Ujetniki referenduma

18. februar 2009, je zagotovo datum, ki bo ostal zapisan v anale slovenskega parlamentarizma. Najmanj dva dogodka sta na novo izrisala razmerja v slovenski notranji politiki. Poslanci vladajoče koalicije so spet morali na »popravni izpit«.

Tanja Starič
sob, 21.02.2009, 13:30

Ljubljana - Sreda, 18. februar 2009, je zagotovo datum, ki bo ostal zapisan v anale slovenskega parlamentarizma. Najmanj dva dogodka sta na novo izrisala razmerja v slovenski notranji politiki. Poslanci vladajoče koalicije so spet morali na »popravni izpit«; v ponedeljek so zavrnili in v sredo potrdili zahtevo Marjana Podobnika, da v sklep ob ratifikaciji vstopa Hrvaške v Nato navedejo tudi sporne točke na morski in kopenski meji. In še; prvič je postala edini in ultimativni sogovornik vrha slovenske izvršilne in zakonodajne oblasti stranka, ki na volitvah ni prestopila niti parlamentarnega praga.

Hrupni pogovori

Na eni strani pogajalske mize so bili tistega dne predsednik vlade Borut Pahor, predsednik parlamentarnega odbora za zunanjo politiko Ivo Vajgl, zunanji minister Samuel Žbogar, s podporo dobre četrtine ministrov in večine poslancev slovenskega parlamenta. Na drugi stranki pa nekdanji politik Marjan Podobnik in Zavod 25. junij ter širši javnosti praktično neznana Stranka slovenskega naroda (SSN), ki je na zadnjih volitvah dobila 0,25 odstotka glasov volivcev, leta 2004 pa 0,02 odstotka več. »Hrupni,« je na vprašanje, kakšni so pogovori s skupino radikalnih ne-politikov, diplomatsko odgovoril koalicijski odposlanec za pogajanja s predlagatelji referenduma Ivo Vajgl.

Stranka slovenskega naroda se je v nekaj dneh, potem ko je vladajoča večina v celoti izpolnila zahteve Marjana Podobnika in se je ta, skupaj s SLS, umaknil iz referendumske zgodbe, izstrelila iz politične anonimnosti prav v središče političnega dogajanja v državi in tako tudi na mednarodno prizorišče. Analitik Matevž Tomšič pravi, da je »obskurna stranka dobila svojo priložnost za pet minut slave« in jo očitno želi izkoristiti do konca.

Za oblast sila nerodna reč, da ima namreč za sogovornika na nasprotni strani pogajalske mize skupino bolj ali manj anonimnih radikalnih »domoljubov in ne politikov«, kot jih je opisal zdaj že nekdanji predsednik SSN, je slabo sporočilo za prihodnost še sveže vladne ekipe. Je signal drugim interesnim skupinam, ki bodo, predvsem zaradi gospodarske krize, v prihodnjih mesecih verjetno množično naslavljale svoje zahteve izvršilni in zakonodajni oblasti.

»To, kar počne SSN, je legitimno. Skuša si pač zagotoviti še kakšen glas na volitvah,« meni analitik Matevž Tomšič. Konec koncev tudi parlamentarni stranki SLS in SNS uporabljata mejo s Hrvaško za večanje politične podpore. »Seveda pa je druga zgodba vprašanje, kaj to pomeni za kredibilnost države. Pahorjeva politika povezovanja in konsenza načeloma ni slaba. Zagotovo pa je slabo znamenje, če vsakdo, ki malo zaropota, doseže svoje,« pravi Tomšič. »To, kar se dogaja zdaj, lahko pomeni, da bo vsako majhno interesno združenje izsiljevalo državo,« meni tudi Darko Štrajn. Dobili bomo »veletok partikularnih interesov«, kar je popolno sprevračanje vloge civilne družbe, kot smo jo poznali v osemdesetih letih.

Kdo je kdo?

SSN je sicer že 18. januarja napovedala, da bo zbirala podpise za razpis referenduma o vstopu Hrvaške v Nato, parlament pa je imel prvič - zaradi obstrukcije SDS takrat brez epiloga - na dnevnem redu ratifikacijo protokola šele 29. januarja. Kaže torej, da bi SSN zbirala podpise za referendum v vsakem primeru, ne glede na to, kaj bi odločila zakonodajna oblast. SLS trdi, da so bili Marjan Podobnik in SSN med pogajanji v prostorih ljudske stranke »po naključju«, ker je pač Podobnik njihov član, in da s SSN »nimajo nič« in članov te stranke »sploh ne poznajo«. Toda prav zaradi prstnih odtisov ene od parlamentarnih strank je - ob dejstvu, da se je Slovenija znašla v časovni pasti - vlada od vsega začetka razumela akcijo SSN kot resno grožnjo. Kot se je izkazalo kasneje, upravičeno.

Zbiranje podpisov za razpis referenduma je v resnici samo ena od številnih pobud neparlamentarne stranke, ki jih v širši javnosti in v etablirani politiki doslej nikoli niso niti opazili. SSN je tako pred enim letom že zbirala podpise za referendum proti uveljavitvi lizbonske pogodbe. Spletna stran stranke je polna pozivov k podpisovanju različnih peticij: za odpravo trajnega sodniškega mandata ali v zadnjem času proti ureditvi statusa izbrisanih.

Širša javnost je šele v sredo zvečer prvič slišala za predsednika SSN Zdenka Vinkova Vincenca; ta je medtem zaradi sporov v stranki že odstopil. Bolj znano je ime Andreja Šiška, a predvsem zaradi nekaj let trajajočega sojenja za poskus umora, na katerem je bil tudi pravnomočno obsojen na 22 mesecev zaporne kazni. Šiška so mediji omenjali zlasti v rubrikah črna kronika: njegovo spektakularno aretacijo na predvolilnem soočenju na lokalni televizijski postaji pa »bližnje srečanje« s predsednikom države Danilom Türkom na pustnem karnevalu na Ptuju, kjer naj bi se v tistem času že obsojeni Šiško predsedniku približal s pobudo za razpis referenduma o lizbonski pogodbi v eni in s pištolo v drugi roki. Med pogajalci SSN najdemo tudi »pojočega majorja« Ladislava Troho, ki je po domnevni »samougrabitvi« pred leti utonil v anonimnosti.

Časovna past

»Na takšen zaplet bi vladajoča politika morala računati, pa ni,« pravi Matevž Tomšič, ki se strinja s prepričanjem v vladi in v opoziciji, ki sicer krivita druga drugo, da je bistvo problema z referendumskimi roki napaka v »timingu«, torej v prepozni uvrstitvi ratifikacije na dnevni red parlamentarnega odločanja. Čeprav je bil minister tudi v prejšnjem mandatu, je Karl Erjavec prepričan, da bi morala postopek začeti že prejšnja vlada, in to kljub volitvam, saj je prav Janševa ekipa dala v Bukarešti soglasje k vstopu Hrvaške v Nato. Če bi namreč Slovenija že takrat opozarjala na problem meje, tako kot je Grčija zaradi imena nasprotovala vključitvi Makedonije, bi članice zavezništva morda razumele sedanji zaplet, ki je zdaj videti že popolnoma iracionalen in neobvladljiv.

Erjavec je sicer pesimist in meni, da je ozračje v državi tako pregreto, da bi na referendumu državljani verjetno izglasovali blokado vstopa Hrvaške v Nato, čeprav bi s tem v resnici škodovali slovenskim interesom pri pogajanjih o meji. Nekdanji obrambni minister je tudi prepričan, da bodo posledice zapleta za Slovenijo lahko usodne: »Marsikatera vrata se nam bodo zaprla, tudi v ZDA. V času globalne krize si Slovenija tega ne more privoščiti.«

Po neuradnih informacijah sta se Borut Pahor in Janez Janša še pred imenovanjem nove vlade za zaprtimi vrati pogovarjala prav o strategiji reševanja mejnega vprašanja pred vstopom Hrvaške v EU in tudi o morebitnih zapletih ob ratifikaciji protokola o vstopu Hrvaške v Nato. Pahorjeva prva reakcija na novico, da so pobudniki že vložili zahtevo po zbiranju podpisov v parlament, da bo namreč »storil vse, da prepriča državljane« in ne morda predlagatelje referenduma, kaže, da se je izvršna oblast že pripravljala na najbolj črn scenarij. To je bil očitno tudi ključni razlog, da Janševa vlada ratifikacije ni začela pred volitvami, spet neuradno, s tihim Pahorjevimi soglasjem.

Tudi pravosodni minister Aleš Zalar sodi med tiste, ki menijo, da bi pobudnikom, čeprav referendumu nasprotuje celotna slovenska politika, lahko uspelo zbrati 40.000 podpisov. V sredo je spremljal parlamentarno dogajanje v vladnih klopeh. »Pravnih zadreg je veliko,« je povedal. »Imamo težave že z interpretacijo, ki jo je zavzelo ustavno sodišče o pravni naravi ratifikacijskega postopka, in načina, kako se do tega pride. Vendar se pravnih problemov v tem trenutku ne da odpraviti. Ni mogoče spreminjati zakona o referendumu, ko so že zbrani podpisi. Ne da se zavarovati interesov Slovenije tako, da bi sprožili postopek o ustavnosti referendumskega vprašanja pred ustavnim sodiščem. Po pravni poti se preprosto ne da narediti nič več. Zdaj je vse v rokah politike,« nam je povedal. In po glasovanju: »Politika je v okviru umetnosti možnega dosegla dogovor, ki pa ni nobeno jamstvo, da referenduma ne bo.«

Kaj je v resnici sklenil parlament?

»Niti poslanci ne vedo, kakšna je pravna narava sklepa, ki so ga sprejeli, in kakšne učinke naj bi imel,« je po izglasovanju sklepa, ki sta ga z grožnjo referenduma izsilila zlasti Marjan Podobnik in SLS, povedal pravosodni minister. Zalar najglasneje opozarja, da navajanje konkretnih spornih točk na meji lahko oteži morebitno mediacijo, za katero si prizadeva Slovenija.

»Ta sklep omenja konkretna območja. Če je to začetno izhodišče v postopku mediacije, je korekten. Težava pa lahko nastane, če se interpretira kot končno izhodišče. Kot je znano, je mediacija postopek, v katerem se išče kompromis. To pa pomeni popuščanje. Če popuščanja ni, potem seveda mediacija ne bo uspešna. Če ne bo uspešna, se postavlja vprašanje, kako naprej. Ostane nam le še arbitraža, ta pa trenutno bolj ustreza Hrvaški kot Sloveniji,« pravi minister Zalar. Arbitraža je za Slovenijo slabša možnost, »ker nekatere pravne analize kažejo, da bi bila brez uporabe načela pravičnosti, upoštevaje sodno prakso, denimo, mednarodnega sodišča v Haagu, najbolj verjetna odločitev o tako imenovani sredinski črti v Piranskem zalivu. Ta pa Sloveniji ne omogoča dostopa do odprtega morja, kar je naš strateški interes.«

Predsednik vlade sklep tolmači nekoliko drugače kot njegov minister. Pravi, da noben dogovor o meji ne bo mogel obiti volje parlamenta, sklep torej ni le izhodišče za pogajanja, ampak je končni cilj, od katerega Slovenija ne sme odstopiti. A s tem razlik v tolmačenjih še ni konec: ljudska stranka poudarja, da je parlament v sredo s podporo Podobnikovemu sklepu storil »državotvorno dejanje, kakršnih bi si morali želeti čim več in za katere v preteklosti ni bilo razumevanja«, Marjan Podobnik pa k temu dodaja, da mora zdaj Slovenija zahtevati, naj Hrvaške nemudoma odstrani sporne mejne prehode v Sečovljah in Hotizi, če ne, pa mora to storiti sama.

Vlada ima tako nenadoma odprte vse fronte, doma in zlasti na mednarodnem prizorišču. Referendumski zaplet o vstopanju Hrvaške v Nato se je za ambicijo Slovenije, da dokončno reši vprašanje južne meje še pred vstopom Hrvaške v EU, zgodil v najslabšem možnem času, priznava vlada.

Da sprejemanje dokumentov v parlamentu samo po sebi ne bo rešilo problema in da bo mejno vprašanje lahko končal samo dogovor, ki bo sprejemljiv za obe strani, pravi tudi SDS. »Če kdo misli, da se bo z blokado hrvaškega vstopa v Nato Slovenija približala svojim strateškim interesom, se moti,« opozarja Janez Janša. Pahor očitno računa, da bi bila SDS v morebitni referendumski kampanji najresnejši zaveznik vlade, ki mora za začetek prepričati domačo javnost, da vstopanje Hrvaške v Nato nima nobene zveze s pogajanji o meji in da bosta kar dve blokadi sosednje države Slovenijo usodno osamili na mednarodnem prizorišču.

Drugi popravni izpit

»To je narobe svet. S tem si parlament zapravlja kredibilnost, pod vprašaj postavlja svoje odločitve. Politično intrigantstvo in izsiljevanje se je naselilo v slovensko politiko in to je postala donosna politična obrt,« je po že drugem glasovalnem »popravnem izpitu« vladne večine v sredo dejal socialdemokratski poslanec Dušan Kumer. Dejstvo, da so koalicijske stranke zaradi »nacionalnih interesov«, po znamenitem zaključnem računu proračuna za leto 2007, spet popravljale lastno odločitev, je ostalo v senci referendumske grožnje, nezadovoljstvo med poslanci pa je bilo tokrat še bolj očitno.

»Preprosto neverjetno je, da lahko neka legitimna institucija izglasuje sklep, pa pride nekdo mimo in reče, to mi ni všeč, in se vse obrne na glavo!« je bil zgrožen poslanec LDS Tone Anderlič. Kumer ob tem ne dopušča nobenega dvoma, kdo je za to odgovoren: »Predvsem koalicija. Opozicija seveda poskuša doseči svoje z vsemi sredstvi. Ampak če privoliš v to, če zabrišeš mejo med pozicijo in opozicijo in zanikaš težo odgovornosti koalicije, pride do take situacije, kot je zdaj. V tem mandatu imamo pač vojno z opozicijo in očitno v moji koaliciji nekateri niso dojeli, s kom imajo opravka!«

Kumer in Anderlič sodita med tiste vladne poslance, ki tudi javno nasprotujeta dejstvu, da se parlament in vladna koalicija uklanjata zahtevam opozicije. Predsednik vlade Borut Pahor s tem nima težav; poudarja, da je pomembna prioriteta ciljev. Ker je bilo treba preprečiti mednarodni škandal in reševati, kar se je rešiti dalo, je vlada pač morala ravnati »odgovorno in zaščititi nacionalne interese«.

A vladni poslanci so bili v sredo zaskrbljeni. »To ne pomeni nič dobrega. Avtoriteta parlamenta je omajana, in to že pri tako enostavni odločitvi. Vlada si bo morala nastaviti ogledalo in ugotoviti, kako ravnati odslej vsaj pri ključnih stvareh.«

Strukturna napaka

»Ponovno glasovanje o že sprejetih odločitvah je nevaren precedens,« pravi Darko Štrajn, ki sicer meni, da je to, kar se je zgodilo v zadnjih v zadnjih dneh, neke vrste »strukturna napaka«. »Konstrukcija demokratičnih mehanizmov v državi je, kar je značilno za tranzicijske države, polna, lahko bi rekli, konstrukcijskih napak. Ena od njih je način, kako je urejen institut referenduma,« pravi Štrajn. Drugi razlog pa je po Štrajnovem mnenju razlika v načinu delovanja prejšnje in sedanje vlade. »Čeprav ljudje, ki niso v javnih službah, tega morda niso občutili, je bilo prejšnje obdobje neke vrste pol diktatura. Zdaj pa imamo predsednika vlade z dogmo o konsenzualnosti. V vmesnem prostoru, ki je nastal, lahko najdejo svojo priložnost lovci na medijsko pozornost.«

Predsednik vlade, ki bo šele čez dober teden sto dni na čelu izvršne oblasti, se je v teh dneh znašel pred doslej največjo preizkušnjo. Ali je dejstvo, da je doslej privolil v vse zahteve političnih tekmecev, omajalo njegovo avtoriteto in s tem avtoriteto vlade? Ali pa bo s tem, ko se iz dneva v dan brez zadrege enakovredno in spoštljivo pogovarja tudi z najbolj problematičnimi sogovorniki s političnega obrobja, krepi zaupanje državljanov v sposobnost politične elite, da »rešuje probleme«?

Štrajn načelno meni, da bo verjetno moral razmisliti o konceptu svoje politike. Prepričan pa je, da Pahor ne bo kar naprej vztrajal pri spravljivi drži, če ga bodo domnevni partnerji vedno znova prevarali.

Matevž Tomšič pravi, da je Pahorjeva konsenzualna drža državljanom simpatična. Toda Pahor je imel resne težave z avtoriteto že pred volitvami, saj so že takrat mnogi dvomili o njegovih voditeljskih sposobnostih. To, kar se zdaj dogaja, je zato logično; v opoziciji pa tudi v koaliciji mnogi iščejo koristi zase, na račun njegove šibkosti. In res je, da se pritiski nanj zato nevarno kopičijo.

Tihi glas razuma

Politika potihem priznava, da tokrat ne gre samo za bolj ali manj posrečene poteze nove vlade in njenega predsednika, za drobna in velika izsiljevanja opozicije ali za enega od številnih sporov med sosedama. »Stvari so ušle izpod nadzora,« pravijo naši sogovorniki iz vrha slovenske politike.

Ljubljana in Zagreb sta zdaj vsak na svoji strani okopa, glas ljudstva, ki se manifestira v spletnih forumih, kontaktnih oddajah in tudi v komentarjih resnega hrvaškega političnega tiska, pa zgornjo tezo vsak dan znova potrjuje. Vsaka družba ima skupine posameznikov, ki se zavzemajo za skrajna stališča, a ko ta stališča migrirajo v srce politične govorice in javnosti, potem imamo velik problem, saj »patologija postane norma«, pravi Aleš Debeljak.

»Jasno je, da politiki ne vidijo dlje od svojega nosu,« se strinja Debeljak. Bolj ali manj tiha privoščljivost zaradi moči, ki jo Slovenija manifestira z obema blokadama, je, zlasti zaradi arogance hrvaške politike, dokaj enakomerno razporejena po celotnem slovenskem volilnem telesu.

Hrvaška pa je pravkar zavrnila vse nasvete finančnih strokovnjakov, kako naj se brani pred recesijo in gospodarskim zlomom države. Spor s Slovenijo je tako priročna tema za odvračanje pozornosti od grozečih posledic recesije. Razmere so takšne, da se glasov razuma, ki opozarjajo na mrežo sodelovanja, ne samo gospodarskega, ampak tudi na drugih, nič manj pomembnih ravneh, kot so kultura ali šport, preprosto ne sliši, pravi Debeljak.

»Tu smo zato, da rešujemo probleme,« vsak dan znova poudarja Borut Pahor. Kar je popolnoma natančna definicija odgovornosti političnih elit v tem trenutku, na obeh straneh meje.

Iz Sobotne priloge

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
89 komentarjev
karai

Kdor drugemu jamo koplje

Blokada Hrvaške Slovenijo zavezuje k doslednemu spoštovanju mednarodnega prava. Bomo torej le »morali« na sodišče?
Borut Mekina

V mednarodni politiki ni prostora za čustva. Že od starogrških časov poznavalci opozarjajo na zlato pravilo odnosov med državami: na moč.
Pravila obnašanja, pravo, celo moralo ali etiko, kot bi dejal Nietzsche, še eden zagovornik realpolitike, so izumili šibkejši zato, da bi močnejše pekla vest. V zadnjem tednu je vrh hrvaške politike postal izredno čustven. »Žalostno je,« se nam je potožil glavni hrvaški pogajalec v slovensko-hrvaški komisiji za reševanje vprašanja meje Davorin Rudolf, »da nam od 27 držav članic EU najbližji sosedje, Slovenci, s katerimi smo bili 70 let v skupni državi, s katerimi se izvrstno poznamo - milijon Slovencev je to leto preživelo letni dopust na Hrvaškem in veliko Hrvatov v Sloveniji smuča, imeli smo skupno zgodovino - in da nam prav Slovenci blokirajo naša pogajanja z EU«.
Morda je to dober znak. Morda je Slovenija na pravi, zmagoviti poti. Morda je Slovenija naredila pravilen korak, ko je izkoristila svojo pozicijo moči. Toda obstaja še druga interpretacija te iste realpolitične zgodbe: v mednarodni skupnosti so majhne države zgolj priveski, sateliti velikih. Če želijo na dolgi rok preživeti, morajo voditi načelno in konsistentno politiko. Z drugimi besedami, pri velikih morajo neprestano vzbujati slabo vest, kršenja pravil obnašanja si zato ne morejo privoščiti, ravnati morajo načelno. Edino v tem je njihov raison d'être, sicer lahko hitro postanejo mala malica velikih.
V konkretnem slovensko-hrvaškem primeru imata obe zgodbi skupni imenovalec: Slovenija lahko blokira hrvaški vstop v EU, če ima za ta smeli korak izjemno dobre argumente. To pa pomeni, da morajo biti argumenti obče sprejemljivi. Konec koncev Slovenija blokira vstop Hrvaške v skupnost držav EU. Pri tako majhni državi, kot je Slovenija, tega gotovo ni mogoče upravičiti z »ameriškimi« odgovori, češ da gre za zaščito nacionalnega interesa, ali kot je dejal aktualni zunanji minister Samuel Žbogar - »Slovenija je morala zaščititi svoje vitalne nacionalne interese«. Nacionalni interes je za Slovenijo predvsem predvidljiva mednarodna skupnost in spoštovanje občih pravil, v kateri lahko tudi majhni dihajo s polnimi pljuči. Stvar ni tako abstraktna: kaj drugega, kot pa opozarjanje na mednarodne standarde še ostane Sloveniji pri zaščiti svoje manjšine v Italiji in Avstriji?
Ročna zavora
Slovenija je torej potegnila ročno zavoro. Minuli teden je zunanje ministrstvo v bran svoji odločitvi, da zamrzne hrvaško pot proti EU, novinarjem predstavilo zajeten kup dokumentacije, v kateri dokazuje, da je naša južna soseda v pogajanjih z EU hotela skriti tempirane bombe - zakonska določila in zemljevide, s katerimi želijo prejudicirati mejo med državama.
Poglejmo konkreten primer. V pogajalskem poglavju številka 13 denimo, ki govori o ribištvu, Hrvaška v izhodišču navaja zakon o morskem ribolovu. Zakon sam po sebi za Slovenijo ni sporen, toda na zunanjem ministrstvu so odkrili tudi podzakonski akt, to je pravilnik o mejah v ribolovnem morju, ki definira mejo po sredini zaliva na naslednji način: ribolovna cona A izhaja »iz ustja reke Dragonje in se nadaljuje po Savudrijski vali do polovice črte, ki spaja rt Madona in rt Savudrije ...«
Poleg meje v Piranskem zalivu naj bi hotela Hrvaška Sloveniji po obvozu prek EU podtakniti še druge, enostranske rešitve mejnega vprašanja. V poglavju številka 11 (kmetijstvo) se denimo Hrvaška v pogajalskem izhodišču sklicuje na zakon o lokalni in regionalni samoupravi. Slovenska stran je našla 7. člen tega zakona, v katerem piše, da se območja občin, mest in županij določijo s posebnim zakonom. V MZZ so ugotovili, da je to zakon o področjih županij, mest in občin, v katerem so navedeni zaselki na levem bregu Dragonje - Škrile, Bužin, Škudelini in Veli Mlin - ti pa so po slovenski interpretaciji seveda slovenski.
Še en primer iz poglavja 24 (pravica, svoboda, varnost): Hrvaška naj bi v tem poglavju v pogajalskih izhodiščih izrecno navedla pravilnik o mejnih prehodih. V njem je v 7. členu kot mejni prehod I. kategorije naveden mejni prehod Plovanija - Sečovlje, kar pa naj ne bi bilo skladno z dogovorom predsednikov vlad iz leta 1994 (Drnovšek-Valentić), po katerem se do končne rešitve mejnega vprašanja ta prehod navaja zgolj kot začasna mejna kontrolna točka. Hkrati s tem je Hrvaška mejni prehod označila s svojimi, tako rekoč izmišljenimi katastrskimi številkami.
Kot trdijo na slovenskem zunanjem ministrstvu, so zaradi omenjenih primerov morali prižgati rdečo luč, sicer bi za Slovenijo sporne odločitve postale del evropskega pravnega reda. Posledično bi se Slovenija strinjala, denimo s sredinsko črto v Piranskem zalivu, s tem, da je mejni prehod Plovanija na Hrvaškem, in s tem, da so tudi zaselki na levem bregu Dragonje v tujini. Slovenija je zato zahtevala, da Hrvaška omenjene zakone in pravilnike umakne iz pogajanj ali pa se obveže, da teh dokumentov ne bo uporabljala v nobenem prihodnjem »postopku«.
Hrvaški pogled
Zbirko dokumentov, ki so nastali na slovenskem MZZ, smo poslali s prošnjo za komentar Davorinu Rudolfu, glavnemu hrvaškemu pogajalcu v slovensko-hrvaški komisiji za reševanje vprašanja meje med državama in svetovalcu Gordana Jandrokovića, hrvaškega zunanjega ministra. Rudolf nas je na začetku opozoril, da slovenska stran pri pojasnjevanju na Hrvaškem ni tako dobra, kot je v Sloveniji. Pred dvema tednoma naj bi namreč HTV prosila njega in Dimitrija Rupla, da se javno soočita in jasno povesta, zakaj mejni spor med obema državama še vedno ni rešen. »Na neki način sva oba odgovorna za stanje. Oba sva bila prva ministra za zunanje zadeve, prva predsednika komisije za razmejitev, Rupel je sedaj svetovalec premiera, jaz pa zunanjega ministra.« Medtem ko je Rudolf želel pojasniti, naj bi »Ljubljana« soočenje zavrnila.
Na glavni očitek o prejudiciranju meje Rudolf odgovarja, da se je sicer hrvaška vlada večkrat zavezala, da njihovi dokumenti ne prejudicirajo končne meje med državama, sicer pa »je to v mednarodnih odnosih in mednarodnem pravu tako ali tako jasno, saj nobena država ne more enostransko določati ali utrjevati meje morskih prostorov pod svojo oblastjo«. O slovenski zahtevi, naj Hrvaška sporne dokumente umakne iz pogajanj z EU oziroma jih ne uporabi v nobenem postopku, pa pravi, da tega »ne more sprejeti nobena suverena država«.
Če je problem sredinska črta v Piranskem zalivu, naj bi imela Hrvaška za to podlago v 14. členu konvencije OZN o pravu morja iz leta 1982, ki obvezuje tako Slovenijo kot tudi Hrvaško. V tem členu piše, da se nobena od dveh držav, katerih obale se dotikajo, ne sme svojega teritorialnega morja razširiti prek sredine, izjema so le zgodovinski razlogi, ki pa jih Hrvaška Sloveniji ne priznava. Dokler o tem, ali bo šla meja po Piranskem zalivu bolj proti jugu ali bolj proti severu, ne presodi na primer sodišče, se Hrvaška mora nasloniti ne neko mejo, kar je za Hrvaško črta sredine.
Glede mejnega prehoda Plovanija Rudolf pravi, da kriteriji za mejo na kopnem med Slovenijo in Hrvaško niso katastrske meje, naravne meje, niti zgodovinske meje, temveč mejna črta na dan 25. junija 1991. Zaradi tega hrvaški mejni prehod Plovanija ne leži na spornem območju, sporno območje naj bi bilo za Hrvaško tisto, ki ga dejansko nadzira Slovenija, to pa sega od naravnega korita reke Dragonje do začetka hrvaških katastrskih meja.
Kot pravi Rudolf, je Ljubljana v zadnjih 15 letih Hrvaško večkrat zavrnila, zato ne more pristati na interpretacijo, da je za sedaj že evropski spor kriv populizem hrvaških politikov, ki so ponujene kompromise povzdignili na raven nacionalne izdaje. Rudolf se spominja, kako se je z Ruplom v letih 1990 in 1991 pogajal v evforičnem vzdušju, ko sta se obe državi osamosvajali. Tedaj naj bi še živela ideja, da med Slovenijo in Hrvaško ne bi bilo carinskih ali mejnih postojank, ampak da bi bil režim podobno evropski, kot je bil tistikrat med državami Beneluksa. Slovenija naj bi ta predlog zavrnila.
Leta 1991 se je Slovenija odločila, da postavi prvih osem kontrolnih točk. Tedaj, pravi Rudolf, je on predlagal, da bi to postale skupne kontrolne točke, zato da državljani ne bi šli skozi mejne prehode dvakrat. A tudi s tem predlogom Hrvaška ni uspela. Kasneje je na morski meji Hrvaška predlagala kondominij - po njem bi bil Piranski zaliv pod oblastjo obeh držav. Nato naj bi Hrvaška vnovič popustila in predlagala, da se Piranski zaliv razdeli tako, da bi dve tretjini zaliva pripadlo Sloveniji in ena tretjina Hrvaški. Pa ni bilo uspeha.
Nato naj bi Hrvaška vnovič popustila in sprejela mejo na Kanalu sv. Odorika, namesto na naravnem koritu Dragonje, tako da je Sloveniji prepustila »sporni« kopni del, na katerem so soline in letališče. Hrvaška je nato predlagala, da bi slovenske trgovske in vojne ladje, pa tudi letala prihajala v Tržaški zaliv tako, kot da so pod oblastjo Slovenije, brez intervencije hrvaških policijskih ali carinskih organov. Tudi to rešitev je Slovenija zavrnila.
Po njegovem mnenju je edina rešitev spora v posebnem »režimu«. Kajti meja se ne vidi, režim na meji, od policijskega do carinskega pregleda, pa se še kako čuti. »Zato, potegnimo mejo med obema državama tako, kot so jo potegnile vse druge države na svetu, hkrati pa se dogovorimo o posebnem režimu: o ribolovu, o preletu letal, prelazu trgovskih in vojnih ladij skozi hrvaško morje, kot tudi za skrajno liberalen način prelaza meje za državljane, ki živijo na mejnih področjih. Dogovorimo se torej o tem s posebno bilateralno pogodbo in upoštevajmo interese obeh držav.«
Kdo bo zmagal?
Sloveniji v tokratnem sporu s Hrvaško škodijo »protiukrepi«, ki jih je vlada Janeza Janše sprejela pred dvema letoma. Če Slovenija zahteva, da Hrvaška spremeni svoje zakone, v katerih naj bi prišlo do prejudiciranja meje, pa je Slovenija ravno tako poskušala enostransko spremeniti status-quo. Ko je leta 2005 Hrvaška svojo ribolovno cono razširila do polovice Piranskega zaliva, je v odgovor Slovenija leta 2006 slovensko ribolovno cono razširila na celotno površino Piranskega zaliva. Na prvi pogled je sicer ukrep uravnotežen. A medtem ko so sredinske črte v zalivih splošno sprejete, pa ni mogoče, da bi bila površina, torej »voda« v Piranskem zalivu, slovenska, medtem ko bi bilo kopno, oziroma del obale, teritorij druge države. Vladimir Ibler, avtor najpomembnejših hrvaških učbenikov mednarodnega prava morja in mednarodnega prava«, je zato pred letom dni v intervjuju za Mladino podvomil, ali v Sloveniji glavni odločevalci in politiki sploh poznajo mednarodno pravo in konvencijo o pravu morja.
Zoran Thaler, bivši zunanji minister v času, ko je morala Slovenija sprejeti tako imenovani španski kompromis, opozarja, da ima Slovenija v primerjavi s Hrvaško zelo malo takšnih spornih dejanj. Prepričan je, da bi se spor moral razrešiti z arbitražo, tako da se upošteva pravičnost. Upanje pa je še vedno, da bi Slovenija dobila nekakšen dostop do odprtega morja, torej »dimnik«. Bo Slovenija z blokado Hrvaške uspela dobiti »dimnik«?
Na podlagi primera Gambija - Senegal je bila leta 1984 sklenjena pogodba med Kneževino Monako in Republiko Francijo, ki so jo v zadnjih desetih letih slovenski mednarodni pravniki in pogajalci večkrat omenjali kot plemenito in kot zgled za rešitev našega položaja. Monako, ena najmanjših evropskih držav, zaradi Francije ob uporabi standardnih pravil določanja morske meje namreč prav tako ne bi imel dostopa do odprtega morja. Tako pa sta državi leta 1984 podpisali sporazum o vzpostavitvi 12 navtičnih milj dolgega in dve navtični milji širokega koridorja, ki poteka od monaške obale do odprtega morja.
Toda v preambuli sporazuma sta obe državi poudarili »izjemne prijateljske odnose«. Primer je torej izjemen. Standardna tehnika reševanja mednarodnih sporov tako še vedno ostaja mednarodno pravo. Z blokado Hrvaške Slovenija zato tudi še bolj prevzema odgovornost, ki je zapisana tudi v ustanovni listini OZN, o miroljubnem reševanju sporov in spoštovanju mednarodnega prava v teh primerih. Tako na koncu spet pridemo do (haaškega) mednarodnega sodišča. Ki se mu, kot se zdi, Slovenija želi izogniti.

23. februar 2009, ob 18:04:23
Neznan

Citajte malo i druge vijesti - HSP vec prikuplja potpise za REFERENDUM - da li dozvoliti slovencima izlaz na otvoreno more i to platiti nespornim suverenitetom.
Da je netko u stanju da proglasi za NACIONALNI INTERES otimacinu tudjeg teritorija i suvereniteta, da to javno obznani medjunarodnoj zajednici, - to dovoljno govori o tome kakva je to nacija kao i o tome kakav je moral te medjunarodne zajednice koja to mirno posmatra i svojim nepoduzimanjem sankcija, nedvojbeno to i podrzava. Konzekvence idu dalje: PRAVO i PRAVDA, kao sinonim za angazovanje medjunarodnog suda - priznatog od strane medjunarodne zajednice, se proglasavaju za nepostojece u odbrani nacionalnog interesa. Pa sta je to onda sveto, prihvatljivo, moralno itd. za tu istu tzv. medjunarodnu zajednicu ?

23. februar 2009, ob 17:57:22
Neznan

EU je ZAJEBALA Slovenijo. KER JE VLADO ZAPOSLILA Z PREDSEDOVANJEM EU in to v času ko se sprejema odločitve za sprejem v Hrvaške v Nato, EU.

VELIKI APETITI EU ter AMERIKE PO HRVAŠKI OBALI!

Ampak denarja za ceste, pa za železnice pa ne bi dal, al kva, gazili pa bi po sloveniji? Gnila TALIJANSKA, NEMŠKO-TURŠKA, AMERIŠKA,HRVAŠKA, ALBANSKA, ČRNOGORSKA mafija.

Neke tihe dogovore, mimo majhne nepomembne Slovenije.

Zgodovina se ponavlja!

23. februar 2009, ob 17:46:13
Neznan

Polda, si že dobil obljubljeni honorar od Škrinjarića?

23. februar 2009, ob 15:35:55
Neznan

Na osnovi komentarjev iz HRVAŠKIH časopisev sem se odloči prepričati celo žlahto --45 ljudi --
da podpišemo za referendum
Dovolj imam blatenja Slovenije

23. februar 2009, ob 15:22:56
bbs

naslov je ČISTA RESNICA

23. februar 2009, ob 12:31:32
Damjan Novak

neznan | 22.02.2009 | 13:53:23 – Slovenija traži pristup otvorenom moru, jer ga je imala u Jugoslaviji. Ali, Austrija je imala pristup istom moru tijekom 600 godina. Znači li to da bi i Austrija trebala tražiti isto? – ilustrirao je problem Schwarz. BBB-ZAGREB .........

A mi lahko poveš, koliko krat je hrvaška oz. pred letom 1991 jugoslovanska policija zaustavila avstrijske ladje, ki so plule po koridorju proti Trstu skozi hrvaško/jugoslovansko morje oz. so jim preprečili dostop do mednarodnih voda? Ti jaz povem, NIKOLI !!!! Po dogovoru Račan-Drnovšek ni bil problem dostop do odprtega morja, ampak so reševali problem STIK Z MEDNARODNIMI vodami. Ker pa so Hrvati uvideli, da bi po tem, če bi Slovenija imela stik z mednarodnimi vodami, lahko v njih tudi ribarila, so takoj umaški ribiči dali veto na sporazum R-D. In ravno tako je obskurna skupina državljanov svoji oblasti diktirala, kot sedaj obskurna skupina državljanov zahteva referendum. Ampak to vas ni motilo, saj je vaša skupina ščitila VAŠ interese, sedaj pa naša skupina ščoiti NAŠE interese. In če referendum bo, potem ste lahko prepričani, da bo večina volilev, ki se bo refernduma udeležila prosti vašemu vstopu v NATO. Čeprav bo to mogoče samo 12% vseh volilcev, ampak sedaj še velja, da zmaga večina tistih, ki so prišli na volišča.

22. februar 2009, ob 18:02:15
Neznan

Komplikacije koje izazivaju inicijatori referenduma o ulasku Hrvatske u NATO, te izjava slovenskog parlamenta o granici, mogle bi smanjiti i kredibilnost slovenske strane kad je riječ o posredničkoj misiji Europske komisije glede rješavanja pitanja hrvatsko-slovenske granice, ocijenili su u razgovoru za emisiju "Odmevi" Slovenske televizije u petak navečer povjesničar Janko Prunk i profesor međunarodnih odnosa na ljubljanskom Fakultetu društvenih znanosti Milan Brglez.

"Obećanje kojim smo se suglasili s primitkom Hrvatske u NATO već je bilo dano i referendum škodi našoj kredibilnosti", rekao je Brglez, dodajući da tzv. "konsenzualna politika" koju sa stranačkim i nestranačkim skupinama u oblikovanju politike s Hrvatskom vodi premijer Borut Pahor može biti "dvosjekli mač" ako nije dobro promišljena nekoliko poteza unaprijed.

"Ako sve nije dobro izračunao, Pahora sada mogu ucjenjivati, a mogu ga i izigrati", rekao je Brglez u vezi s Pahorovim pristankom na amandman Pučke stranke o "spornim teritorijima" koji je unesen u parlamentarnu deklaraciju o granici, te na Pahorove sastanke sa marginalnim strankama koje želi uvjeriti da referendum o ulasku Hrvatske u NATO nije potreban.
BBB-ZAGREB

22. februar 2009, ob 13:57:42
Neznan

– Slovenija traži pristup otvorenom moru, jer ga je imala u Jugoslaviji. Ali, Austrija je imala pristup istom moru tijekom 600 godina. Znači li to da bi i Austrija trebala tražiti isto? – ilustrirao je problem Schwarz.
BBB-ZAGREB

22. februar 2009, ob 13:53:23
Neznan

MENS SANA | 22.02.2009 | 11:38:20
Nejc O. | 22.02.2009 | 10:49:06
In še nekaj, ti pijani novinar...........
==================================
Uistinu su čudni ovi TITULARI, Dr. Tupko, Docent iiiiiiiiiiii, imaju čudan stil izražavanja.

22. februar 2009, ob 13:45:21
MENS SANA

Nejc O. | 22.02.2009 | 10:49:06
In še nekaj, ti pijani novinar.
Vse žaljivke so namenjene tebi, kajti tako pokvarjen, lažniv provokator in manipulator si le ti. In takšen človek si ne zasluži drugega kot, da mu rečeš, da je značajska svinja, lažnivec, fakin, pokvarjenec brez primere.

Pobrskaj malo po straneh, pa ugotovi, ČE S TABO SPLOH ŽELI KDO DEBETIRATI. Vsi se te izogibamo kot garjave ovce, ti pa se nočeš tega zavedati. FUJ!
----------------------------------------------------------------------

Ojej dragi "magister"!
Zopet žaljivke? Mar res vaša "magisterska" izobrazba ne premore nič razen prostaštva? Poskusite vsaj enkrat z argumenti!

Kaj so moje laži? Bi jih lahko argumentirano našteli?
Kaj so moje provokacije? Bi jih lahko argumentirano našteli?

Sem se mar zlagal ko pravim da ste kljub "magisteriju" neotesan in prostaški?

Sem mar provokator če ugotavljam dejstva da ste veliki luzer in da konstantno "pušite"

Probajte tokrat z argumentom nad argument - če zmorete!

Da se me vaš milje izogiba je popolnoma razumljivo, saj vam vztrajno nastavljam ogledalo in to kar vidite v njem vam očitno ni všeč!

22. februar 2009, ob 11:38:20
žanul

re: docent
hrvatje imajo interes za vstop v EU pa naj sami rešijo mejno vprašanje kar je pogoj za vstop v EU.
Njihovo balansiranje in blatenje Slovenije jim namreč zelo prav pride saj želijo žrtev.. Sploh se ni potrebno ukvarjati z njimi... Če želijo naprej naj se prilagodijo , če se nočejo tudi prav!! Ostanejo naj kjer so ... kaj nas briga...

22. februar 2009, ob 11:25:40
žanul

Kakšne odločitve sprejemajo poslanci še sami ne vedo. Že drugo izsiljeno glasovanje o proračunu to potrjuje. Ponavlja se isti scenarij glede hrvatov. So ti poslanci sploh še verodostojni pri svojih odločitvah katere spreminjajo iz dneva v dan , ne vedoč kaj so sploh sprejeli'?? Odgovornost le teh se nikakor ne odraža z dejstvi....

22. februar 2009, ob 11:21:09
Damjan Novak

Zakaj Slovenija ne zaupa Hrvaški, da bo spoštovala odločbo mednarodnega sodišča ? Zato, ker Hrvaška že sedaj ne spoštuje ene od odločb mednarodnega sodišča, to je tiste o varčevalcih LB filijala Zagreb, kjer je odločeno, da se v skladu z vsemi dokumenti, ki sta jih državi prevzeli ob osamosvojitvi, problem starih deviznih varčevalcev obravnava po teritorialnem načelu. In kaj če se bo mednarodno sodišče odločilo drugače, kot sredinska črta? To je po mednarodnem pomorskem pravu mogoče, saj je imela Hrvaška podoben problem s sredinsko črto v Boki Kotroski. Zato naj se Slovenija sklicuje na enako načelo, ki je bilo uporabljeno v tem primeru. Saj so se ZR Jugoslovani takrat sklicevali tako na dostop do odprtega morja, kot tudi zgodovinska dejstva. V Piranskem zalivu je recimo mejna črta lahko oddaljena 300m od hrvaške obale do sredinske meje med nekdanjo Jugoslavijo in Italijo. Ni pomembno, da gre do mednarodnega morja, saj bo sodišče zapisalo tudi določilo mednarodnega pomorskega prava, da ima Slovenija dostop do mednarodnih voda. In kar je zapisal eden od komentatorjev, da bi po tem načelu tudi Avstrija morala imeti prost dostop do mednarodnih vod, se bo začudil, da Avstrija ima že najkasneje od leta 1954 (ADP) neomejen dostop do mednarodnih vod za svojo trgovsko mornarico. Sloevnsko-hrvaška meja pa naj se prevetri na vsej dolžini, saj je Hrvaška večkrat posegla na Slovensko stran, predvsem pa naj se redefinira načelo, po katerem se bo določila meja. Ko bo namreč določena po enakih merilih za vse točke, potem bosta morali bii obe strani zadovoljni. Mediacija ni primerna za tak spor, saj smo videli, da Hrvati takih načinov ne sprejemajo v primeru dogovora Račan-Drnovšek. Pravi naslov je mednarodno sodišče v Haggu.

22. februar 2009, ob 11:03:26
Murray

In še nekaj, ti pijani novinar.
Vse žaljivke so namenjene tebi, kajti tako pokvarjen, lažniv provokator in manipulator si le ti. In takšen človek si ne zasluži drugega kot, da mu rečeš, da je značajska svinja, lažnivec, fakin, pokvarjenec brez primere.

Pobrskaj malo po straneh, pa ugotovi, ČE S TABO SPLOH ŽELI KDO DEBETIRATI. Vsi se te izogibamo kot garjave ovce, ti pa se nočeš tega zavedati. FUJ!

22. februar 2009, ob 10:49:06
Murray

In spominjam se, ko se je naša, še vedno aktivna političarka, na velikem sprejemu polulala in pokozlala.
O tem se je molčalo in se molči.
Če pa se poščije en neznan Slovenec, bi mu pa nekateri novinarski pijanci odvzeli ustavne pravice, pravico do političnega delovanja.
Vidi se da so na oblasti potomci komunistov in nekaterim že raste rdeče perje v upanju, da bodo lahko počenjali z ljudmi, kar so...

22. februar 2009, ob 10:44:24
Mario01

Stoychi,

Hrvatska je nekredibilna država ? a što kažeš za ovo ?

1. Slovenija je ušla u EU i NATO sa neriješenim državnim granicama sa susjedima

2. Slovenija je ušla u EU i NATO sa rasističkim zakonima ( izbrisani )

4. Hrvatska sa drugim državama nastalim raspadom Jugoslavije, sa kjim graniči još nema definitivno uređenih granica ali nema ni nikakvih incidenata, osim sa Slovenijom

3. Slovenija je ušla u EU i NATO bez referenduma koje bi u susjednim zemljama ( Italija, Austrija) inicirale marginalne, neparlamentarne, extremno- desničarske ili neo-nacističke skupine kao u Sloveniji

5. Pošto su ti usta uvijek puna fašista i ustaša, pogledaj na "you tube", postrojavanje Rupnikove Bele garde na stadionu Bežigrad i Hitlerov govor u Mariboru......Šteta što tada nisi bio tamo

6. Proćitaj gornji članak : "Ujetniki referenduma", još jednaom, možda ti sad nešto bude jasnije.


Pozdrav
Mario


stoychi
| 22.02.2009 | 00:02:26
[prijavi kot neprimeren komentar]
1. Hrvaška je nekredibilna država, ki se ne drži dogovorov in predpisov, ki jih je sama podpisala.
Eden od njih je SOPS po katerem bi slo. ribiči lahko lovili ribe do Vrsarja, hrvaški naoustaški policaji pa so jih preganjali v piranskem zalivu, zato je neprimerna za Nato in EU
2. Hrvaška nima nobenih urejenih mej, do sosednjih držav pa je agresivna in zato v tem trenutku absolutna neprimerna za članstvo v Natu in EU.
3. Hrvaška država ne sodi v Nato in EU, ker na balkanu ustvarja največ konfliktov in mejnih incidentov s sosednjimi državami.

22. februar 2009, ob 10:39:42
Murray

O, fuj, že spet smrdi!

22. februar 2009, ob 10:38:45
Marburg

Vsak dan ista govna ! Barbika se ukvarja z Violami, Mes( ić)nati še naprej raziskuje svoje korenine ( a je iz Azarbejdjana ali pa iz Kurdistana), ostali ne vejo a si morajo pakirat ali pa raspakirat, . Eni su trpeli in preživeli. Zdaj je prišel čas da se gnjide SLO IN CRO pokažejo, zdaj so " prijatelji" prišli do kosti, res so eni za en sam kurc, drugi pa majo politiko SS ( niso pozabili svujega ustaštva), TO BO ZELO VESELO , posebej za to da ena jodel slo , brez vojne želi dobit teritorij druge gnjide in to prek evropskega nata ! Ha, Ha , Ha. Jebati takšno družbo, in Nato in evropsko smetišče. Če so takni neandertalci noter , potem čim prej , čim daleč od takovih smradov. Tam ker so takne skupine idiotov bo zelo hiter počlo, ker se ta smrad ne da trpet.

22. februar 2009, ob 09:58:29
MENS SANA

Nejc O. | 21.02.2009 | 22:43:51
Vse bolj me je strah.
Upravičeno me je strah, ko berem kako nekateri z lahkoto v naprej obsojajo drugače misliče....

REPLIKA Nejcu:
Dragi "magister", vi bi se morali bati predvsem sebe samega! Le preberite si svoj odnos do drugače mislečih! To so vaša sporočila drugače mislečim:

"Nejc O. | 26.01.2009 | 15:43:17
...prešič, pokvarjeni...Gnoj, da gnoj slovenskega novinarstva si..."

"Nejc O. | 26.01.2009 | 11:53:14 Fuj, značajska svinja si... svinja manipulatorska."

"Nejc O. | 26.01.2009 | 11:53:14... fakin, lažnivi..."

"Nejc O. | 25.01.2009 | 17:16:17...jaz pa sem ti, kot si opazil določil ime: trot - jebeneberemed.... "

"Nejc O. | 24.01.2009 | 15:21:28
Kaj je, pizdeki, rdeči,"

"Nejc O.
| 10.08.2008 | 19:45:15
ti prešič, ustaško četniški se brigaj zase, ne pa za nas!!!"

OPOMBA:
Tega se je treba bati dragi moj "magister" Nejc O.

IN DODAJAM:

Spoštovani "magister" Nejc O.

Ali ste videli na TV, kako pred vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke, ki jo vi vneto zagovarjate, urinira (ščije) na Slovenski parlament? Da vaši ščijejo po slovenskem domu demokracije vas očitno ne moti!

Ali ste videli na TV, kako pred parlamentom in vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke, ki jo vi vneto zagovarjate, hrvaškemu novinarju zagotavlja da so oni ustaška stranka? In vi se enačite z njimi!

Ali ste videli na TV, kako pred vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke, ki jo vi vneto zagovarjate, poskuša razbiti kamero novinarju? In vi zagovarjate nasilje nad mediji!

Vi se spoštovani "magister" Nejc O. z takimi tipi in njihovo kulturo enačite! Logika zadeve je: Le isti ptiči letijo skupaj!

Vidite spoštovani "magister" to je tisti strah ki se ga je treba v sodobnih demokratičnih družbah resnično bati, vendar tega vi v svoji slepoti nikoli ne boste dojeli!

22. februar 2009, ob 09:51:59
Murray

»Jasno je, da politiki ne vidijo dlje od svojega nosu,« se strinja Debeljak. Bolj ali manj tiha privoščljivost zaradi moči, ki jo Slovenija manifestira z obema blokadama, je, zlasti zaradi arogance hrvaške politike, dokaj enakomerno razporejena po celotnem slovenskem volilnem telesu."

In prav je tako!
Pred osamosvojitvijo si niti zamisliti nismo mogli, da bi ena politična stranka lahko začela postopek....
Nismo smeli imeti političnih strank. Z vsem, kar je predlagala in sprejela partija, smo se morali strinjati.
Končno imamo demokracijo in v Ustavi RS napisane pravice. Stranka ni velika, ni parlamentarna, lahko pa uresničuje svoje politične cilje.
Če bi oblast storila, kar bi že zdavnaj morala, do tega ne bi prišlo.
Če se Hrvatje ne bi ves čas norčevali iz Slovenije - skupaj z obema predsednikoma - in bi bili vsaj malo pripravljeni sodelovati pri rešitvi meje, bi bila ta že zdavnaj rešena.
Tako pa bodo Hrvatje malo počakali, mi pa bomo imeli referendum sočasno z volitvami poslancev v EU parlament - potem pa bomo videli rezultat.....

22. februar 2009, ob 09:25:24
neznan

janezi prvega ste že popušili, Hrvaška gre aprila v NATO. Drugega večjega boste popušili drugo leto ko bo Hrvaška šla v EU. Tretjega in največega boste popušili ko vam bo mednarodni sud v Hagu ali v Hamburgu dodelil polovico Piranskega zaliva brez izshoda v mednarodne vode, in to je to pa se vi repeničite kolk hočete.

22. februar 2009, ob 09:20:57
Neznan

Dragi forumovci!
Naglavni greh zaradi meje s Šahovnico je bil storjen v letu 1991, ko aktualna vlada ni izdala ukaza o zasedbi celotne republiške meje (po katastru). Razni Bavčarji in Janše si takrat niso upali pokazati zob. Vse sranje, ki je v nadaljnjih 18 letih nato prišlo ven zaradi takratne bojazljivosti se zdaj vrača in nas kot državo onemogoča in nas bo sprla do konca s šahisti. Dejstvo, ki ostaja pa je, da bo mejo treba določiti, če bo treba tudi preko sodišča. Dejstvo je tudi, da bo kup politikov, ki so zdaj ali pa so že leta full pametni moralo zaradi nesposobnosti oditi od korita, ker jim narod tega ne bo oprostil. Ko pa bo meja določena, pa naj se pojavi še kak šahovski heroj, ki bo delal propbleme. Takarat vam pa povem, se bomo spet šli osamosvojitev.

22. februar 2009, ob 09:01:00
biokovo

Arbitraža je za Slovenijo slabša možnost, »ker nekatere pravne analize kažejo, da bi bila brez uporabe načela pravičnosti, upoštevaje sodno prakso, denimo, mednarodnega sodišča v Haagu, najbolj verjetna odločitev o tako imenovani sredinski črti v Piranskem zalivu. Ta pa Sloveniji ne omogoča dostopa do odprtega morja, kar je naš strateški interes.


To je cela resnica i vzrok cirkusa oko meje.

22. februar 2009, ob 01:24:10
biokovo

Hrvaška pa je pravkar zavrnila vse nasvete finančnih strokovnjakov, kako naj se brani pred recesijo in gospodarskim zlomom države. Spor s Slovenijo je tako priročna tema za odvračanje pozornosti od grozečih posledic recesije. Razmere so takšne, da se glasov razuma, ki opozarjajo na mrežo sodelovanja, ne samo gospodarskega, ampak tudi na drugih, nič manj pomembnih ravneh, kot so kultura ali šport, preprosto ne sliši, pravi Debeljak.


.... pa ovo več postaje tipično slovenski, kada je suprotna strana najslabija pritisnu do kraja, ili se podvlače pod skute EU ili NAT a .
a što bi mi sad trebali??? jednostavno pristati na prljave ucjenjivačke ultimatume ??? Stvar ide za time što je konačno jedan slovenac izgovorio javno :

''Ostane nam le še arbitraža, ta pa trenutno bolj ustreza Hrvaški kot Sloveniji,« pravi minister Zalar. Arbitraža je za Slovenijo slabša možnost, »ker nekatere pravne analize kažejo, da bi bila brez uporabe načela pravičnosti, upoštevaje sodno prakso, denimo, mednarodnega sodišča v Haagu, najbolj verjetna odločitev o tako imenovani sredinski črti v Piranskem zalivu...

to vam je to susjedi , pravno nemate velike šanse te pokušavate na brzinu uloviti nešto u mutnome.
Kada slovenska politika govori o medijaciji i popuštanju tada uglavnom misli na popuštanje hrvatske strane...., Hrvatske će vjerojatno na kraju i popustiti no tek jada se definiraju granice po međunarodnom pravu, nakon toga možete lijepo zamoliti da vam se dopusti nesmetani prolaz kroz hrvatsko teritorijalo more do meeđunarodnih voda , a ako vanm se to ne sviđa uvijek imate vijekovne prijaatelje talijane koji Vam po načelu pravičnosti možda mogu ustupiti malo mora... zašto ne?'

22. februar 2009, ob 01:18:17
Neznan

ja sam to ucinio ali se izgleda ne svidja vasem "uredniku"

22. februar 2009, ob 00:55:03
orchid 

odgovor na komentar uporabnika neznan :

> NIsam neznan nego BBB_ZAGREB.Stari "boys" koji je ratovao diljem Hrvatske ko i mnogi "stari" BBB-ovci

Baš si ti neki glupan. Zar neznaš staviti "BBB_ZAGREB" umjesto "neznan" u formular, kad se prijaviš? Saj pravim, če imajo teli zagrebljeni sploh kakšno šanso, ko dobijo v roko orožje, za katerega ne vedo, kaj je spredaj in kaj je zadaj?

22. februar 2009, ob 00:45:22
Neznan

NIsam neznan nego BBB_ZAGREB.Stari "boys" koji je ratovao diljem Hrvatske ko i mnogi "stari" BBB-ovci

22. februar 2009, ob 00:37:32
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

22. februar 2009, ob 00:35:56
stoychi

1. Hrvaška je nekredibilna država, ki se ne drži dogovorov in predpisov, ki jih je sama podpisala.
Eden od njih je SOPS po katerem bi slo. ribiči lahko lovili ribe do Vrsarja, hrvaški naoustaški policaji pa so jih preganjali v piranskem zalivu, zato je neprimerna za Nato in EU
2. Hrvaška nima nobenih urejenih mej, do sosednjih držav pa je agresivna in zato v tem trenutku absolutna neprimerna za članstvo v Natu in EU.
3. Hrvaška država ne sodi v Nato in EU, ker na balkanu ustvarja največ konfliktov in mejnih incidentov s sosednjimi državami.

22. februar 2009, ob 00:02:26
Izmir

neznan
| 21.02.2009 | 23:38:28
----------------
In ti misliš, da bo tvojih 200 vrstic v čapščini kdo bral?!

21. februar 2009, ob 23:41:18
Neznan

Slovenci su problem doveli do apsirda. I što sada. Slovenci neće međunarodno sodišće nego da političari crtaju granice dviju država. Pa nismo bili u ratu niti je ovo Jalta. Slovenci ne žele sudsko odluko jer znaju vrlo dobro što gube. I čemu ucjene kada vaši pravnici, a imate ih dovolljno sposobnih zjau rezultat. I što bi onda bilo. Odresila bi se granica a Hrvatska bi sklopila ugovor sa Slovenijom kako to dvije susjedne i prijateljske države urede na obostranu korist. Ali sada izgleda da nije problem Piranski zaljev već nafta i plin u Jadranskom moru. Čini se da je ovom odlukom to postalo svima jasno. I to nije dobro. Jedno govoriti, drugo misliti a treće raditi. Nije ni Hrvatska strane bezgrešna, ali je činjenica da granica nije bila za Hrvatsku, niti za NATO niti za EU problem kod ulaska Slovenije u te saveze. Ali samo je problem za Sloveniju. I nepismeni će ljudi vidjeti da tu nema primcipjelnosti i da se nešto drugo iza toga krije. Ako se sada sve ne može, barem javnost, znati pokazat će budućnost. Svaka demokracija počevši od Amerićke ima svoje granice dok ne pređe u anarhiju. A to se sada događa. Što bi bilo da gosp. Predsjednik Turk potpiše sporazum. Ova mala grupa građana mogla bi tužiti Ustavnom sodišću, koje bi o tome raspravljalo jedno barem godinu dana , a do tada se dvije države o svemu mogu dogovoriti. Slovenci nedostaje vam malo dobre volje. Ksenofobija je prevladala a moglo bi se reći i nerealno vjerovanje da Slovenija može narediti nješto Americi. Toga nema niti će biti. Isto vrijedi i za Hrvatsku. Na slovencima je učiniti što treba i rane će zacijeliti, neće preko noći. Što bi to onda značilo. Ako se pokvare moji kućanski aparati, a svi su od Gorenja, ne zato što bi bili najbolji ili najjeftiniji, ali su od prijatelja, ja ću kupiti ponovno. Da li Hrvati i dalje kupuju u Mercatoru. Na razočarenje dojela Slovenaca prodaja se nije smanjila više nego radi recesije u drugim lancima. naše su ljekarne pune ljekova Krke i Leka i kupuju se kao i prije. A pitam se kako je u Sloveniji. Kažu mi neki moji prijatelji iz Slovenije da to nije slučaj, da se polako bojkotira. Pa ljudi mi nismo nikada ratovali niti nećemo. Ajde ljepo nemojte taj zahtjev za referendum potppisivati, dajte sve međunarodnom sudu i što bude bit čće i lijepo ćemo se poslije sve dogovoriti. Svaka čast gosp. Ahtisariju i političarima. Političko je riješenje primjenjeno u Bosni i na Kosovu i neće nikada zaživiti, pa nemojte da tako bude i između nas. Nema razloga. Ako i neki ne bi željeli takve susjede osuđeni smo živjeti jedni uz druge. To ste zaboravili. Zamislite, ako je Piranski zaljev cijeli slovenski, kako Državni zbor donese deklaraciju, što da radi Hrvat kada kod Savudrije dođe na plažu i želi se okupati. Odmah stigne policijski gliser i pita pasoš. Dobro kupač se vrati na kopno uzme pasoš stavi ga u zube dopliva do glisera i policajac mu udari pečat i ode, fino sad ste u Europi. Ali čovjeku se ne stoji dugo u moru i želi izići, ali ne može. Potreban je opet žig i mora zbvati policajca. TO SE ZOVE APSURD, Ali Amerika će to sve riješiti onako kako to njima odgovara. Lijepo pozdravljeni dragi prijatelji još ćemo mi sklupa piti i veseliti se.

21. februar 2009, ob 23:38:28
Izmir

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2009, ob 23:38:16
Murray

Vse bolj me je strah.
Upravičeno me je strah, ko berem kako nekateri z lahkoto v naprej obsojajo drugače misliče, jih imajo za marginalce in jih poizkušajo utišati pri uresničevanju njihove, z ustavo zajamčene pravice.

Nisem se motil, ko sem se lani upravičeno bal, da se bo z vrnitvijo predstavnikov komunistične partije na oblast, vrnilo obdobje verbalnega delikta.

Bojim pa se, da se bo vrnilo obdobje diskreditacij in likvidacij drugače mislečih.
Sreča v nesreči je, da je ljudstvo sedaj bolj razgledano in da bo, če bo potrebno, oblast zamenjalo.
Medtem pa posamezni pijanci širijo med narodom sovraštvo....

21. februar 2009, ob 22:43:51
neznan

neznan | 21.02.2009 | 08:22:28
Pri men je to enostavno, če hočem preprečiti prezgodnji orgazem se spomnim Jelinčiča, če pa ga hočem pospešiti mi se pred očmi pokaže Pahor, včeraj ko sem ga videl kako se pogovarja z zaporniki in kriminalci sem doživel orgazem tudi iz riti...........



.

21. februar 2009, ob 22:09:58
Neznan

Slovenac Andrej Šiško, nekadašnji vođa mariborskih navijača Viola, čovjek koji je osuđen na 22 mjeseca zatvora zbog pokušaja ubojstva, sada član Stranke slovenskega naroda iz Maribora, uzeo je dopust u zatvoru Rogozi da bi u petak navečer došao na pregovore najvišeg tijela svoje stranke sa slovenskim premijerom Borutom Pahorom o zaustavljanju raspisivanja referenduma o ulasku Hrvatske u NATO.
Sudilo mu se prije nekoliko godina zajedno sa nacionalistom Zmagom Jelinčičem zbog starog slučaja podmetanja eksplozivne naprave pod automobil. Zmago se izvukao i oslobođen je optužbe, a Šiško je proglašen krivim. Prije nego što je premijer Pahor došao u mariborski hotel Bentava, gdje se okupilo najviše tijelo Stranke slovenskega naroda, robijaš Andrej Šiško je novinarima objašnjavao zašto su on i njegova stranka protiv ulaska Hrvatske u NATO.
Stranka slovenskega naroda, koja ima sjedište u Mariboru, ima jedva tri tisuće članova. Čelnici se hvale tom brojkom, ali bolji poznavatelji političkih prilika u Sloveniji kažu da je prenapuhana. Stranka nema nijednog poslanika ni u jednoj skupštini, od najniže u općinama pa do slovenskog parlamenta. Šiško koji je ušao u kampanju za parlament umjesto u zastupničkoj klupi završio je u zatvoru.

SSN nema nikakvu političku moć i značenje u Sloveniji, a komadić trenutačne slave i medijske pozornosti mogu zahvaliti Hrvatskoj i njenom naporu da postane punopravna članica NATO-a i maloj rupi u slovenskom ustavu koji im je omogućio da samo s dvije i pol tisuće potpisa mogu krenuti u akciju raspisivanja referenduma.

21. februar 2009, ob 22:02:53
Neznan

.




































































































































































































































































































































































































































.




































































































































































.
.




































































































































































.



















.

21. februar 2009, ob 21:53:26
Neznan

Citav svijet vas je prokuzio koje ste pizde i guzice.Srusili ste si i ono malo ugleda koje ste imali(ako ste imali).Treba vam dati po picki.Tenkovima na Svetu Goru i na kopnene granice,Kresimira u Piranski zaljev,pa ako imate "muda",a svi dobro znamo da nemate"oslobodite okupiran slovenske teritorij kao sto smo mi oslobodili svoju Hrvatsku dok ste se vi pravili ko veliki pobjednici u ratu sa srbijom u kojem su zrtve bila dva tuska kamiondjije.

21. februar 2009, ob 21:52:30
Neznan

Da volim drugu
ne mogu....
za sina, da nađem majku.....
S L O V E N K U ?*****

21. februar 2009, ob 20:50:11
Neznan

JAN KO VIĆ ___________zahteva plačilo od Pahorja *za usluge na volitvah*, kenede ?

21. februar 2009, ob 20:47:46
Neznan

____I Z B R I S A N I !***** (za evik)

21. februar 2009, ob 20:45:38
Neznan

___sama "mješavina" hrvatov, srbov in slovenk !!!!*

21. februar 2009, ob 20:43:40
Izmir

krelex
| 21.02.2009 | 19:11:17

Kaj je Krele na X? Ne verjameš da v Čakovcu znajo Slovensko. Jaz jih kar nekaj poznam, predvsem punce.

21. februar 2009, ob 20:43:20
Neznan

Andrej Šišmiš ?*

21. februar 2009, ob 20:41:17
Neznan

___marginalci s Šrotom na čelu !!!!*

21. februar 2009, ob 20:39:54
Neznan

Slovenac Andrej Šiško, nekadašnji vođa mariborskih navijača Viola, čovjek koji je osuđen na 22 mjeseca zatvora zbog pokušaja ubojstva, sada član Stranke slovenskega naroda iz Maribora, uzeo je dopust u zatvoru Rogozi da bi u petak navečer došao na pregovore najvišeg tijela svoje stranke sa slovenskim premijerom Borutom Pahorom o zaustavljanju raspisivanja referenduma o ulasku Hrvatske u NATO.

Košarica Pahoru
Šiško i društvo okupljeno oko njega dali su slovenskom premijeru košaricu i rekli da nastavljaju prikupljanje 40 tisuća potpisa potrebnih za raspisivanje referenduma. Koliko je Šiško utjecajan u Stranci slovenskega naroda, najbolje potvrđuje to što je na prošlim parlamentarnim izborima bio kandidat stranke za ulazak u parlament. Ali, na izbore nije izišao jer ga je policija uhitila u televizijskom studiju tijekom njegove kampanje, dok se obraćao biračima. Šiško je htio u parlament, a završio je u zatvoru jer je dugo vremena izbjegavao sudski poziv.

Sudilo mu se prije nekoliko godina zajedno sa nacionalistom Zmagom Jelinčičem zbog starog slučaja podmetanja eksplozivne naprave pod automobil. Zmago se izvukao i oslobođen je optužbe, a Šiško je proglašen krivim. Prije nego što je premijer Pahor došao u mariborski hotel Bentava, gdje se okupilo najviše tijelo Stranke slovenskega naroda, robijaš Andrej Šiško je novinarima objašnjavao zašto su on i njegova stranka protiv ulaska Hrvatske u NATO.

21. februar 2009, ob 20:39:53
Neznan

DELO.si ___________ Gotovo je s vama, hajvani !

21. februar 2009, ob 20:38:47
Neznan

.





















.































































































































































































































































































































































































































































.

21. februar 2009, ob 20:37:34
MENS SANA

Spoštovani "magister" Nejc O.

Še to:

Ali ste videli na TV, kako pred vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke ki jo vi vneto zagovarjate urinira (ščije) na vhodu v parlament?

Ali ste videli na TV, kako pred vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke ki jo vi vneto zagovarjate zagotavlja da so oni ustaška stranka?

Ali ste videli na TV, kako pred vesoljno Slovenijo član "marginalne" stranke ki jo vi vneto zagovarjate poskuša razbiti kamero novinarju?

Vi se spoštovani "magister" Nejc O. z takimi tipi in njihovo kulturo enačite!

Razmislite o tem! Želim vam lahko noč in prijetne sanje!

21. februar 2009, ob 20:36:40
Neznan

O D P A D N I K I (kriminalci)__________NE morejo krojiti slovensko politiko !!!!
******************
K O M U N A J Z A R J I (likvidatorji)_______________NIMAJO moralnih kvalifikacij za bilo kakšno vodenje slovenske politike !!!

E N D E ! Kenede ?

21. februar 2009, ob 20:36:13
Neznan

.













































































































































































































































































































































.

21. februar 2009, ob 20:25:10
MENS SANA

RE:Nejc O. | 21.02.2009 | 19:48:35

Strah me je, pa tudi sram, da živim v državi.........

---------------------------------------------------------------------
REPLIKA Nejcu:

Spoštovani "magister" Nejc O.

Žal ugotavljam da kljub temu da se radi hvalite s akademsko izobrazbo, nikakor ne morete dojeti politične realnosti! Bluzite in sanjate v svoji ideološki zavrtosti in ne spregledate očitnih in tudi povprečnem človeku razumljivih zadev! Nič vas ne izuči! Je to vaša trdoglavost (trma) ali resnična nezmožnost dojemanja!

V najinih debatah sva si v pomembnih temah vedno stala na različnih bregovih:

Bili ste proti Zoranu Jankoviču in ta je zmagal z 62.99%
Bili ste proti dr. Danilu Türku in ta je zmagal z 68.03 %
Bili ste za vladni predlog o formiranju pokrajin in ta na referendumu sramotno pade – udeležba 10.4% (zapravljeno nekaj sto miljonov Evrov)
Bili ste proti SD in ta je zmagala z 30,50 %
Bili ste za imenovanje Dimitrija Rupla za veleposlanika na Dunaju in ta postane Pahorjev mobilni telefonski imenik!

Sedaj podpirate za Slovenijo izredno škodljivi referendum (pri čemur njegova legitimnost res ni vprašljiva, vprašljiva je le njegova škodljivost za Slovenijo) In zopet boste zagotovo "popušili"!
Radi pušite?
Očitno imate izredno izražena mazohistična nagnenja! Ker ni spoštovanega Bineta vam še prijazno prevedem tujke ki jih ne razumete!
Mazohistično nagnjenje = Uživanje v lastni bolečini!

Torej tudi tokrat boste popušili! Marginalcem ne bo uspelo zbrati 40000 podpisov, če pa jim to slučajno uspe - se bodo zavedni in pošteni državljani ki mislijo na prosperitet svoje domovine sigurno odločili za vstop Hrvaške v NATO!

STAVIVA?

21. februar 2009, ob 20:24:51
Pravični

RE
neznan
| 21.02.2009 | 17:35:46
[prijavljen kot neprimeren komentar]
jedina pozitivna stvar u svezi sastanka Sanader Boratje da ce se to dogoditi u Hrvatskom dvorcu Mokrice

Spet se strinjam s teboj!
Slovenska stran bi morala vstrajati, da bo sestanek na Bledu, da slovenski ministerski predsednik tako minira ("povozi") sestanek Sanader- Janša.

21. februar 2009, ob 20:12:36
Murray

Nejc O. | 21.02.2009 | 19:48:35
...."tudi vas štejem za sovražnika domovine Slovenije! Mediacija ki jo ponuja EU je edina prava pot k rešitvi in vi bi jo radi preprečili.."

Strah me je, pa tudi sram, da živim v državi, kjer me en navaden pijani novinar lahko razglasi za
" sovražnika domovine" zato, ker zagovarjam ustavno in zakonsko ureditev RS o referendumski vsebini.
In to zato, ker zagovarjam, da tudi marginalci naše družbe lahko koristijo ta ustavni inštitut.
Pijanec pa opredeljuje, da marginalci niso kurbe, pijanci, postopači, kot sem napisal jaz, temveč so to:

" Podobnik,Jelinčič,Škrinjarič,Troha,Šiško in trop futbalskih navijačev so v primerjavi s ponujenimi Evropskimi mediatorji Artisarijem, Badinterjem in še kom, pravi marginalci! Še več, večina njih s kriminalnimi dosijei! "

Bravo, komunistična elita, šteti so vam dnevi

21. februar 2009, ob 20:10:28
Neznan

.










































































































































































































































































































































































































































































.

21. februar 2009, ob 19:59:57
Murray

...."tudi vas štejem za sovražnika domovine Slovenije! Mediacija ki jo ponuja EU je edina prava pot k rešitvi in vi bi jo radi preprečili.."

Strah me je, pa tudi sram, da živim v državi, kjer me en navaden pijani novinar lahko razglasi za
" sovražnika domovine" zato, ker zagovarjam ustavno in zakonsko ureditev RS o referendumski vsebini.
In to zato, ker zagovarjam, da tudi marginalci naše družbe lahko koristijo ta ustavni inštitut.
Pijanec pa opredeljuje, da marginalci niso kurbe, pijanci, postopači, kot sem napisal jaz, temveč so to:

" Podobnik,Jelinčič,Škrinjarič,Troha,Šiško in trop futbalskih navijačev so v primerjavi s ponujenimi Evropskimi mediatorji Artisarijem, Badinterjem in še kom, pravi marginalci! Še več, večina njih s kriminalnimi dosijei! "

Bravo, komunistična elita, šteti so vam dnevi!

21. februar 2009, ob 19:48:35
Istriano

Živelo nacionalističko bratstvo slovenskega in hrvaškega naroda.

Fck Nato!

21. februar 2009, ob 19:17:53
Neznan

izmir,
(ili izmete, kako ti drago),

ti si idiot.

p.s.
bine je peder, potraži njega ima nešto za tebe...

21. februar 2009, ob 19:11:17
MENS SANA

Nejc O. | 21.02.2009 | 17:51:31
... te abotne in politično zgrešene referendumske pobude! Ne dovolite da nam usodo domovine krojijo marginalci ki jim ni mar za domovino, temveč in zgolj za lastno...


Dragi sodržavljani!
Takšna trditev je res abotna - slaboumna!
----------------------------------------------------------------------
REPLIKE prijatelju nejcu:

Nejc pravi:
Enostavno, ne vem, zakaj imamo Ustavo RS, zakaj imamo zakone, ki predvidevajo referendum?
Ali je ta institut namenjen le komunistom?

REPLIKA Nejcu:
Referendum kot institut je brez dvoma legitimen inštrument podprt z ustavo in zakoni! Poslužuje se ga lahko sleherni državljan pod predpisanimi pogoji! O tem ni dvoma in to ni sporno! Sporno pa je če ga nekateri zlorabljajo kljub zavedanju da s tem delajo izredno škodo domovini zaradi svojih ozkih interesov! In v trenutku ko EU Sloveniji ponuja pomoč pri reševanju mejnih problemov z mediacijo, skupina nogometnih navijačev in arestantov to s svojo abotno pobudo prepreči!

Nejc:
Po mnenju slaboumnega komentatorja so predlagatelji referenduma marginalci - po moji definiciji: kurbe, pijanci, postopači - ki jim ni mar za domovino..

REPLIKA Nejcu!
Ja natanko tako! Podobnik,Jelinčič,Škrinjarič,Troha,Šiško in trop futbalskih navijačev so v primerjavi s ponujenimi Evropskimi mediatorji Artisarijem, Badinterjem in še kom, pravi marginalci! Še več, večina njih s kriminalnimi dosijei! Da so kurbe, pijanci, postopači, ste zapisali vi in ne jaz!

Nejc:
Oblastniki so nas pripeljali do meje, ki za večino Slovencev ni več sprejemljiva. Ker pa se je narod naveličal abotnega obnašanja vlade, je začel postopek za referendum. Potem pa se najde rdeči pijanec in si dovoli predlagatelje referenduma razglasiti za marginalce - sovražnika naroda.

REPLIKA Nejcu:
Res je in sedaj ko nam EU nudi pomoč z mediacijo s spoštovanimi in strokovno priznanimi evropskimi mediatorji, trop nogometnih navijačev to onemogoči! Če tudi vi zagovarjate ta referendum katerega posledice bodo da:

Bo Hrvaška prej ali slej v NATU neglede na izid referenduma (sicer z zamudo pa vendar)
Bo Slovenija bo povsem izgubila kredibilnost kot članica EU
Bodo dolgoročno bodo skaljeni medsosedski odnosi
Bo mejo v Piranskem zalivu določičo sodišče po okusu Hrvaške

tudi vas štejem za sovražnika domovine Slovenije! Mediacija ki jo ponuja EU je edina prava pot k rešitvi in vi bi jo radi preprečili!

21. februar 2009, ob 18:59:52
Neznan

Istra do reke Mirne ni bila nikoli hrvaška.
Ko sem v času cone A in cone B sodeloval pri kontroli morske meje na morju, smo imeli točna navodila, do kod opravljamo kontrolo, in sicer točko na savudrijskem polotoku, do koder je segala Občina Piran, in točko v zaledju ter ravno črto čez ti dve točki na odprto morje, do koder je segala naša kontrola. Srečavali smo se tudi s hrvaškimi kontrolnimi čolni in nikdar ni bilo problemov; vedelo se je, kdo kaj kontrolira.
Od takratnih oblasti cone A in cone B smo bili obveščeni, da bo meja med republikama Slovenijo in Hrvaško, če bo cona A pripadla Sloveniji oz. Jugoslaviji, potekala po katastrski meji občine Piran do morske obale v Savudriji in dalje na odprto morje. Za to gotovo obstajajo pismeni dokumenti. Če pa cona A pripade Italiji, bo republika Slovenija dobila celotno cono B. Tudi ti dokumenti morajo obstajati, drugače takrat ne bi dobili takih navodil.
Po končni odločitvi je cona A pripadla Italiji, zato smo normalno pričakovali, da bo celotna cona B pripadla Sloveniji. Razočarani, ker se to ni zgodilo, smo takratne predstavnike oblasti povprašali za vzrok, ti pa so nam povedali, da se moramo za to zahvaliti našim nesposobnim in neumnim politikom, ker so se sprijaznili z dejstvom, da je cona B in celotna obala od Savudrije do reke Mirne naša, to je jugoslovanska, in da ni važno, kje so republiške meje.
Kako je to važno, se vidi sedaj, ko so republiške meje postale državne meje. Da je še huje, pa so naši politiki izdali nacionalne interese, ko so del katastrske občine Piran – Savudrija hkrati s katastrskimi knjigami oddali v Buje. S tem si je Hrvaška prilastila del Savudrije in po hrvaških navedbah Sloveniji vzela izhod na odprto morje, čeprav smo ga vedno imeli. Iz dokumentacije se ve, kdo je napravil to kriminalno dejanje in bi moral za to kazensko odgovarjati. Pa tudi hrvaška stran bi za to morala odgovarjati, ker je izkoristila neznanje in nesposobnost slovenskih politikov ter izsiljevala prilaščanje in gradnjo objektov na območju katastrske občine Piran.
Sedaj teh zablod po 17 letih nikakor ne moremo rešiti. Ustanavljamo komisije, se v nedogled pogovarjamo, problem pa še vedno ni rešen. Že Churchill je jasno povedal: »Če kakega problema nočeš rešiti, ustanavljaj komisije, pa bo problem ostal nerešen.«
Je pa problem rešljiv na miren način, samo malo je treba pogledati v zgodovino in priznati nekatera dejstva. Hrvaška vlada mora sebi in svojim državljanom pojasniti, da tu ne gre za hrvaško ozemlje, ampak za ozemlje, ki so si ga hrvaški politiki ob ukinitvi cone A in B izsilili, kar so jim omogočili slovenski politiki, ker niso upoštevali dejstev in se dogovorili za priljučitev celotne cone B Sloveniji. Istra do reke Mirne in tudi dalje ni bila nikoli v zgodovini hrvaška, ampak po l. 1945 jugoslovanska. Na tem območju je bilo ob popisu prebivalstva pred prvo svetovno vojno 97 % Slovencev in Italjanov in samo 3 % drugih narodov. V teh 3 % je bilo zelo malo Hrvatov.
Iz tega sledi, da si Hrvaška ne prizadeva za svoje ozemlje, in res ni normalno, da zaradi teh nekaj kilometrov izsiljene obale ob par tisoč kilometrih svoje kvari sesedske odnose.
ing. Pavel Logonder
Čelesnikova 12, Medvode

21. februar 2009, ob 18:37:39
Izmir

Mene v bistvu bolj skrbi, da ne bo Lahovnik kej zamoču z unimi rusi.

21. februar 2009, ob 18:16:25
Izmir

Varazdinec
| 21.02.2009 | 17:09:25

Saj ti ne razumeš ničesar razen hrvaščine, ker si iz Varaždina. Kaj se pri nas dogaja veš samo od HTV. Drugače pa je v našem prijateljskem Čakovcu, kjer ljudje lepo govorijo Slovensko in vedo da imamo prav.

P.S.: Mi Slovenci pa, ne boš verjel, večinoma kar dobro razumemo srbohrvaščino, pa malo si preberi zgodovinske zemljevide, ki so jih napisali vaši zgodovinarji, če našim ne verjameš.

Pa lepo se imejte tam doli.

21. februar 2009, ob 18:15:19
Neznan

neznan
| 21.02.2009 | 16:56:27
[prijavi kot neprimeren komentar]
25 juna 1991 Slovenska granica (kao i prije toga) nije bila pod kontrolom Slovenije nego pod kontrolom JNA. Makedonci su mogli bez problema do Austrijske granice. A sad vise nemogu!

_____________

Pred letom 1918 so imeli pa mejo z Avstrijo bistveno bližje...

21. februar 2009, ob 17:58:44
Murray

... te abotne in politično zgrešene referendumske pobude! Ne dovolite da nam usodo domovine krojijo marginalci ki jim ni mar za domovino, temveč in zgolj za lastno...


Dragi sodržavljani!
Takšna trditev je res abotna - slaboumna!


Enostavno, ne vem, zakaj imamo Ustavo RS, zakaj imamo zakone, ki predvidevajo referendum?
Ali je ta institut namenjen le komunistom?

Po mnenju slaboumnega komentatorja so predlagatelji referenduma marginalci - po moji definiciji: kurbe, pijanci, postopači - ki jim ni mar za domovino..

Oblastniki so nas pripeljali do meje, ki za večino Slovencev ni več sprejemljiva. Ker pa se je narod naveličal abotnega obnašanja vlade, je začel postopek za referendum. Potem pa se najde rdeči pijanec in si dovoli predlagatelje referenduma razglasiti za marginalce - sovražnika naroda.

Groza! Človek ne more verjeti, da se pojavi omejen človek, ki se razglaša za poklicanega, da razsoja kdo lahko in kdo mne more začeti ustavnega postopka......

21. februar 2009, ob 17:51:31
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2009, ob 17:35:46
karai

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

21. februar 2009, ob 17:18:02
Istriano

Italia zelo rado potpira Slovenijo.

21. februar 2009, ob 17:14:38
opaja

o ti ubogi varazdinec, si kljukico izgubil na Ž-ju? Res, sama krivica se vam godi. Le kaj bi Avstrija in Italija z vami? Čim pozneje, toliko bolje!

21. februar 2009, ob 17:13:33
opaja

barba63
| 21.02.2009 | 15:38:42
U Sloveniji spominjete samo vašstrateški interes?!, a što je sa našim strateškim interesom?
Hrvatskoj bi prije svega bio strateški interes slobodan i besplatan prolaz do Austrije i Italije.
Vama niko nikad nije ni branio da možete svojim brodovima proći na otvoreno more, niti vas kao turiste niko ne gnjavi na granici, kao što vaši carinici čina sa nama i ostalim turistima iz EU.
Umjeto da trošite novac na razne referendume, bilo bi najbolje da raspišete nove izbore, i te vaše nesposobne političare, pošaljete na izlet u Afriku.
---------------------------------------------------------------------
seveda, barba 63, dobro si napisal. Mi v Sloveniji omenjamo samo naš strateški interes. Meja je na Kolpi, od tam naprej je Evropa, se boš moral sprijazniti, do nadaljnjega. Kakšno leto ali dve nazaj, se je to dogajalo na slovensko avstrijski meji. Tam je bila meja z Evropo. Notri je bilo težko vstopiti, ven, mnogo lažje. Si se tudi razburjal? Najbrž, da ne.
In kar se tiče naših politikov in naše porabe denarja, te nič ne briga. Svoje lahko pošiljaj kamor želiš. Mi smo jih izbrali na volitvah in tudi referendum bo, če bodo zbrani podpisi. O rezultatu bodo odločali lovilci.

Te lepo pozdravlja, carinik iz EU .

21. februar 2009, ob 17:10:03
Varazdinec

Vidi se da Zlovenci ne vide bit problema.

Kriva im je politika druge države - takvom tezom upitna je sposobnost njihove politike. Kriva im je stranka u drugoj državi - takva teza je mješanje u unutarnju politiku druge države ???????????.

U novinarskom napisu se vidi da postoji pravično sudsko rješenje, a koje arogantnoj slovenskoj politici smeta.

Ja kao građanin RH a na temelju svih političkih akata zlovenske politike mogu reči pošto sam rođen prije 1991. godine, da hoću slobodan pristup Austriji, Italiji i Mađarskoj (koridor Varaždin-Celje-Karavanke; Varaždin-Celje-Ljubljana-Postojna-Sežana itd.). Ovo gornje Vam je prikaz kakvu vi politiku vodite, a da takvu politiku Hrvatska vodi bila razapeta na križu.

Vrijeme je karnevala, pa na Čistu srijedu - Pepelnicu, Zlovensci imaju prilike da se saberu i očiste svoju dušu od svih grijeha.

Za kompromis je potrebno dvoje, prisutan je samo jedan - Hrvatska, drugog nema - ne želi se žrtvovati u kompromisu (pravično i pravedno rješenje je crta sredine, a što vi Zlovenci od crte sredine morskog zaljeva prema Izoli dajete u kompromis). Ovo su realne postavke, a ne što se babi snilo.

21. februar 2009, ob 17:09:25
MENS SANA

Kdor misli da bo referendum o vstopu HR v NATO rešil sporno mejo med državama je zelo naiven! Referendum celo oddaljuje možnosti mediacije ki jo ponuja Evropska unija kot eno izmed možnih rešitev! Zavrnitev ponujene roke ki jo EU ponuja Sloveniji s ponujeno mediacijo kot svoji članici, je v tem trenutku najslabša poteza, saj pelje direktno na mednarodno sodišče v Haag! Posledično se lahko zgodi naslednje:

Hrvaška bo prej ali slej v NATU
Slovenija bo povsem izgubila kredibilnost kot članica EU
Dolgoročno bodo skaljeni medsosedski odnosi
Mejo v Piranskem zalivu bo določičo sodišče po okusu Hrvaške

Referendum je v tem trenutku (kljub njegovi ustavno-pravni legitimiteti) za Slovenijo izredno škodljiva politična manipulacija, ki služi le ozki skupini političnih analfabetov in brezskrupuloznih karieristov za svojo promocijo!

Katastrofa je če zaradi 18 letnih napak vseh vladajočih garnitur o usodi domovine sedaj odločajo Podobnik,Jelinčič,Škrinjarič,Troha,Šiško in trop futbalskih navijačev!!!

Zato apeliram na vse domoljubne Slovence:

Ne podpisujte te abotne in politično zgrešene referendumske pobude! Ne dovolite da nam usodo domovine krojijo marginalci ki jim ni mar za domovino, temveč in zgolj za lastno promocijo!

21. februar 2009, ob 17:07:46
Neznan

ZLOVENCI OLITI ALPSKI SRBI dobili ste po picki od cijelog svijeta ali vi jos uvijek mislite da mozete ukrasti dio HRVATSKE zemlje.Necete dooru te vam pokazati vam da je dosta zajebavanja.Pa ako imate muda,a dobro svi znamo da nemate,Oslobodite "okupiranu slovensku zemlju" kao sto smo mi svoju.
BBB ZAGREB

21. februar 2009, ob 17:02:32
Pravični

RE neznan

Se strinjam. Dodal, bi še da je na hrvaškem prisotna neka frustacija že od osamosvojitve, zakaj gre Slovencem boljše od Hrvatov in na hrvaškem se išče 101 način, da se z..... Slovence.

To izhaja iz neke hrvaške iluzije, da so oni nek najbolši narod v Evropi (če že ne v celi Evropi pa vsaj v jugovzhodni Evropi) in se jim godi krivica ker drugi tega ne vidijo.

To je še posebej vidno v športu, tudi ko se izgubi so krivi sodniki, igralci so igrali bolše le gola niso dali - torej tudi ko izgubijo so najbolši.

Hrvati se morajo skupaj s Slovenci enkrat za vselej sprijazniti, da oboji v Evropi veljamo en d...!!!

21. februar 2009, ob 16:57:54
Neznan

25 juna 1991 Slovenska granica (kao i prije toga) nije bila pod kontrolom Slovenije nego pod kontrolom JNA. Makedonci su mogli bez problema do Austrijske granice. A sad vise nemogu!

21. februar 2009, ob 16:56:27
Izmir

neznan
| 21.02.2009 | 16:28:21
Se kar strinjam s tabo. Prepričane sem namreč, da referendum ne bo uspel.

Od novega leta naprej pa sta se začeli reševati dve bistveni vprašanji, ki morita slovensko politično sceno., že več kot desetletje. Odnosi s hrvati in izbrisani. Po referendumu (če bo) bodo odnosi vsaj razjasnjeni. Najbrž se bo pokazalo, da nam hrvaška država ni prijateljska, vendar bo to vsaj jasno in se bodo naše vlade do nje vsaj lahko obnašale, kot do drave s katero smo v sporu. Nobenega smisla ni imelo obnašanje predhodnih vlad, ki so podpirale hrvaško državo oziroma se ji vedno umikale s poti tam, kjer bi lahko prišlo do spora. Recipročnega obašanja pa seveda nismo nikoli doživeli. Hrvati pa so se na to seveda hitro navadili. Od tod zdaj te agresivne reakcije.
Izvirni greh, se mi zdi leži ravno v tem. Star slovenski pregovor pravi"Bolje prva zamera kot zadnja", ki pa ga seveda nismo upoštevali.

Predvsem pa reševanje problemov, pred sodišči nima nobenega smisla. Odprtih zadev, ki bi jih lahko reševali pred sodišči ima Slovenija toliko, da ne bi zgodbe nikoli končali. Na srečo pa so te zadeve v naši javnosti tudi precej pozabljene.

21. februar 2009, ob 16:44:40
MENS SANA

.

21. februar 2009, ob 16:44:08
Neznan

oni pisatelj ki je napisal čefurji raus je dal enemu poglavju naslov policija je v pizdi in če vzamemo paralelo sedanjemu dogajanju bi lahko rekli slovenija je v pizdi krivci pa so politiki s te in one strani

21. februar 2009, ob 16:38:10
Neznan

Pravični, jaz pa mislim, da bi si dve vladi, ozirama njuna predsedinika vlad , mogla podati roki , vsesti se za mizo, naliti si čistega vina in se dogovoriti kako naprej. Medsebojno nagajanje (tako jaz razumem sedanje HR-SLO odnose) nikamor ne peljejo. Prekiniti sedanjo prakso nadgornjavanja in to takoj.
Lepa beseda veliko več naredi. Ha, človek postane počasi utrujen od laprdanja neodgovornih bukačev.

21. februar 2009, ob 16:32:01
Izmir

Mladen Šagovac
| 21.02.2009 | 16:15:57

Preberi si komentar Pravičnega tu spodaj. V Sloveniji veljajo pravila demokratičnega odločanja. Če se je nekdo odločil za referendum in bo uspel podpise zbrati, potem referendum tudi bo. Slovenci si ne dovolimo poukov o evropskem duhu in evropskem obnašanju s strani državljanov države, ki slovi posvoji politični in drugačni korumpiranosti, nedelujočem pravnem sistemu in umorih medijskih osebnosti.
Hvala, ni ti treba navajati izjav nekakšnih tiskovnih predstavnikov, brati znamo sami in vemo kaj vodstvo Nata od nas pričakuje.

Zato nas prosim ne kliči Zlovenci, raje malo poglej okoli sebe, če si sploh upaš. Razmisli malo ali ti tvoj Sander sploh daje odgovore na vprašanja, ki se te tičejo osebno (oziroma tvoje denarnice).

21. februar 2009, ob 16:30:48
Neznan

Spet paranoja pred referendumom. Ta je dober v vsakem primeru. Če uspe in preprečiji vstop Hrvaški v Nato, bi se Slovenci končno otresli kardeljanskega hhlapčevstva. Če ne uspe in bi rezultat odprl vrata balkanske sosede v Nato, pa bi z referendumom za prijateljsvo med narodoma dosegli več kot bodo kdajkoli zmogli zanj storiti vsi politiki skupaj.

21. februar 2009, ob 16:28:21
Mladen Šagovac

SAD, Scheffer i Rehn očekuju brze odgovore od Slovenije
Sjedinjene Države očekuju da Slovenija na vrijeme dovrši ratifikaciju pristupnih protokola, kako bi Hrvatska i Albanija bile primljene u članstvo na summitu NATO-a, koji se 3. i 4. travnja održava u Strasbourgu i Kehlu, izjavio je u petak glasnogovornik State Departmenta.
"Očekujemo od Slovenije da dovrši svoju proceduru ratifikacije na vrijeme, kako bi izrazili dobrodošlicu za obje zemlje, Hrvatsku i Albaniju, na summitu 60. obljetnice NATO-a 3. travnja", izjavio je za Hinu glasnogovornik State Departmenta Rob McInturff, odgovarajući na pitanja o slovenskoj inicijativi za referendum o članstvu Hrvatske u NATO, koji je doveo u pitanje rokove dovršetka cijele procedure.

Na pitanje o krajnjem roku za predaju instrumenata o ratifikaciji pristupnih protokola State Departmentu, kao depozitaru Washingtonskog ugovora kojim je osnovan NATO, glasnogovornik je kazao kako prema tumačenju pravne službe State Departmenta, u Washingtonskom ugovoru "nema odredbi koje traže da se vlada SAD-a unaprijed obavijesti o ratifikaciji, do određenog datuma".

"Hrvatska mora predati svoj instrument o pristupanju najkasnije do 3. travnja, odnosno prvog dana summita", rekao je glasnogovornik State Departmenta.

Drugim riječima, od Zlovenije se očekuje da prestane sa napuhavanjem bez realnog kredibiliteta.
Sad su krenule i otvorene packe slovenskom vladajućem establišmentu unatoč tvrdnjama od strane istog kako iz dana u dan raste otvorena podrška zlovenskim teritorijalnim ucjenama prema hrvatskoj.

21. februar 2009, ob 16:15:57
Neznan

.
























































































.


































































































































































.



















































































































































































.
































































































































.

21. februar 2009, ob 15:39:58
barba63

U Sloveniji spominjete samo vašstrateški interes?!, a što je sa našim strateškim interesom?
Hrvatskoj bi prije svega bio strateški interes slobodan i besplatan prolaz do Austrije i Italije.
Vama niko nikad nije ni branio da možete svojim brodovima proći na otvoreno more, niti vas kao turiste niko ne gnjavi na granici, kao što vaši carinici čina sa nama i ostalim turistima iz EU.
Umjeto da trošite novac na razne referendume, bilo bi najbolje da raspišete nove izbore, i te vaše nesposobne političare, pošaljete na izlet u Afriku.

21. februar 2009, ob 15:38:42
Neznan

.















































































































































































































































































































































.







































































































































































































.

21. februar 2009, ob 15:34:14
Pravični

Najbolj me moti ta panika pri politiki.

Tudi Irska politika je podpirala lisbonsko pogodbo, pa se je dogodil referendum, a tam ni nihče paničaril. To je del demokracije.

Razen tega, je Irska ves čas iz EU samo dobivala pomoč in sredstva za svoj razvoj, mi pa imamo mejni spor ( in to so članice NATA vedele!!!) z državo, ki ni kredibilna, polega tega pa po EU že leto dni neprestano javno sramoti našo državo.

Vlada naj NATO državam na vrhuskem zasedanju pove, da pri nas imamo demokratično odločanje, katerega del je tudi referendum in ne diktaturo, kjer diktator o vsem odloča.

Vlada naj lepo pusti, da se referendum izvede.

Je pa vse skupaj zakuhala vlada Janeza Janše, ko je podpisala pristop Hrvaške v NATO v Bolgariji. Da vstop v NATO in EU ni povezan, pa so pravljice za otroke, že sam izraz je pomeben "evroatlantske povezave".

Sicer pa v EU ni prevelike demokracije, vse se odloča ob robu konferenc v skupini evropske ljudske stranje, ki je pritiskala na Janeza Janšo, da se je odločal tako kot so mu naročili in tam je hrvaška najmočneje lobirala, tam bi moral Janša lobirati, da gre za v primeru HDZ za nedemokratično stranko in ji na ta način spodkopati legiminiteto, popustil je populističnemu Sanaderju in seda imamo, "kar smo si zaslužili".

Poglejte samo obisk Sanaderja v Franciji, strogo uporablja francoski jezik, ve se zakaj!!

21. februar 2009, ob 15:31:53
Neznan

Zasto Slovenski parlament nije glasovao o Hrvatskom pristupu NATO paktu prije godinu dana? Kao naprimejr Madjarska! Nego su čekali do zadnjeg momenta i sad odigravaju demokratsku farsu pod redateljstvom Pahora, po scenariju Rupela i sa Jansom kao glavnim glumcem u sjeni.
I Brisel i Zagreb su vec davno prokuzili ove Slovensko Bizantinske igre.

21. februar 2009, ob 15:31:44
čuk

Mar res ni nikogar v Sloveniji ,ki bi pravno utemeljil,da je referendum nezakonit ?

21. februar 2009, ob 15:19:36
tribic

Arbitraža je za Slovenijo slabša možnost, »ker nekatere pravne analize kažejo, da bi bila brez uporabe načela pravičnosti, upoštevaje sodno prakso, denimo, mednarodnega sodišča v Haagu, najbolj verjetna odločitev o tako imenovani sredinski črti v Piranskem zalivu. Ta pa Sloveniji ne omogoča dostopa do odprtega morja, kar je naš strateški interes.«
-------------------------------------------------------------------------------------
Ako se cijeli slovenski problem sastoji od toga da plovila iz dežele izvjese hrvatsku zastavu za plovidbu od desetak - dvanaest milja (45 - 60 minuta, prosječno) od središnje crte (gdje završavaju slovenske teritorijalne vode) do otvorenog mora, onda je slo strategija na klimavim temeljima.

21. februar 2009, ob 15:17:41
Neznan

Citat "Konec koncev tudi parlamentarni stranki SLS in SNS uporabljata mejo s Hrvaško za večanje politične podpore. »Seveda pa je druga zgodba vprašanje, kaj to pomeni za kredibilnost države"

21. februar 2009, ob 15:01:09
89 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej