! Še celo ponosen sem
-----------------
Spolna edukacija je še kako potrebna, pa čeprav s strani pohotnih dedkov. Nihče od vas se ni dotaknil uradnih ugotovitev francoskih kriminalistov, ugotovitev Kinseya, Gilleta, zavračate realnost, kot da še nikoli od vas ni nihče slišal posameznih pobov, ki omenjajo svoje sponzorje.
----------------

se zavedam, da spoštovane ženske gledajo na to problematiko izključno s srcem. V zlorabljenem knjižnem junaku vidijo svojega otroka in potem toliko bolj čustveno reagirajo. Ne verjamejo, da njihov miljenec drka že od šestega leta ali pa še od prej. Ali da mu pri dvanajstih letih sila godi, ko neznanec pohvali njegovega metuljčka tam spodaj. Pusti se celo fotografirati in ob silni hvali sam od sebe metuljčka poveča v metulja. 'Ne, moj sin že ne dela takih reči!' se zgrozi. Potem zaslišuje sina, on pa ji odgovarja natanko tisto, kar ve, da bi mama rada slišala. Če bi povedal po pravici, bi jih fasal, mulci pa so dandanes bolj brihtni kot smo mi kdajkoli bili! In tako sem spet lažnivec jaz. Moj bog, zakaj se namesto v dečke nisem raje zaljubil v vrtnice in bi zdaj pisal knjige o vrtnarstvu?!
------------------
Kaj boste rekli ob podatku, da so Danci uradno sporočili javnosti, kako je pri njih z izdajanjem revije Boy (fotografije fantičev med 9. in 12. letom) v enem letu upadlo spolno nasilje nad otroci za 25 do 30%. Ali pa besede priznanega slovenskega strokovnjaka, ki pa je žal že pokojni, bil pa je psihiater in sodni izvedenec za spolne delikte nad otroci in mladostniki, kako pri njih skušajo zdraviti zasvojenost z otroci prav s pomočjo takšnih revij (danes morda tudi filmov). Na vprašanje, če bi se moral zdraviti človek, ki zbira takšne revije (ali nenasilne slike z interneta), se mi je nasmehnil in dejal: "Če ne išče živega kontakta z otroki, zdravljenje aboslutno ni potrebno. Prav je, da obstajajo tudi takšni ljudje, saj če bi bili vsi narejeni po enem kopitu, bi bil na svetu preklemano dolgčasno."
--------------
Razen svetlih izjem prevladujejo med vami s čustvi nabiti gluhci in slepci, pedofilija ostaja tabu tema še naslednjih deset, dvajset let! Škoda, upal sem, da boste znali ločevati zrno od plevel, da si boste vtepli v butice, kako več kot 84 pedofilov, pederastov in efebofilov od stotih absolutno ni škodljivih za otroke in da jim delate krivico s svojih svetohlinskim sprenevedanjem. Krivični ste do Tadeja iz moje knjige, saj mu ne privoščite sreče - po vašem mnenju bi to moral biti mladenič z uničenim otroštvom. (Nimate pojma, koliko Tadejev in Nejcev je med nami in koliko duševnih pohabljencev, narkomanov in pijancev bi nas moralo obkrožati, če bi vi imeli prav!) A kaj, tako slišite na televiziji od politikov in raznoraznih misic, priznam da tudi od strokovnjakinj, ki poznajo le najbolj črne zgodbe o zlorabljenih, vsemogoče berete v časopisih in novinarjem slepo verjamete vsako besedo, jaz pa nisem tako naiven, verjamem v svoj prav in moj spanec bo miren še naprej. Ne bom pa utihnil na vašo željo, ampak zato ker poznam pregovor po katerem pametnejši prvi odneha.
------------

Ampak bistvo je v tem, da je poba postal odvisnik od moškega spolovila. To pa je nekaj povsem verjetnega (običajnega) ko dvanajstletnik ali trinajstletnik doživi analno spolnost s hkratno masturbacijo, katere višek je 'rajski' orgazem
------------
(Nekoliko me je presenetil roman Dnevnik nedolžneža, v katerem pisatelj opisuje, kako je analno občeval s celo stotnijo pobov med 9. in 16. letom starosti. Prevajalca sem opozoril, da mi besedilo zveni neverjetno prav zavoljo statistike in mojega poznavanja zadeve, pa sem dobil povsem sprejemljivo razlago: Roman je nastal v času spolne svobode (60.-70. leta prejšnjega stoletja in v tistem delu Francije je bilo v opisanem sloju prebivalstva nekaj najbolj običajnega, če je šel mulc v posteljo z odraslim moškim in se s tem materialno okoristil.
-----------------

21. februar 2012, ob 16:53:11
za gospodarstvo

@midnightrambler
Vam je res težko "intelektualno ali strokovno parirati", priznam, kajti, kar je bilo utemeljeno na laži, mora svoj obstoj ves čas hraniti z lažjo in sprenevedanjem.

21. februar 2012, ob 16:52:29
enzrovt

ej ti kura, a ti sploh ves o cem je debata?

21. februar 2012, ob 16:48:38
sofia

"Daj, prosim, pojasni, svoje nebuloze: kdo naj bi trdil, da je svobodna volja povezana z obstojem Boga, nasprotno pa naj bi neobstoj Boga pomenil neobstoj svobodne volje?"

Ti levaki nimajo pojma o ničemer. Fanatično gonijo svojo. Ne da bi kaj razumeli.
Kako naj ateist verjame v svobodno voljo? od kod? Vprašaj Dawkinsa:

Svet, ki ga opazujemo, ima točno take lastnosti, kakršne bi pričakovali, če ne bi bilo nobenega načrta, nobenega namena, niti zla in ne dobrega, nič razen slepe neusmiljne brezbrižnosti ... DNK se ne briga in ne ve. DNK samo je. In mi plešemo po njeni glasbi ...

Priznavamo, da smo podobni opicam, vendar se redkokdaj zavemo, da SMO opice.

Kaj smo mi vsi drugega kot samoreproducirajoči se roboti? Sestavili so nas naši geni in to, kar počnemo je, da se potikamo po svetu in iščemo načine za naše preživetje in končno proizvedemo še kakega robotskega otroka.
-----------
Bedasto je govoriti o svobodi, če si ateist. In neumno je govoriti o zlu in dobrem.
------------------
A razumeš zgornje?
Svet ima smisel ali ga pa nima.
Če si ateis, i ne verjameš, da ima svet smisel.
Če verjameš, da ima svet smisel, si pri religiji. Kdo razen religije ti naj pove kaj o smislu?

21. februar 2012, ob 16:46:34
ohoh

Pedofili v njihovih vrstah pa so jim vzor .

21. februar 2012, ob 16:44:23
enzrovt

radikal, se vedno ostaja odprto vprasanje - kaj ce je foter butnen in (dejmo eno tako lustkano stereotipno, da bodo vse zofke razumele) pumpa froca, kako bo alah vesel, ce bo mali nalimal svoje creva po notranjih stenah avtobusa? Tud ce ga to pumpa v izvensolskih dejavnostih, je se vseeno sporno. V sloveniji tega ne cutite se v veliki meri .. nasprotno z britanijo, kjer imaje (vsaj v angliji) vedno vec problemov z militantnimi kleriki, ki sklicujoc se na versko svobodo pumpajo mularijo k ekstremizmu.

21. februar 2012, ob 16:42:33
midnightrambler

za gospodarstvo

@midnightrambler

"outsiderski nevednež" je pa lep bistroumni nesmisel. Ti ga je gotovo govoreča kača šepnila;-)
............

Ma ne le, jasno vidim, da mi nisi intelektualno ali strokovno sposoben parirati.

21. februar 2012, ob 16:40:01
midnightrambler

ohoh

RKC v Sloveniji naj živi od dela svojih rok. Naj ne zahteva in išče denar od države.Samo mercedes 63 AMG, gospoda kardinala Rodeta je vreden 160.000,00 evrov. Ali boste vrnili cca 800.000.000,00 evrov, katere ste zapravili v Mariboru. Čakam, da priznate, da ste med drugo svetovno vojno sodelovali s fašisti in Hitlerjem, ter, da ste izdali svoj narod.
............

Naroda ni mogoće izadti in tak termin ne obstaja, razen pri retardiranih boljševikih.

21. februar 2012, ob 16:38:45
za gospodarstvo

@midnightrambler

"outsiderski nevednež" je pa lep bistroumni nesmisel. Ti ga je gotovo govoreča kača šepnila;-)

21. februar 2012, ob 16:35:55
ohoh

RKC v Sloveniji naj živi od dela svojih rok. Naj ne zahteva in išče denar od države.Samo mercedes 63 AMG, gospoda kardinala Rodeta je vreden 160.000,00 evrov. Ali boste vrnili cca 800.000.000,00 evrov, katere ste zapravili v Mariboru. Čakam, da priznate, da ste med drugo svetovno vojno sodelovali s fašisti in Hitlerjem, ter, da ste izdali svoj narod.

21. februar 2012, ob 16:33:17
midnightrambler

za gospodarstvo

V večini držav EU se RKC niti približno ne more vmešavati v javno šolstvo. V tem smislu imaš zagotovo prav, da so stvari "zadovoljivo urejene".
........................

@za gospodarstvo je bodisi lažnivec ali pa zadev po EU sploh ne pozna in nima pojma o pojmu in je zato v vsakem primeru outsiderski nevednež .

21. februar 2012, ob 16:33:01
midnightrambler

za gospodarstvo

@midnightrambler
Se vidimo na referendumu.
........................

Ni panike, a ti mi še vseeno ne moreš in nisi sposobene intelektualno, poznavalsko in strokovno parirati ali mi argumentno ali vsebinsko utemeljeno ugovarjati.

21. februar 2012, ob 16:31:31
za gospodarstvo

@midnightrambler: "Kot vidimo ne znaš argumentirati ali utemeljiti zakaj naj bi šlo in gre za sprenevedanje, glede na preverljivo stanje drugje po EU okoli teh zadev."

V večini držav EU se RKC niti približno ne more vmešavati v javno šolstvo. V tem smislu imaš zagotovo prav, da so stvari "zadovoljivo urejene".

21. februar 2012, ob 16:30:53
za gospodarstvo

@midnightrambler
Se vidimo na referendumu.

21. februar 2012, ob 16:28:59
midnightrambler

za gospodarstvo

midnightrambler

Zakaj je to problem v Sloveniji, drugje po EU, pa so te zadeve zadovoljivo urejene in ne zganjajo ideološkega hrupa ???
---------------
Še eno sprenevedanje.
...........................

Kot vidimo ne znaš argumentirati ali utemeljiti zakaj naj bi šlo in gre za sprenevedanje, glede na preverljivo stanje drugje po EU okoli teh zadev.

21. februar 2012, ob 16:27:45
midnightrambler

Sam osebno menim, da naj RKC na Slovenskem bolj ali manj pusti, da se ti recidivi in pojavi slovenske komunistične totalitarnosti in zločinske ideologije komunizma pogreznejo in potopijo v lastno blato in iztrebke, kot se jo zgodilo s tem, na ravni prosule SFRJ.
Tu je njena bogata zgodovinska izkušnja s takimi zablodami in pljuvalci na njo in po njej in tu je tud okolje EU, ki tej zločinski ideologiji komunizma in nje slovenski inačici in kadrom ni v prid in jih ima za zavržene in neprimerne.

Tako, da ni panike.

21. februar 2012, ob 16:25:41
vaychy

Resnica in cerkev se izključujeta! "Cerkev je utemeljena na krvavi bibliji, reproducira se s prisilnim krstom otrok, za preživetje ji ni noben zločin prevelik in skozi zgodovino plava v spolni nemorali, pedofiliji in danes v pranju denarja! Vse se nasprotuje resnici, Bogu na katerega se cerkev sklicuje!" (Vladko Began)... Da bi otroke v osnovnih šolah učili vere in jih silili v nekaj, bi po mojem mnenju veliko otrok postalo kriminalcov in slabih ljudi... Po mojem mnenju, otrokom v šolah manjkajo ure, lepega vedenja!:) ...

Prilepila sem Link, do časopisa, kjer so raziskani členi biblije, vere... (http://www.zrtve-cerkve.org/html/easopis_razmisli.html) """ Katoliška vera naj bo še naprej in še naprej izvaja::: - prisilno rekrutira svoje člane (krst dojenčkov), -obdrži premoženje, ki je bilo v veliki meri pridobljeno nasilno i.t.d.""" Mislim, da ni potrebe zagovarjat ljudi, ki nam perejo možgane in nam kradejo denar na vsakem koraku. (Eni izmed pomembnejših so cerkvene ustanove,vera)... Katoliška vera, temelji na lažeh (Oprostite, ampak je resnica!) Liki v bibliji, so pobrani iz davne zgodovine, egipčanov in še dlje... Pa si poglejte še video posneteke: (http://www.youtube.com/watch?v=nnvY991byTU) ... Film in URL naslov do časopisa, pove veliko o veri, KATOLIŠKI veri, v katero varuje veliko naivnih ljudi!

Zato, ni potrebe, da se Škofje pritožujejo, nad tem, nad čemer nimajo oblasti. Želijo krasti in poneumljati nedolžna bitja! ( Ne pozabimo: Otrok je nedolžno bitje, direkten in pošten! Nepošten in hudoben postane, ko je pod vplivom takšnih ljudi!)... Zato, se mi zdi, da bi morali otroci z mladimi leti, stran od cerkve,vere in njenih zlaganih besed, naukov! Starši, ki so verni in verjamejo v to vero, pa svoje otroke silijo k stvarem, katere otroku samo škodijo in ne prinesejo nič dobrega! :)

21. februar 2012, ob 16:24:06
za gospodarstvo

midnightrambler

Zakaj je to problem v Sloveniji, drugje po EU, pa so te zadeve zadovoljivo urejene in ne zganjajo ideološkega hrupa ???
---------------
Še eno sprenevedanje.

21. februar 2012, ob 16:21:18
MetelkoN

Vsi, ki imate dovolj vmešavanja cerkve v zadeve, ki se je ne tičejo obiščite: http://www.locitev-drzave-cerkve.org/

21. februar 2012, ob 16:15:00
midnightrambler

Zakaj je to problem v Sloveniji, drugje po EU, pa so te zadeve zadovoljivo urejene in ne zganjajo ideološkega hrupa ???

21. februar 2012, ob 16:12:39
za gospodarstvo

@Radikal: "Ma ne razumem, da se vam ljubi:-). Stvar je jasna. Če kdo želi versko vzgojo, naj se vzgaja po versko doma ali v cerkvi po šoli in basta."

Ne, Radikal, nekaterim tako preproste stvari niti približno niso jasne. Morebitna pasivnost bi zato na glavna vrata pripeljala vse te stvari v šolo. K sreči - kot kaže - RKC s temi stvarmi le ne bo tako zlahka opravila. Sam iskreno upam, da bo ostala v okvirih, ki ji pripadajo in niti milimeter več.

21. februar 2012, ob 16:04:48
midnightrambler

enzrovt

khm .. .torej ne bo slo?
.......................

Kaj ne bo šlo enrovtar, kaj mi ne gre in kam bežiš, ko se te ujame kot vedno, da o zadevah nimaš pojma o pojmu in nimaš niti temeljne izobrazbe ali znanja o tem, kako je s tem v RKC...torej reveček neizobraženi in nevedni , kaj ne gre ??

21. februar 2012, ob 16:04:28
Radikal

Ma ne razumem, da se vam ljubi:-)

Stvar je jasna. Če kdo želi versko vzgojo, naj se vzgaja po versko doma ali v cerkvi po šoli in basta.

21. februar 2012, ob 15:59:49
za gospodarstvo

@enzrovt
Naj se RKC kavboj še tako trudi - RKC zgublja ovčice, zato postaja vse bolj agresivna. Glede indoktrinacije pa se strinjam. Sam razumem določila v ustavi tudi kot varovalko pred preveč nasilnim, preveč intenzivnim, preveč skrajnim ... indoktirniranjem; skratka četudi je vzgoja katoliška, naj bi otroku pustili toliko svobode, da se - ob primerni starosti - sam odloča o tem.

41. člen Ustave RS: ....Usmerjanje otrok glede verske in moralne vzgoje mora biti v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter z njegovo svobodo vesti, verske in druge opredelitve ali prepričanja.

21. februar 2012, ob 15:55:03
Bob Rock

@qweas2

...v katerem učbeniku pa piše, da Boga ni? Ne mi nakladat, povej enega konkretno, avtor, naslov, leto izdaje, založbo...

to vprašanje je irelevantno. To, kar pa je pomembno, pa je naslednje: če moramo opredeliti pravila, kakšna naj bodo ta pravila družbe, ki bodo določala, ali se česa učimo ali ne?

To je nekaj podobnega kot: ali je demokracija dober sistem. Jbg, ima napake (npr. zofka ima volilno pravico), a vendarle je v tem trenutku nekaj najboljšega, kar imamo.

21. februar 2012, ob 15:53:43
enzrovt

khm .. .torej ne bo slo?

21. februar 2012, ob 15:52:14
midnightrambler

enzrovt

ce sva pa ze pri tem, pal ahko na sonovi svoje ekspertize opises, kako cerkev spodbuja kriticne debate o vsebini SP in kako sprejemljiva je za alternativna stalisca; pol lahko vrzemo se kako o apokrifnih tekstih itd ... al pa razpredamo o zgodovinskem izvoru mitov & legend, ki so jih nostrificirali in pripisali svojim zvezdnikom. bo slo?
..............

Vsekaor bi šlo, samo ker si kot vidimo elementarno neizobražen in popolnoma neveden okoli teh zadev, pa pač nimaš niti pojma o eksegezi ali tekstualnem kriticizmu, ki sta sestavni del tega in potekajo stalno, saj je vsa zgodovina RKC polna teh debat in disputov..

21. februar 2012, ob 15:49:17
enzrovt

Ce nadaljujemo o odprtih vprasanjih - vcepljanje specificnih nazorskih koneptov v otroke pusca tezko popravljive deformacije v mindsetu. Tisti, ki smo skrizirali to fazo, vemo koliko napora je potrebnega, da se otreses skrbno programiranih hackov v zavesti, ki ti jih starsi nevede (ker so bili enako sprogramirani) poflancajo v podzavest. Primerljivo z odvajanjem od kajenja.

Za tiste z IQjem > 2xzofi:

http://www.ted.com/talks/dan_dennett_on_dangerous_memes.html

21. februar 2012, ob 15:43:23
enzrovt

"Kajti v RKC imamo jasno in eksplicitno zapisano "...

"IMAMO"? a bejz no. za zdej si pa ze insajder? pejd na terapijo.

21. februar 2012, ob 15:39:53
enzrovt

ce sva pa ze pri tem, pal ahko na sonovi svoje ekspertize opises, kako cerkev spodbuja kriticne debate o vsebini SP in kako sprejemljiva je za alternativna stalisca; pol lahko vrzemo se kako o apokrifnih tekstih itd ... al pa razpredamo o zgodovinskem izvoru mitov & legend, ki so jih nostrificirali in pripisali svojim zvezdnikom. bo slo?

21. februar 2012, ob 15:38:20
midnightrambler

enzrovt

sment, pozabil si napasti slovnicne napake.

Dejva se tko zmenit: ni ti treba polemizirat z mojimi vprasanji, ce ti je prehudo. Ampak smetit ti pa tud ni treba. Bos ze prisel v nebesa, nc bat.
...............

No, kot vidimo @enrovtar , ne zmore nič vsebinskega ali argumentnega na moj zapis.

21. februar 2012, ob 15:37:09
midnightrambler

enzrovt

polnocni bluzator, itak da nimajo to eksplicitno napisano (sej niso neumni - folk se drzi v suspenzu ravno z dvoumnostjo). Ampak, kadarkoli jim sede, vzamejo svoj mikijev zabavnik za neovrgljivo referenco.
...........

Zopet laž ali pa popolno neznanje. Kajti v RKC imamo jasno in eksplicitno zapisano temeljno referenco in izhodišče v t.i. apostolskem nasledstvu, ki je tolmač in razlgač in tudi tisto, kar je sploh kanoniziralo SP.

Tko, da lahko znova jasno vidimo, da enrovtar nima pojma o pojmu.

21. februar 2012, ob 15:35:50
enzrovt

sment, pozabil si napasti slovnicne napake.

Dejva se tko zmenit: ni ti treba polemizirat z mojimi vprasanji, ce ti je prehudo. Ampak smetit ti pa tud ni treba. Bos ze prisel v nebesa, nc bat.

21. februar 2012, ob 15:35:32
midnightrambler

enrovtar, ne gre za speljevanje s teme, ker si vsaj za RKC uporabil argumente oz. teze, ki so bodisi laži ali pa plod tvojega popolnega nepoznavanja zadev, kar pa pri tebi itak ni nič novega.

21. februar 2012, ob 15:33:11
enzrovt

aja, drgac kudos za poskus speljevanja teme od vprasanj. well played.

21. februar 2012, ob 15:25:21
enzrovt

polnocni bluzator, itak da nimajo to eksplicitno napisano (sej niso neumni - folk se drzi v suspenzu ravno z dvoumnostjo). Ampak, kadarkoli jim sede, vzamejo svoj mikijev zabavnik za neovrgljivo referenco.

21. februar 2012, ob 15:23:34
midnightrambler

za gospodarstvo

Ni blema. Saj bo Delo poročalo, kdo je vložil prijavo. Kaj pravijo že o potrpljenju in božji masti, če smo že pri božjih zadevah?
............

No viš, ti pa se lahko vmes mirno vsaj malo izobraziš okoli pojmov svobode, volje in podobnega.

21. februar 2012, ob 15:22:00
za gospodarstvo

@midnightrambler


Mhm, zanimivo "naš odvetnik", torej ti to - prva oseba množine- v imenu nekakšne organizacije, združenja...? Katere, kakšnega...?
:::::::::

Kaj te pa to briga ?? Kaj počnemo za svoj lastni gušt ....
- - - - --

Ni blema. Saj bo Delo poročalo, kdo je vložil prijavo. Kaj pravijo že o potrpljenju in božji masti, če smo že pri božjih zadevah?

21. februar 2012, ob 15:17:34
midnightrambler

Enrovt je bodisi lažnivec ali pa nima pojma o pojmu, ko napiše :," vcasih tudi enostavno trapasta (recimo dogme o nezmotljivosti, absolutnost svetega pisma in podobno) ", kar za RKC ne velja, saj se ve o čem govori t.i. dogma o nezmotljivosti in absolutnosti svetega pisma v RKC sploh ni.

Torej bodisi laže ali pa nima pojma, tale enrovtar, kar pa ni prvič.

21. februar 2012, ob 15:16:23
midnightrambler

Dr.Črtomirko Strenirko

Odlično, potem ga bodo meni tudi, saj sem pripadnik ortodoksne verske sekte Temnih Ateistov

......................

Ma ne laži, saj tja ne sprejemajo takih z le osnovno šolo in cenenostjo provokacije kot si ti. Malo pa že skrbijo za nivo..

21. februar 2012, ob 15:12:53
enzrovt

Zgleda da bo treba ponovit vprasanje:

Citat: "Otroci iz vernih družin naj bi se šolali v skladu z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši."

Kaj je tolerancni okvir? Za katere vere to velja? Kaj storiti v primeru, ce se verska nacela tepejo z naceli, ki veljajo v druzbi? Oziroma ce gremo v ekstreme, kaj ce so nacela v nasprotju z zakonom? Recimo sovrazni govor ali omejevanje z ustavo zagotovljene osebne svobode? Recimo, mnoge religije za apostazo zahtevajo fizicno eliminacijo odpadnika. Tudi ce ostane pri besedah, je to najmanj sovrazni govor.

Tudi ce se omejimo na zmerno katolistvo, naletimo na sporna podrocja - njihova nacela so mnogokrat v nasprotju s splosno privzetimi civilizacijskimi normami (recimo kontracepcija, svobodna izbira partnerjev, itd...), vcasih tudi enostavno trapasta (recimo dogme o nezmotljivosti, absolutnost svetega pisma in podobno)

Ce pa privzamemo nacelo verske svobode (good luck!), potem tu not pade tud seriatsko pravo z vsemi benefiti, vkljucno s kamenjanjem, polivanjem s kislino, pohabljanje, pisilnimi porokami in umori iz casti. Ali pa se kake bolj prifuknjene sekte.

Ce grem nazaj k vprasanju: ali ima druzba dolznost zascititi otroke pred samovoljo starsev? Ce noremu fotru ne pustimo posliljevati otrok, ker jim bi ti postilo nepopravljive custvene brazgotine, bomo pustili, da en drug foter iz pamza naredi bombo na dveh nogah?

21. februar 2012, ob 15:11:39
Dr.Črtomirko Strenirko

polnočnokauboj

:::::::::
Kaj te pa to briga ?? Kaj počnemo za svoj lastni gušt ....
////////////////////////////////////////////////

Vidiš, vidiš, počasi le dojemaš. To je tisto kar ti že ves čas dopovedujemo.

21. februar 2012, ob 15:09:30
Dr.Črtomirko Strenirko

In koga boš najel, polnočnikauboj? Senico? Čeferina? Kdo bo pa to plačal? Davkoplačevalci?
Odlično, potem ga bodo meni tudi, saj sem pripadnik ortodoksne verske sekte Temnih Ateistov.

21. februar 2012, ob 15:07:27
midnightrambler

za gospodarstvo

@midnightrambler: "PS- Delo dd za ta zapis nicka @Dr.Črtomirko Strenirko ... zahtevamo ... izbris in sankcioniranje, ...naš odvetnik..."

Mhm, zanimivo "naš odvetnik", torej ti to - prva oseba množine- v imenu nekakšne organizacije, združenja...? Katere, kakšnega...?
:::::::::

Kaj te pa to briga ?? Kaj počnemo za svoj lastni gušt ....

21. februar 2012, ob 15:05:21
za gospodarstvo

@midnightrambler: "PS- Delo dd za ta zapis nicka @Dr.Črtomirko Strenirko ... zahtevamo ... izbris in sankcioniranje, ...naš odvetnik..."

Mhm, zanimivo "naš odvetnik", torej ti to - prva oseba množine- v imenu nekakšne organizacije, združenja...? Katere, kakšnega...?

21. februar 2012, ob 15:03:55
Neznan

pač lepo po načelu spoštovanja države in nje zakonodaje,
+++++++++++++++++

Ne računaj na Slovenijo, nuncij.

Če bi Slovenija bila pravna urejena država, tebe ne bi bil vzgojilo krdelo divjih psov.

21. februar 2012, ob 15:02:48
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 14:59:53
midnightrambler

Ja Jahve, ja kaj pa, pač lepo po načelu spoštovanja države in nje zakonodaje, ki mi to omogoča in take zadeve kazensko sankcionira.

21. februar 2012, ob 14:57:00
uros65

Najprej dolgujem odgovor Sofii.
Sem oče treh šolajočih se otrok.
Nočem, da so enoumno šolani, ne želim, da jih izobražuje moški v krilu.Pravilno je da poznajo krščanstvo, ker je v tem prostoru močno vkoreninjeno, ampak za to zadostuje verouk.
Prvenstveno pa ne želim, da jim o življenju v družini razlaga nekdo, ki ne živi družinskega življenja.
"Vzgoja je zgled." je osnovno pravilo učenja otrok.

Pri prebiranju Sofijih komentarjev pa opažam silno jezo do drugače mislečih in veliko potrebo po iskanju nasprotnikov.
Navaja celo vrsto povezav in člankov. Postavlja se vprašanje ali je tako zelo osamljena ali pa je za prebiranje in citiranje le-teh plačana. Če hočeš vse to resno prebrati potrebuješ čas, veliko časa.

Torej Sofia ozri se okoli sebe. Videla boš, da je svet lahko tudi lep. Tudi oni ali njihovi niso slabi in njihovo mneje ni napačno. To vse piše tudi v svetem pismu samo pozorno je potrebno brati.

21. februar 2012, ob 14:56:48
Jahve

Bravo midnightramlber, pritisni ga z odvetnikom. tudi meni je dovolj žaljenja RKC in vernikov kar po vrsti.

21. februar 2012, ob 14:54:42
Dr.Črtomirko Strenirko

He, he, he, he, kaj si član Centralnega Komiteja RKC, polnočnikauboj? Te motijo napadi na vrlo vodsto vaše katoliške partije, ki spodkopavajo prizadevanja za organizirano vzgojo vaših katoliških pionirčkov in katoliških mladincev? Se bojiš, da ne bodo postali verni vojaki ZK CK RKC?

Veš kaj?

Prav imaš!

21. februar 2012, ob 14:53:12
midnightrambler

za gospodarstvo

@midnightrambler

Daj, prosim, pojasni, svoje nebuloze: kdo naj bi trdil, da je svobodna volja povezana z obstojem Boga, nasprotno pa naj bi neobstoj Boga pomenil neobstoj svobodne volje? In kaj hočeš sploh povedati s tem?
...............

D se vsj elementarno filozofsko izobrazi o pojmu svobode in volje in svobodne volje.

21. februar 2012, ob 14:46:25
midnightrambler

Dr.Črtomirko Strenirko je dokazan lažnivec in intelektualno neveden in neizobražen ! Zakaj lahko napišemo, da gre pri njem za lažnivca in poneumljnega nevedneža ? Napiše :

"Praviš, da ste verniki davkolpačevalci? Ne niste! Državljani smo davkoplačevalci. Zapomni si to!
Verniki boste davkoplačevalci, ko boste plačevali cerkveni davek. Takrat se bo šele videlo kdo je vernik in koliko vas je, oziroma koliko vas ni. Boš presenečen nad neštevilom ovčic."

Kar pa ni res in kot vemo so verniki davoplačevalci, ki plačujejo davke in to večinski del davoplačevalske populacije.

PS- Delo dd za ta zapis nicka @Dr.Črtomirko Strenirko ob21. februar 2012, ob 14:37:23, zahtevamo po pravilih in zakonodaji izbris in sankcioniranje, saj gre za jasno širjenje verske mržnje in sovraštva, naš odvetnik pa bo zoper njega kot zasebnika in zasedaj še neznanega storilca kaznivega dejanja podal tudi kazensko ovadbo, na isti osnovi.

21. februar 2012, ob 14:43:56
za gospodarstvo

@midnightrambler

Daj, prosim, pojasni, svoje nebuloze: kdo naj bi trdil, da je svobodna volja povezana z obstojem Boga, nasprotno pa naj bi neobstoj Boga pomenil neobstoj svobodne volje? In kaj hočeš sploh povedati s tem?

21. februar 2012, ob 14:43:16
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 14:37:37
Dr.Črtomirko Strenirko

Si spet na bojnem pohodu polnočnikauboj? Zakaj ne greš raje pisat svoje nebuloze na Forum Tednika Družina? Tam se družite istosmerno usmerjeni.

Baj d vej. Neverniki smo večina, veš. Med vami takoimenovanimi vernimi vas je vsaj tretjina, ki ne verjame v obstoj boga. Nisi vedel? Pozanimaj se malo!

Praviš, da ste verniki davkolpačevalci? Ne niste! Državljani smo davkoplačevalci. Zapomni si to!
Verniki boste davkoplačevalci, ko boste plačevali cerkveni davek. Takrat se bo šele videlo kdo je vernik in koliko vas je, oziroma koliko vas ni. Boš presenečen nad neštevilom ovčic.

Sicer pa, kdo pravi, da je RKC predstavnik vernikov nasproti državi? Nihče je ni izvolil, nihče je ne kliče na odgovornost, nihče ji ni posredoval voljo vernikov. To samooklicana, diktatorska sekta, ki izkorišča lahkovernost ljudi in bi že zato morala biti prepovedana.

21. februar 2012, ob 14:37:23
vest

Pa še nekaj a se strinjata
Da bodo imeli otroci iz vernih družin dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.

Se pravi muslimani, pravoslavni, judi in ostala verstva

21. februar 2012, ob 14:33:18
Neznan

Verni starši imajo vso pravico in možnost, da vzgajajo svoje oroke tako kot to oni razumejo
+++++++++++++++++++++++++++++++

No no, počasi s pavšalnimi trditvami. Razen jajčastih divjakov ala Cita, nuncij,... dvomim, da bi se kdo strinjal z idejo, da je nekaj let stari deklici OK odrezat klitoris zato, ker starša to razumeta kot nekaj dobrega oz. božjega.


Kot vemo so verni starši tako državljani
+++++++++++++++++++++++++++++++
To se da brez problema spremenit.

Samo par besed se črta iz ustave in stvar je urejena.

21. februar 2012, ob 14:31:00
vest

Zofka in nočnipotepuh a sta vidva sposobna komentirat članek? Kaj ima ateizem s tem člankom.

21. februar 2012, ob 14:30:56
sofia

midnightrambler
"Če tega ne trdi potem priznava smiselnost ....."

Tole je pa preveč za naše levake. Tega pa oni niso sposobni razumeti. V kumrovških šolah se tega niso učili ....

21. februar 2012, ob 14:21:23
midnightrambler

objektiven-pogled

Verni starši imajo vso pravico in možnost, da vzgajajo svoje oroke tako kot to oni razumejo, nimajo pa pravice, da jim to vzgojo nekdo plačuje.
.........................

Ostalo sem zaenkrat izpustil n se omejil na tale tvoj imbecilizem. Zakaj gre pri tem tvojem za imbecilnost ??

Kot vemo so verni starši tako državljani in s tem tudi davkoplačevalci in s tem sestavni del javnega oz. države in to celo njen večinski del in večinski davkoplačevalci. V državo se ljudje združujemo in organiziramo tudi zato, da preko nje in skozi njo, uresničujemo tudi svoje določene interese in potrebe. Zato ji tudi plačujemo davke in tako tudi davke iz katerih se plačuje šolanje otrok.

21. februar 2012, ob 14:19:45
wupe

Mirko Kraševec na vsako nočno omarco!
keep the devil near

21. februar 2012, ob 14:18:11
backhand

Ha ha, danes je pa na zaprtem oddelku živahno, kot vidim ...

21. februar 2012, ob 14:16:41
sofia

Itak,
kaj se oglašaš, če nimaš pojma?

21. februar 2012, ob 14:16:09
midnightrambler

Itak

Sofia (Loren?): "Ateizem trdi, da je svet nesmiseln."

Ateizem tega sicer ne trdi - pač pa to potrjujejo tvoji komentarji.
............................

Odlično.

Če tega ne trdi potem priznava smiselnost, sploh v generalnem oz. t.i.kozmološkem pomenu. Smisel pa je vsekakor usmerjenost od nečesa k nečemu ot težnja po tem. Torej ima potem ta svet izvor v smislu in teži k smislu in s tem ima seveda tudi nosilca smisla in izvor smisla. To pa ne more biti človek sam po sebi in iz sebe samega, saj je jasno kontingentno bitje in take kontingentne narave je prav vse kar poznamo.

Torej potem po tvoje a-teizem potrjuje smiselni izvor in počelo kozmosa in vsega bivajočega, njegov tvorni in smotrni izvor in ki je temu vsemu transcendentno.

21. februar 2012, ob 14:15:04
objektiven-pogled

Desničarji z ironijo "ugotavljajo" da so levičarji bolj brihtni. Nekaj le drži. Kdor ob sprejmanju hostije v usta verjame, da je zaužil dva tisoč let starega boga, se ne sme čuditi, da mu nekdo reče:posebno brihten pa nisi.
Glede šolstva se je država postavila na stališče, da mora pouk v javnih šolah biti glede vseh religij nevtralen. Nihče nima pravice govoriti, da ni boga pa tudi nihče nima pravice v kakršni koli obliki napeljevati, da obstaja nekaj izven našega razuma. To so privatne zadeve, ki jih država ne sme plačevati. Verni starši imajo vso pravico in možnost, da vzgajajo svoje oroke tako kot to oni razumejo, nimajo pa pravice, da jim to vzgojo nekdo plačuje.
KPM pa vleče na dan Slomška.. Že s tem se vidi, da je vsaj sto let za časom, ki ga danes živimo. Potrebno je vendar priznati, da je vernost posledica ne posebne brihtnosti ali pa izrazite indoktrinacije.Filozof Ludvig Feuerbach je v svoji najznamenitejši kjnigi "Bistvo krščanstva" zapisal, da je tema mati vernosti.
Čudno, da verniki ne vidijo, da niti Ratzinger ne verjame v božjo previdnost in božjo dobroto, sicer se nebi obdajal z neprobojnim steklom in kupom varnostnikov, če bi verjel, da ga "Vsemogočni "varuje.

21. februar 2012, ob 14:13:16
midnightrambler

za gospodarstvo

@midnightrambler
"Najprej so vpili , da ni Boga in s tem ni svobodne volje in smiselne naravnanosti človeka, potem pa so ljudem sodili in jih preganjali, kot, da Bog je in imajo ljudje svobodno voljo in so odgovorni za svoja dejanja ???"

Kje si pa te neumnosti pobral?
...............

Le kje ? Iz realnosti in faktov naše polpretekle zgodovine in poznavanja in razumevanja komunistične ideologije in nje prakse in metod.
Vsekakor pa lahko vidimo, da si nesposoben in ne znaš pokazati z argumentom ali utemeljitvijo, zakaj gre za neumnosti.

21. februar 2012, ob 14:09:43
Itak

Sofia (Loren?): "Ateizem trdi, da je svet nesmiseln."

Ateizem tega sicer ne trdi - pač pa to potrjujejo tvoji komentarji.

21. februar 2012, ob 14:06:01
sofia

midnightrambler
o tem smo že debatirali z rovtarčkom. Ko mu dokažeš, kako zmedene pojme ima, izgine.
Čez čas se znova pojavi na kakem drugem forumu z istim nabijanjem.
Značilno za te levake.
-------
Kar se pa komunizma tiče ... Komunistom posameznik ni pomenil nič. Oni so verjeli v pohod Zgodovine. Bili so Avantgarda, izbrani od Zgodovine kot njeno orodje.
Vse, kar je oviralo pohod Zgodovine proti njenemu cilju Komunizmu, je bilo treba uničiti. Zato pobijanje reakcije, buržujev, klerofašistov, kulakov, izdajalcev ... ni bil noben problem.
--------

21. februar 2012, ob 14:00:13
za gospodarstvo

@midnightrambler
"Najprej so vpili , da ni Boga in s tem ni svobodne volje in smiselne naravnanosti človeka, potem pa so ljudem sodili in jih preganjali, kot, da Bog je in imajo ljudje svobodno voljo in so odgovorni za svoja dejanja ???"

Kje si pa te neumnosti pobral?

21. februar 2012, ob 13:45:22
midnightrambler

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2012, ob 13:39:17
za gospodarstvo

@peter-klepec
V Nemčiji je odpor do RKC vsak dan večji, število izstopov iz RKC pa se v zadnjih nekaj letih spet občutno zvišuje. Nekoliko bolje gre RKC na jugu, na severu je pa ne šmirglajo kaj dosti

http://www.kirchenaustritt.de/statistik/

21. februar 2012, ob 13:36:30
cla

broj jedan

od kar je z volilno prevaro nova oblast prevzela Slovenijo.......................


A ti sploh veš kaj pomeni volilna prevara, revček? :-)

21. februar 2012, ob 13:32:49
peter-klepec

Hotel sem samo reci, da v Nemciji (tudi) zadeve okoli cerkve se kar delujejo. Seveda ni mogoce Nemcije kopirati, brez Nemcev ne gre. Ampak vprasati bi se morali, zakaj pri vas (niti) religiozne zadeve niso porihtane. Zaradi RKC najbrz ne, ce ta ista RKC drugje cisto dobro in na zadovoljstvo ljudi funkcionira.

21. februar 2012, ob 13:31:15
sofia

V doslednem ateizmu sploh ni mogoče živeti.
Če npr. Katarino Kresal vprašate, kakšen je njen svetovni nazor, bo rekla, da ateizem.
Zadnjič je pa na tisti zloglasni televizijski večerji govorila o svoji "veri" (LOL), da na koncu vedno zmaga pravica in resnica. Od kod njej to?
O tem, da svet po kaosu Zeus in Dike vedno spravita ponovno v red, so sporočali že starogrški religiozni pisci tragedij Ajshil, Sofoklej, Evripid ...
Ateizem trdi, da je svet nesmiseln.

21. februar 2012, ob 13:23:28
Jahve

Kot ponosnega katoličana me moti kristofobija, ki veje iz tega članka. Osebno sem zadovoljen, da so se škofje na tak način zavzeli za vrednoto družine.

21. februar 2012, ob 13:21:23
za gospodarstvo

@peter-klepec
Kar se Nemčije tiče: tam imajo cerkevni davek. Plačujejo ga verni. Če izstopijo, ga ne plačujejo več. Res pa je, da jih še vedno financira tudi država, vendar verniki pač prevzamejo ustrezno večje breme. Ko pa izstopijo iz RKC; tudi davka ne plačujejo več. Je pa zanimivo pobrskati po nemških spletnih straneh, ki se ukvarjajo s problemi oziroma odnosom do RKC. Pokojnine škofov, ki tik tak dosegajo pol milijona evrov na leto, država, ki še vedno plačuje RKC mastne denarje kot odškodnino še iz Napoleonovih časov, ko je ločil cerkev od države izd.

Kar se tiče slovenske RKC in denarja, pa bo treba tudi tu potegniti črto in prerešetati njene rabote. Slovenska RKC je še kako sokriva za gospodarsko-finančni polom, poleg raznih tovšakovih, bavčarjev, lovšinov in podobne zalege.

21. februar 2012, ob 13:21:20
broj jedan

od kar je z volilno prevaro nova oblast prevzela Slovenijo so tudi farjem začele rasti peruti, in v zraku je čutiti tisto pravo "sproščenost" ki smo jo bili vajeni ze iz obdobja 2004-2008...hvala za podporo borčevski potomec Kahel Ehjavec s svojo senilno priskledniško falango

21. februar 2012, ob 13:15:09
sofia

rovtarček
popolnoma enak si drugim levakom. Zmerjaš in ponižuješ.
Odgovarjati z argumenti pa ne znaš.
O tem kako zmedeno bitje si ti, smo tule že davno ugotovili.

21. februar 2012, ob 13:14:02
midnightrambler

Šola in šolanje otrok je jasno zadeva smisla in smiselne usmerjenosti oz. smiselne naravnanosti. Tako tudi t.i. javna šola in javno šolanje. Torej tu ne gre brez teleologije tako človeka in tega kar počne.

Ker pa kot vemo ateizem v svojem temelju zanika vsako generalno teleološkost ali smiselno usmerjenost in obstoj človeka, je tudi protislovno, da se nekdo, ki je deklarirana ali se ima za ateista, izraža ali reflektira okoli tega kot je npr. javno šolstvo.

To je logični absurd in zatorej so ti, ki se imajo ateiste a hkrati reflektirajo, moralno ali etično in podobo in tako tudi okoli šolstva, sami sebi protislovni in absurdni debili.

21. februar 2012, ob 12:57:35
Razocaran

sofla

in njena RKC morala: med tednom kradi, posiljuj, ubijaj, ne pozabi pa na nedeljsko maso in spoved, pa seveda kar je najpomembnejse, NE POZABI vzeti v cerkev polno denarnico.

Zivi posteno, ne glede na versko prepricanje, sofla in bo vse v redu. Glede postenosti RKC, pa ni dovolj prostora na tem forumu.

21. februar 2012, ob 12:52:01
enzrovt

zofi tkole se zmenva - ti podtikas sovrasttvo, zato ti jest odbgovorim tepka. okej?

Glede sarttra pa: ko ti bo skrbnik prebral vsaj eno knjigico od njega, lahko o tem razpravljava. Do takrat pa se ne kiti s pavovim prejem, ker tud smesna nisi.

21. februar 2012, ob 12:50:16
sofia

Neznan
"Tudi v Sloveniji nimamo nikakršnih težav z evangeličansko cerkvijo."
A seveda. To počnete samo, da bi povzročali razdor. Deli in vladaj.
Komunisti so v Vzhodni Nemčiji obravnavali evangeličane popolnoma enako kot slovenski komunisti katoličane.

21. februar 2012, ob 12:41:28
midnightrambler

Neznan

peter-klepec!
Tudi v Sloveniji nimamo nikakršnih težav z evangeličansko cerkvijo. Nasprotno. Evangeličanska cerkev je eden od najžlahtnejših cvetov slovenske biti.
21. februar 2012, ob 12:34:17
......................

Odlično !

Torej, bo treba uvesti verouk po javnih šolah, kot je to običajno in normalno po deželah z evangeličani.

21. februar 2012, ob 12:40:06
sofia

Zanimivo je, da so v Nemčiji socialdemokrati za predsednika države predlagali in podprli teologa, vzhodnonemškega disidenta in protikomunista Gaucka.
Kdaj bodo naši levičarji sposobni nečesa takega?

21. februar 2012, ob 12:38:30
Neznan

peter-klepec!
Tudi v Sloveniji nimamo nikakršnih težav z evangeličansko cerkvijo. Nasprotno. Evangeličanska cerkev je eden od najžlahtnejših cvetov slovenske biti.

21. februar 2012, ob 12:34:17
sofia

"Da, zemlja je središče vesolja ...."
Ja, zemlja se vrača v središče vesolja. In človek.
http://vimeo.com/31904755

21. februar 2012, ob 12:32:52
Neznan

Artiške žrtve še vedno čakajo na odškodnine. Kot otroci so morali ure in ure presedeti na kolenih gospoda župnika, kot odrasli pa leta in leta na klopeh sodnih dvoran. Žalostno!

21. februar 2012, ob 12:31:33
peter-klepec

67 komentarjev cim je nekdo rekel "cerkev". Ce bi vam rekli, da boste morali v naslednjih letih prihraniti 20% pri budgetu drzave, se ne bi oglasil nihce. Ceprav vas cerkev stane komaj kaj, prihranek 800 milijonov pa ogromno. Za kaj vam pa sploh gre?

Sploh pa, v Nemciji nimamo s cerkvijo nobenega problema, kanclerka je pastorjeva hci, pa ministri tudi radi hodijo v cerkev. In glej ga, deluje:-)

21. februar 2012, ob 12:25:50
midnightrambler

Sofija ni panike, to vse trenirkarstvo je le obča in intelektualna in izobrazbena beda.

21. februar 2012, ob 12:21:01
sofia

Asuan80
levičarji ste res ignoranti ali pa zlonamerni.
Poglej kako je razmišljal Godel, verjetno največji matematik 20. stoletja:

http://www.firstthings.com/article/2010/07/the-god-of-the-mathematicians

Človek, ki spada v srednji vek?

21. februar 2012, ob 12:20:57
wupe

Sofia Aus Trstenjakova
Nedaj se
Naredi otroke za v farške roke!
Pa veliko užitkov pri zakramentih!
OINK OINK IJA IJA JO

21. februar 2012, ob 12:16:27
sofia

"MI in ne samo Uroš."
Kdo ste MI? MI - avantgarda? MI - levičarji? MI - Liberalna akademija?

21. februar 2012, ob 12:14:06
sofia

midnightrambler
jaz sumim, da je shah-mat v resnici Korošec. Uporablja enak besednjak (kot paparazzo, ki je Korošec).

21. februar 2012, ob 12:10:23
Asuan80

»Cerkev si bo po svojih močeh še naprej prizadevala, da bodo otroci iz vernih družin imeli dostop do vzgoje in izobraževanja, ki ne bo v nasprotju z verskimi načeli, v katerih jih vzgajajo starši.«

Kaj to pomeni?
Da v šoli ne bodo smeli več učiti o varni spolnosti? O uporabi kondomov in kontracepcijskih tablet? Da ne bodo več smeli poučevati Darwinove Evolucijske teorije?, Da zemlja je središče vesolja in nenazadnje, bodo ukinili vsako poučevanje drugih ne krščanskih religij? Bodo prepovedali učenje o zgodovini srednjega veka, in cenzururali sežige čarovnic?

Bodo poučevali molitve na šolah, bodo predpisali hlače za fante in krilca za deklice? Bodo kar uvedli maše na šolah?
Bodo uvedli srednji vek?

21. februar 2012, ob 12:08:47
qweas2

sofia- njuni komentarji niso sramota za levico,pač pa SO levica. zato jih Delo ne briše.

21. februar 2012, ob 12:07:48
Neznan

Sofija - MI in ne samo Uroš. Mi, spoštovana Sofija. Ko berem tvoje komentarje sem prepričan, da ne zamudiš nobene maše in da imaš toliko "grehov", da greš vsak mesec k spovedi. Za 30 EUR imaš svojo mašo, ti pa v "pušcico" spustiš 50 EUR. Zaradi miru ali zato, ker si prepričana, da te bo Peter spustil v nebesa?.

21. februar 2012, ob 12:06:55
midnightrambler

cla, ni panike, sem sam pravno pismen in imam odlične odvetniške prijatelje, ki bodo to vse speljali in užitka, so se že zadnjič usrali ob pismu bralcev, Korošča, ki je širilo versko mržnjo in takoj umaknili.
Recimo proti @shah matu lahko sprožijo postopek tudi mimo Dela in zahtevajo kazenski pregon. Upam, da se tega zaveda, da ne bo jok in stok, ko mu bodo kriminalisti potrkali na vrata.

21. februar 2012, ob 12:01:27
sofia

Tudi jaz ne razumem, zakaj Delo ne briše komentarjev dasdasa in shah-mata. S tem pravzaprav Delo pljuva v lastno levičarsko skledo. Njuni komentarji so namreč sramota za levico.

21. februar 2012, ob 12:00:02
Neznan

Spoštovana Jožica Grgič, ta članek bi sodil med vsebine, ki so napisane pod politiko in ne "Slovenija". RKC je še daleč od neke civilne družbe. Oni nočejo upoštevati "našega" prava. Raje imajo svojega in se tega tudi držijo. Za vse njihove napake, tudi pedofilske - da so se odrile - je kriva država.

21. februar 2012, ob 11:59:43
cla

BTW, upravičeno poslal v 3 ...... , da ne bo pomote.

21. februar 2012, ob 11:55:49
cla

"Delo dd, če ne boste odstranili in trajno z bokado IP, onemogočili uporabnika @Shah Mat, ki podtika težke obtožbe zagovarjanja pedofilije drugim uporabnikom in to brez vsake osnove, ..............."


Nope, delo take ne blokira. Bodo pa tebi poslal mail, če ga boš bebčka poslal v 3 ...... . In to upravičeno.

21. februar 2012, ob 11:54:10
sofia

"Gre za zdravorazumski prezir."
Levaki ne znate drugega kot zmerjati in poniževati. Odgovori na to, kar sem napisala o Sartru. Preberi o "pravičnosti brez temeljev". Napiši, v čem se avtor tega razmišljanja moti.

uroš65
"V javni šoli pa ne moremo in nočemo imeti verskih predmetov."
Kdo ste MI? A smo še vedno v totalitarizmu, ko AVANTGARDA ve vse in odloča o vsem?
Sicer pa ne gre samo za neke posebne verske predmete. Gre za to, da je šola kot celota danes ateistično usmerjena. Npr. Barbara Vilhar hoče, da se pri biologiji otrokom vsiljuje ateistični svetovni nazor.
Preberi si tole (napisal Thomas Paine, razsvetljenec in deist):
http://www.uncommondescent.com/intelligent-design/no-googling-please-who-wrote-this/

21. februar 2012, ob 11:52:31
midnightrambler

Prav tako bo o tej zadevi n dogajanjih na tem portlu obvestil ostale medije in jim podal tudi pisne dokaze o tem in tudi vaše nesankcioniranje uporabnikov, ki pošiljajo druge uporabnike v Hudo jamo. Prav tako, bodo te vsebine poslane na naslove vseh oglaševalcev v vaše medije, da se lahko prepričajo, kak sovražni govor omogočate in se jih bo pri tem pozvalo na bojkot oglaševanja pri vas.

21. februar 2012, ob 11:52:11
shah-mat

EU je tudi obsodila nepravilnosti in pedofilijo v cerkvi. Vatikan še do danes ni opravil refleksije do tega zločinskega početja. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 11:51:27
midnightrambler

Delo dd, če ne boste odstranili in trajno z bokado IP, onemogočili uporabnika @Shah Mat, ki podtika težke obtožbe zagovarjanja pedofilije drugim uporabnikom in to brez vsake osnove, bom jaz osebno proti vam kot pravni osebi in proti odgovornim posameznikom pri vas, še danes, preko odvetnika, vložil kazensko ovadbo in pozneje še civilno odškodninsko tožbo.

21. februar 2012, ob 11:48:31
Itak

"Slovenski škofje 
nezadovoljni 
s šolo"

Jaz sem pa nezadovoljen s cerkvijo (in škofi).

21. februar 2012, ob 11:47:08
midnightrambler

Sicer pa to o katarzi in refleksiji do zločinskega komunizma in njega režimov ni moje avtorstvo.

To smo v EU sprejeli deklarativno v deklaracijah evropskega parlamenta in za evropsko zavest označili ta gibanja, režime in ideologoije, nacizma, fašizma in komunizma, kot nekaj zavržnega in nesprejemljivega. Nekaj kar danes ne spada v naše eu etične in moralne in civilizacijske vrednote.

In v Sloveniji se tega pač ni naredilo in posledice lahko gledamo v t.i. trenirkarjih oz. pionirčkih. In v nekaj izhlapelih komunističnih starčkih.

In seveda v določenih medijih in kamor jasno spada tudi Delo.

21. februar 2012, ob 11:44:25
qweas2

zeh

21. februar 2012, ob 11:34:37
shah-mat

qweas2

ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 11:31:51
qweas2

bob r. - v katerem učbeniku pa piše, da Boga ni? Ne mi nakladat, povej enega konkretno, avtor, naslov, leto izdaje, založbo.

21. februar 2012, ob 11:31:24
shah-mat

midnightrambler

Spet se vračaš v preteklost in govoriš o katarzi, refleksiji in lustraciji do polpretekle zgodovine. Pustiva preteklost. Kaj pa sedanjost in dogajanje v cerkvi? So ti pedofili blizu? Očitno, ker o tem molčiš. Kratko in jedrnato. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 11:29:54
Bob Rock

@sofia

..A seveda. A je ateizem uradna religija v Sloveniji, ki jo javne šole vsiljujejo VSEM šolarjem in študentom?!...

Ja je. Še kakšno vprašanje?

21. februar 2012, ob 11:25:42
qweas2

šah-mat, kdor prebere pol tvojega "komentarja" bi moral biti odlikovan kot heroj.

21. februar 2012, ob 11:23:37
qweas2

Še tole, če Nadškofiji (oz, njenim pravnim osebam) poberejo in prodajo lastnino, Nadškofija kot cerkvena upravna enota ne bo propadla. Vrnila se bo k apostolskim časom, kar ni nič hudega.

21. februar 2012, ob 11:22:53
shah-mat

No, končno ste prišli iz rovov klero-desničarji ala SOFIA in MIDNIGHTRAMBLER. Govorita o ateizmu in neumna "sofia" spet brezglavo naklada, prebereš pol komentarja in nehaš brati ker vse skupaj nikamor ne vodi. Kup desničarskega nakladanja brez kakršnekoli osnove. Zelo rada pa oba spregledata pedofilijo. Sofia pravi "življenje je lepše tistim, ki lubijo". Da, zelo lepo je duhovniškim pedofilom, ki ljubijo otroke in jih spolno zlorabljajo, cerkev pa te dejanja prekriva in skriva." Človek ima svobodno voljo ker ga je ustvaril bog", to se pravi, " župniki imajo svobodno voljo in lahko delajo z otroci kaj želijo, četudi pedofilijo." Sofia, sram te bodi. Je to dovolj utemeljeno zate? ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 11:22:16
midnightrambler

Sicer pa če pogledmo ni niti čudno, da je v Sloveniji tako.

Slovenija pač ni opravila katarze in refleksije in lustracije do svoje polpretekle zgodovine in zločinskega komunističnega režima, ki ji je vladal in je za sabo pustil trume poneumljenih in etično in moralno in tudi civilizacijsko pohabljenih.

Tako, da je jedro teh in podobnih problemov in vprašanj treba videti v tej luči in v tem aspektu, torej, v tem etičnem in moralnem in civilizacijskem pohabljenem delu slovenske populacije, ki pač ni sposoben dojemanja in razumevanja teh norm in prakse, ki jo imamo po EU.

intelektualno-vrednostni spački press

21. februar 2012, ob 11:21:43
qweas2

Kar se tiče Nadškofije, nadškofija ni pravna oseba. Je cerkvena enota. Nadškofijo sestavlja množica pravnih oseb. Za pravne osebe pa velja zakon. Torej, stečaj, prodaja premoženja, poplačilo upnikov. Simpl.
Ni v tem problem, problem nastane šele takrat, ko se država teh načel ne drži in svoje monopole (beri leve odlboyse) umetno vzdržuje. Takrat se nadškofija upravičeno vpraša zakaj ne še nas? To je problem.Rešitev pa je samo ena : sesutje monopolov, kartelov, sesutje oldboysovske mreže in izvajanje zakona. Za vse.

21. februar 2012, ob 11:21:30
qweas2

Dvorezen meč. Je treba biti pazljiv. Po eni strani ima cerkev prav. To za sabo potegne zasebno šolstvo, organizirano po drugačnih principih, namreč šolstvo, ki se dejansko financira samo, država pa ima nad njim samo nadzor. Po drugi strani pa s tem dajemo možnost gojiščem verskih in političnih fundamentalizmov (levi ni nič manj nevaren ali prisoten, kot ostali). Skratka, previdnost je mati modrosti.

21. februar 2012, ob 11:16:46
cla

enzrovt

Enzro, takrat smo moral vsi tist poslušat, in se "učit". Ni bilo, "kdor želi?".

21. februar 2012, ob 11:12:49
midnightrambler

Hudo je, ko se oglašajo okoli teh zadev nepismeni in nevedni in neizobraženi podalpski trenirkarji ali pa pokvarjeni novinarji v bednih medijih brez profesionalne integritete.

Ko le ti ne znajo pogledti vsaj po naši širši domovini EU in videti, da tm s takimi zadevami, kot jih imajo pri nas produkti komunistične eugenike, nimajo takih problemov.

21. februar 2012, ob 11:08:39
enzrovt

cla, podal si zelo dober argument PROTI ;) ...

21. februar 2012, ob 11:07:39
Szlomšek

omšek

Če bi se katoliki držali svojih učiteljev, npr. Antona Martina Slomška, ne bi delali zgage v SLOVENSKI državi in družbi, od katere odlično živijo (koliko denarja poberejo!). Hočejo biti povsod "prvorazredni" (se še spomnite, koliko je pisal nekdaj Stres, da je drugorazreden, sedaj ko je pa na čelu finančne in skorumpirane cerkve, pa ni več drugorazreden!!), med te prvorazrednosti spada tudi šola. Šola je državna zadeva, ki se ne ukvarja z bogovi, ampak z znanostjo, ne glede na to, da so znanstveniki tudi verni. Ker pa cerkev in katoliki svoje učitelje ignorirajo in pozabljajo in želijo samo denar, ne pa oznanjati evangelij, so pa moteči in netolerantni in želijo imeti versko državo. A država je že od Grkov naprej civilna zadeva, v kateri sicer tudi živijo katoliki, ampak ti morajo biti tiho, kar zadeva državne pravice in kar zadeva vprašanja njihove osebne vere: naj ne ve levica, kar dela desnica. Državljani bi morali zaradi vernih ljudi čutiti Boga, občutimo pa le, kako nas katoliki denarno in moralno ropajo! In zahtevati katoliško šolo je še eno ROPANJE Slovencev in državljanov v CIVILNI državi!

21. februar 2012, ob 11:03:47
uros65

Desna vlada še ni dobro pogrela foteljev , rkc pa že dviguje glasi in ustvarja meglo z drugorazrednimi problemi, da bi lažje pokrili glavnega, 900 mio evrov izgube mariborske nadškofije.
V predvolilnih soočenjih so vsi govorili da NLB ne bodo dokapitalizirali iz propračuna. Plošča se je že malo obrnila in ta varianta je sedaj možna . Zakaj. Zato,ker Mariborska nadškofija dolguje NLB skoraj 300 mio eur.
Medtem, ko bodo Primc in njemu podobne ovčice ustvarjale meglo, bo problem rešen.
Trditve, da otroci nimajo ustrezne verske vzgoje je demagogija in neresnica. Kdor želi lahko otroka pelje k najbližjemu župniku (kateremu prispevke plačujejo tudi ateisti) in bo obiskoval verouk.
V javni šoli pa ne moremo in nočemo imeti verskih predmetov.
Pripadniki rkc v svoji zagledanosti vase ne opazijo, da imamo poleg ateistov v Sloveniji še luterance, pravoslavne kristjane, muslimane in veliko manjših verstev . In vso to mavrico bi sedaj stlačili v šolo in takoj začeli delitev na naše in vaše.
Primca pa bi zaprosil, da gre v Zavod Malči Beličeve in zaprosi vodsto naj mu posredujejo, koliko tam prisotnih otrok je iz "tapravih" krščanskih družin in koliko iz homoseksualnih.
Rkc ima v Sloveniji priviligiran status in je v svojem delovanju ohlapno omejena. Upoštevajoč stoletno zgodovino, pa razumem, da ji upoštevanje nekaterh pravil,ki veljaji za slehernike, predstavlja problem. Se bodo pač morali prilagoditi. To počno počasi že od 12 stoletja ,ko so zavladali temu prostoru. Tudi pred tem so tu živeli ljudje ampak niso bili kristjani, pa to ne pomeni da niso bili dobrega srca.

21. februar 2012, ob 11:00:46
enzrovt

zofi, sedi cvek. Ne gre za sovrastvo (tle ga je svetlana utupila sto na uro). Gre za zdravorazumski prezir. Celo s kanckom socutja, ki ga cutis do bebcka, ki v svoji mentalni deficienci dela neumnosti. Sovrastvo je drugacna kategorija - odraza spostovanje do dejanj/stalisc nasprotnika. V tem primeru gre pa samo za trollanje.

21. februar 2012, ob 10:59:48
cla

"Zato, ker v ustavi piše, da je dovoljeno mentalno pohabljat froce:

41. člen
"Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo."

Pisci ustave verjetno niti pomislili niso, da v to spada tudi šeriatsko pravo, ampak saj pravzaprav nekih bistvenih razlik med katolibanim in talibani pravzaprav ni."




Uau, ampak bebčkom itak ne bo nikol nič jasno.Včasih so probal pohabljat v OŠ z zgodbicami o kurirčkovi pošti, v srednji s samoupravljanjem in temelji marksizma, pa jim ni ratal. No ja vsaj ne pri vseh. Nekateri so vsaj kar se tiče kurirčkove pošte in samoupravljanja s temelji marksizma bili pohabljeni tudi od lastnih staršev in je to še danes vidno. V bistvu med komunizmom in nacizmom ni nobene razlike.

21. februar 2012, ob 10:59:21
bimbo

Ta verska vzgoja staršev je navadno pranje možganov otrok, ki še ne znajo misliti s svojo glavo.

21. februar 2012, ob 10:54:08
midnightrambler

Gulič je mimo in ta teden mora Delo dati nov obrok anti-rkc silaže svojim trenirkarskim pitancem.

21. februar 2012, ob 10:42:08
midnightrambler

Kaj pa je sploh javno ?? Kdo ali kaj določa kaj je polje javnega ?? In kaka merila in vrednote ima to javno ??

Saj npr. ateizem in ateisti tu sploh nimajo kaj za reči, sploh, če smo v smiselno organizirni družbi, kajti ateizem se lahko konča le v nihilizmu, tam pa ni več nobenih smislov, meril in podobnega in ne etike in ne morale in vrednot.

Kaj pa je ta sploh hotela s tem člankom ?? A povedat to, kar je po deželah EU nekaj ovsem običajnega in da tam s takimi kot so verske vsebine v polju javnega ali v javnih šolah ipd, nimajo problemov.

21. februar 2012, ob 10:39:57
za gospodarstvo

Prav, Sofia, torej nimaš nič proti 2 urama šeriatskega prava na teden v učnem programu? Pri biologiji v osmem razredu pa še kakšen mesec o tehnikah obrezovanja deklic?

21. februar 2012, ob 10:36:37
sofia

"Katoličani imajo vsi pravico in vse možnosti, da to počnejo izven šolskega časa in izven prostorov javnih šol."

A seveda. A je ateizem uradna religija v Sloveniji, ki jo javne šole vsiljujejo VSEM šolarjem in študentom?!
Od kod ateistom taka moč?
Kdaj smo se o tem zmenili? Kdo se je zmenil?

21. februar 2012, ob 10:34:08
Neznan

sofia
izraža mentaliteto naših levičarjev. Izkaže se, da je vse njihovo čvekanje o "človekovih pravicah" navaden blef.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ti si prah. Kje piše, da ima prah kakršne koli pravice?

21. februar 2012, ob 10:31:28
za gospodarstvo

7. člen Ustave RS: Država in verske skupnosti so ločene. Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno.

41. člen Ustave RS: Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo. Usmerjanje otrok glede verske in moralne vzgoje mora biti v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter z njegovo svobodo vesti, verske in druge opredelitve ali prepričanja.

Katoličani imajo vsi pravico in vse možnosti, da to počnejo izven šolskega časa in izven prostorov javnih šol, ateisti in pripadniki drugih religij pa se nimajo pravice vmešavati v to, onemogočati te dejavnosti in podobno.

21. februar 2012, ob 10:26:43
sofia

daso
izraža mentaliteto naših levičarjev. Izkaže se, da je vse njihovo čvekanje o "človekovih pravicah" navaden blef.

21. februar 2012, ob 10:25:07
Neznan

Zakaj je pa "pravica drugih" več vredna? Kdo je kdaj to določil?
+++++++++++++++++

Kokrat ti še bo treba povedat, da obstajajo prvorazredni in drugorazredni državljani? Si le prah in v prah se povrneš. In prah ne bo zahteval pravic na škodo ljudi.

Sploh pa kaj se sekiraš. Za vsako trpljenje na tem svetu boš nagrajena kasneje.

21. februar 2012, ob 10:21:18
sofia

Rešitev je verjetno v pluralizaciji šol.
Ali pa naj pri oblikovanju šolskih kurikulumov sodelujejo tudi religiozni strokovnjaki.

21. februar 2012, ob 10:17:14
za gospodarstvo

@sofia

sofia
---------------
A "drugi" imajo pravico, da šolajo otroke v ateizmu, kristajni pa nimajo pravice, da šolajo otroke v skladu s svojim prepričanjem!?

Potem moraš dopustiti to pravico ne samo ateistom, temveč tudi muslimanom, budistom ...

21. februar 2012, ob 10:16:41
sofia

"V javni šoli ne morejo. Ta "pravica", kot jo imenujejo, namreč trči v pravice drugih, ki ne želijo šolati otroke v skladi s temi nauki."
---------------
A "drugi" imajo pravico, da šolajo otroke v ateizmu, kristajni pa nimajo pravice, da šolajo otroke v skladu s svojim prepričanjem!?
Zakaj je pa "pravica drugih" več vredna? Kdo je kdaj to določil?

21. februar 2012, ob 10:12:00
za gospodarstvo

"Otroci iz vernih družin 
naj bi se šolali v skladu z verskimi načeli, 
v katerih jih vzgajajo starši. "
V javni šoli ne morejo. Ta "pravica", kot jo imenujejo, namreč trči v pravice drugih, ki ne želijo šolati otroke v skladi s temi nauki.

21. februar 2012, ob 10:02:59
sofia

Naši ateisti parazitirajo na krščanstvu.
Ateisti nimajo svoje morale in je ne morejo imeti. Je nimajo na čim utemeljiti.
Znameniti ateist Sartre (v Celju zdaj igrajo njegove Muhe) je to razumel.

Ko Jupiter (v Muhah) razsrjen vpraša: ”Nisem
tvoj kralj, nesramna ličinka. Kdo te je pa
ustvaril?”, Orest sicer odgovori: ”Ti,” a lahko
doda: ”Ampak ne bi me smel ustvariti
prostega.” Takorekoč človeštvo in takorekoč
božanstvo se povsem razideta, ko Orest z
neustavljivo logiko razloži Jupitru, da ga v
trenutku, ko ga je ustvaril kot svobodno
bitje, tudi ni več ustvaril kot svoje bitje.

Sartre očitno razume, da je človek svoboden (ima svobodno voljo), zato ker ga je svobodnega ustvaril Bog. Človek je svoboden, zato se je zmožen Bogu upreti, ga celo zanikati. Sartre je pravzaprav upornik proti Bogu.
Današnji ateisti (npr. Dawkins) so bolj dosledni, trdijo, da človek ni svoboden, nima svobodne volje. Po Dawkinsu je človek robot.

Tisti, ki hoče razumeti današnje vladajoče ideologije, naj si prebere tale članek - Pravica brez temeljev:

http://www.thenewatlantis.com/publications/justice-without-foundations

21. februar 2012, ob 09:59:14
Neznan

Kaj ko bi cerkev najprej sama začela hoditi z roko v roki z dandanašnjo realnostjo? Če kdo hodi z roko v roki sta to cerkev in politika. Istospolna zveza, ali pač ne?
Pastirska pisma so zgolj klic iz obupa, saj jih dohiteva spoznanje, da je čas za serviranje cerkvenih dogem že zdavnaj mimo. Amen.

21. februar 2012, ob 09:52:56
sofia

Prebrala sem vse komentarje.
lol
To je ogledalo naših levičarjev. Čisto neprikrito sovraštvo.
--------
Svet vas bo sovražil:
Če vas svet sovraži, vedite, da je mene sovražil pred vami.
Če so preganjali mene, bodo preganjali tudi vas;
Vse to vam bodo delali zaradi mojega imena, ker ne poznajo tistega, ki me je poslal.
Ko bi ne prišel in bi jim ne govoril, bi ne imeli greha, zdaj pa za svoj greh nimajo opravičila.
Kdor sovraži mene, sovraži tudi mojega Očeta.
Vendar naj se tako izpolni beseda, ki je zapisana v njihovi Postavi: Sovražili so me brez vzroka.
-----------------
Povem pa vam: življenje je lepše tistim, ki ljubijo.

21. februar 2012, ob 09:52:21
Neznan

Zakaj sankcioniramo spolne zlorabe, mentalnih pa ne?
+++++++++++++++++++++++++

Zato, ker v ustavi piše, da je dovoljeno mentalno pohabljat froce:

41. člen
"Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo."

Pisci ustave verjetno niti pomislili niso, da v to spada tudi šeriatsko pravo, ampak saj pravzaprav nekih bistvenih razlik med katolibanim in talibani pravzaprav ni.

21. februar 2012, ob 09:28:00
shah-mat

Še vedno vas čakam, klero-desničarski voluharji. A ste se skrili v rove sedaj ko vaša RKC spet "greši"? Ostali ste brez besed. Zakaj? Česa se bojite? ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 09:25:39
Demidzen

Men je pa kr prav tako. Mislim da bi vsi kljucni izpiti morali biti tako kot matura drzavni in isti za vse srednjesolce na isti dan. administirani bi morali bit racunalnisko istocansno in video posnetki iz racunalniskih boksov dostavljeni komisiji medtem ko bi izbirni predmeti bili v domeni sole.

Javni denar bi se moral deliti po glavi in tako javne in privatne sole bi morale konkurirat za ucence.

21. februar 2012, ob 09:22:59
Radikal

V slovenski ustavi je jasno zapisano, da je cerkev ločena od države in tako tudi mora ostati.
Osnovna šola je obvezna in zato mora ostati javna za vse otroke in cerkev se nima kej vmešavati v vzgojo otrok v osnovnoh solah. Teži jih greh pogoltnosti, ne pa skrb za vzgojo mladih. Če bi bili iskreni do svojih ovčic bi verouk po šoli obiskalo več otrok kot sedaj, zdej pa se želijo na vso silo vriniti v šole.

Kritizirati državo, da je mirno gledala propad podjetij je lahko, s tem se kokr postavijo na stran revežom. Kaj pa RKC kot veilka korporacija dela za male ljudi kot to, da jim želi izsesati ves denar, ki ga imajo za golo preživetje.

RKC je postala preveč pogolten sistem, ki ga je treba prenoviti v njenih temeljih.
Ne razumem kako lahko izpostavljajo npr. Frančiška Asiškega kot svetnika, ki si je svetost prislužil ravno z odklanjanjem materialnih dobrin, sami pa nimajo niti malo uvida v svojo neizmerno pogoltnost.

21. februar 2012, ob 09:20:31
majtaj

Ta škrlatna mafija se razrašča kot metastaze pri raku. Že Peterle,Šturm in ostali farški podrepniki so jim podarili pol Slovenje,pa jim še ni dovolj.Ustanavljajo celo neke kvazi civilne iniciative in skupaj strašijo in zavajajo ljudi za svoj interes. Pričakovati je bilo,da bodo odkrito napadli v času njim uslužne vlade.Najprej družinski zakon ,nato cervena vzgoja in pouk v šolah,da o finansiranju njihovih maškarad sploh ne govorim.Da bi se sami kaj spremenili sploh ne razmišljajo.Pedofelija,pederastija, spolne zlorabe vernic,izkoriščanje vernih ljudi in kraje premoženja se bodo nadaljevale.
Mogoče bom nanje gledal malo drugače,ko bom videl ,da se plenice župnikovih otrok sušijo v njemu lastnem vrtu in ne po celi vasi.

21. februar 2012, ob 08:58:55
za gospodarstvo

Tace stran od šole in otrok, farji!

21. februar 2012, ob 08:55:07
enzrovt

se pavi, otrokom muslimanskih starsev je treba omogociti ucenje seriatskega prava, jehovcem dat strazni stolp za ctivo ...

Cist tako retoricno vprasanje: je druzba dolzna zascititi otroke pred noostjo njihovih tastarih? kje se konca svoboda starsev in kje zacne druzbena odgovornost do otrok? Zakaj sankcioniramo spolne zlorabe, mentalnih pa ne?

21. februar 2012, ob 08:52:39
danilobh

Tile dušni pastirji so pravzaprav krvoločni, objestni in brezkompromisni. Prodajajo 2000 let staro zgodbico, ki jo nikakor ne uspejo dokazati. Kdor dvomi je za sežig. Ker povprečno intiligentnemu tudi ne morejo tega pokazati, bi radi posljevali otroke. In to na državne stroške. Skrajni čas je, da damo RKC mesti ki ji gre. Fuzbal klub z nasilnimi navijači. Naj si sami zberejo denar in se popldne zabavajo do 10 ure.

21. februar 2012, ob 08:40:32
shah-mat

SMRT KLERIKALIZMU, SVOBODA NARODU!!! ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 08:38:29
Neznan

Koliko škofov imamo na dva miljona prebivalcev. Od tega podpira RKC 30% prebivalcev "z roko v puščici" in država. Vse cerkve smo obnovili, ker so rekli, da so to "sakralni" spomeniki. Vrnili smo jim gozdovo in jim po vrhu še urejamo gozdne ceste, da bi se lahko "preživljali". Ustanavljali so podjetje (Zvon I., Zvon II, Rast) samo zato, da bi majhni delničarji kao lastniki, dobivali vsakoletno rento. Ne plačujejo davkov, ker so "reveži" in jim je vse oproščeno. Imajo svoje pravo in ne upoštevajo tistega, ki bi moral veljati tudi za njih in še bi lahko našteval.
Pri Slovencih vnašajo razprtije in razdore in oni razglašajo, da naša država, kakršna koli že je, ni pravna. Res je, za njih ni pravna država, pa bi morala biti in drugače bi se ti "škofje" obnašali. Kar naenkrat so se pričeli "petliniti" in to samo zaradi štirih poslancev NSi z Novakovo na čelu.

21. februar 2012, ob 08:23:46
shah-mat

In začelo se je. Najprej desnica prevzame oblast, sicer legalno vendar nelegitimno, odstavijo Guliča, potem pa se začne oglašati RKC, ki spet napada šolstvo. Stara pesem, nič novega, pokvarjeni v dno duše, slabši kot satanistične sekte. Sram naj jih bo. In nekateri ste užaljeni ko Vas imam za klero-desničarske voluharje. Poglejte kaj se je začelo dogajati. RKC naj rajši počisti pedofile iz svojih vrst, ne pa, da jih skriva. RKC saj naj neha ukvarjati z delnicami in služiti na nepošten način. Virant je rekel, da se nova vlada ne bo šla "kulturnega boja" ampak se bo osredotočila na gospodarstvo, in kaj se sedaj dogaja? KULTURNI BOJ! Zato ga imam za Pre-Vi(a)ranta ne Viranta. S takim tempom, ta vlada ne bo vdržala niti dve leti. ŠAH-MAT!!!

21. februar 2012, ob 08:13:30
paparazzo

Vatikanu se cedijo sline po butalskem šolskem denarju,

saj bi učitelje verouka in vseh RKC 'fazonov' in ritualov morala plačevati država
in NIKAKOR ne Vatikan Ltd. ali njegove hčerinske družbe.

21. februar 2012, ob 08:05:49
notabene

»...Otroci iz vernih družin 
naj bi se šolali v skladu z verskimi načeli, 
v katerih jih vzgajajo starši...«

Ja lahko, samo ne za moj denar oziroma denar davkoplačevalcev. Čisti računi, dobri prijatelji!
Ta eksorcizem se naj grejo kar za svoj račun. Pa naj nam ta RKC neha težit in naj učijo svoje »nauke« v za to namenjenih prostorih.
Amen !

21. februar 2012, ob 07:27:59
krivica

Pastirčki agitirajo, čreda pa bo sledila.Žalostno, ljudje lahko imajo ne vem koliko šol, diplom, pustijo pa se vodit Cerkvi ?
Na tako lep dan kot je Materinski dan so nam vsilili referendum. Sramota .Zakaj ga niso razpisali vsaj za Veliko noč ?Ker bi se jim verniki takrat gotovo nepokorno odzvali,ker bi pogoreli ,opleli.Računica pa se upam vseeno ne bo izšla pastirčkom v prid.Bolj kot bodo o tem opletali v razpravah,bolj bodo zgubljali ovčke.

21. februar 2012, ob 07:14:37
Bob Rock

...Otroci iz vernih družin 
naj bi se šolali v skladu z verskimi načeli, 
v katerih jih vzgajajo starši...

Zanimivo, kako zveni nenormalna misel kot nekaj normalnega. Eno cbado v rit, ne pa šole. Saj nismo v srednjem veku!

21. februar 2012, ob 07:12:11
kristal

Cerkev na vse mogoče išče dodatne vire financiranja.

21. februar 2012, ob 07:01:31
360 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej