UKC položaja ne obvladuje več

V prihodnjih dneh na stomatološki kliniki in kliničnem oddelku za kirurške infekcije sploh ne bodo operirali, na ortopediji bodo zmanjšali število operacij za 91 odstotkov, na kirurških klinikah v povprečju za 78 odstotkov.

Milena Zupanič
pon, 06.09.2010, 20:22

Ljubljana - Na nekaterih kirurških klinikah Univerzitetnega kliničnega centra (UKC) Ljubljana položaja ne obvladujejo več; drugod so izpadi manjši, na nekaterih klinikah pa se odtegnitev soglasja za nadurno delo zdravnikov še ne pozna, je povedala na tiskovni konferenci strokovna direktorica UKC Brigita Drnovšek Olup.

Še teže bo v prihodnjih dneh, ko na stomatološki kliniki in kliničnem oddelku za kirurške infekcije sploh ne bodo operirali, na ortopediji bodo zmanjšali število operacij za 91 odstotkov, na kirurških klinikah v povprečju za 78 odstotkov, v celotnem UKC pa bodo opravili le še 38 odstotkov operacij. Ozko grlo so ne le zdravniki subspecialisti za posamezne operacije, ampak predvsem anesteziologi. Operacije bodo v prihodnjih dneh odpovedovali glede na stopnjo nujnosti, žal tudi operacije bolnikov z rakom, je povedala strokovna direktorica.

UKC je obiskal tudi minister Dorjan Marušič. »Apeliram na zdravnike, naj premislijo, ali je smiselno vztrajati pri umiku soglasij. Apeliram na etične vrednote, ki jih ima zdravniški poklic. Zdravniki naj premislijo, ali je prav, da se naš dialog ali nedialog lomi na hrbtih državljanov. Mislim, da to ni prav,« je dejal. Če pa ne morejo odstopiti od umika soglasij, naj stavkajo, saj bi bila stavka za bolnike ugodnejša," je dejal minister.

Iz torkove tiskane izdaje Dela

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
102 komentarjev
Belin

UKC Brigita Drnovšek Olup .... aja ?
Ne obvlauješ posla, ki ti je zaupan več ?

Odstopi z mesta kura nespsobna !

08. september 2010, ob 14:44:10
Oli123

Enkrat za vselej je treba ločiti zasebno zdravstvo od javnega. Zdravnik, ki je zaposlen v javnem zdsravstvu, ne sme imeti še zasebne ambulante. Šele tako se bo izkristaliziralo, koliko zasebnikov v naši deželici sploh lahko preživi. Naj vsi ti zdravniki, ki zdaj štrajkajo, odprejo svoje zasebne ambulante, najamejo prostore (ali zgradijo klinike), plačajo iz svojega žepa vse potrebno osebje, aparate in drugi material, potem se bo pa videlo. V javnem zdravstvu bo sicer najprej kolaps, kmalu pa se bo kar nekaj zdravnikov vrnilo, nič več ne bodo zahtevali odlično plačanih dežurstev. Slovenija je premajhna za toliko zasebnikov in večina državljanov nima niti pod razno dovolj denarja, da bi si lahko privoščili zasebne zdravnike.

08. september 2010, ob 14:11:37
šakal

Pozicija slovenskih zdravnikov je zanimiva. Imajo solanje ki je zastonj. Place, ki so visje od 90% ostalih Slovencev - in sedaj se jim zdi da lahko izsiljujejo taiste ljudi ki so jim placali solanje.

"Apeliram na etične vrednote, ki jih ima zdravniški poklic. "

Z zdravniki so vlade delale z rokavicami. To je problem. Sedaj sem jim zdi da lahko izsiljujejo do konca.

Najvecji del problema je privatno zdravtsvo. Privatniki sluzijo tako veliko denarja da javni zdravniki pokajo od nevoscljivosti. Treba je dodatno obdavciti privatnike.

08. september 2010, ob 08:17:18
Sirijus

Ko bodo naši zdravniki doumeli, da je naše zdravstvo na psu že precej dlje od začetka njihovega protesta, bodo doumeli, da je sistem prijadral do črte, ko bo nadaljnje propadanje udarilo tudi njih po žepu. Naš sistem je na psu od časov, ko so se začele delati vrste za specialistične preglede in celo za bolnišnična zdravljenja ter operacije. Obdali so se z zaščitno lupino dežurstev, ki so jim v večini omogočala povečati plačo za večkratnik osnovne plače. Živeli so v svetu relativne blaginje, medtem, ko so začeli njihovi potencialni pacienti umirati še preden so jih imeli priliko pregledati. Propadanje se je začelo dogajati takrat, ko smo uvedli kvazi ekonomijo plačanja storitev na relaciji ZZZA - zdravstvene ustanove, ki izvedejo toliko pregledov kolikor jih plača zavarovalnica, zato nemalokrat stojijo neizkoriščene zdravstvene naše aparature in od nas plačano osebje, ki ima kljub temu, da ne dela 100%, zagotovljeno mesečno plačo, ki ni odvisna od storilnosti, marveč je tako kot v socializmu zagotovljena. Zakaj se ne gremo prave ekonomije in ustanoven ne delijo plače od plačanih storitev po dejanskih cenah, zakaj jim izgube mora pokrivati država. Če bi dr.ji delali na delovnih mestih tako kot se spodobi, ne bi mogli poleg dežurstev delati še po podjemnih pogodbah, ki kažejo na to, da prihaja do podvajanja plačil zdravnikov, ki podjemno delo opravljajo takrat, ko bi morali delati tam, kjer so redno zaposleni. Edino tako je možna razlaga tako visokega upada rednih zdravstvenih storitev. Dežurstva preko vikendov ne povečujejo storilnosti, saj tisti, ki je ležal kdaj v kaki zdravstveni ustanovi ve, da je preko vikenda praviloma nič ne dogaja, razen na urgencah. Torej je edino možno povečati storilnost z nadurami v rednem delu, nikakor pa z dežurstvi.
Zakaj torej tak halo pri zmanjšanju vrednotenja dežirstev, ki jih večina zdravnikov lepo prespi in uživa v brezdelju, ki je zelooo lepo plačano.
Ali morebiti ne tiči zajec v tem grmu??????

07. september 2010, ob 21:22:14
Rajko

In, kako bodo reagirali zdravniki, če nekomu zboli otrok, ga prinese v bolnico pa zdravnik ali zdravnica reče, da stavka, in to ne zaradi preutrujenosti, kar bi vsi sprejeli, nekako, z razumevanjem. Ne stavka zaradi premalo denarja ob že tako najvišjih plačah v Sloveniji. In potem oče bolanega otroka speče dohtarja na gobec. Seveda bo policija okrivila očeta bolanega otroka. In, kar je najbolj žalostno, otrok lahko umre, pa nihče ne odgovarja, niti se policija ne spravi na zdravnika. Kakor sem že napisal, po gvir pod šperuc, ga spucat, podmazat in nafilat. pa gremo!

07. september 2010, ob 19:56:14
Rajko

Še en zelo zanimiv, čeprav kontradiktoren podatek. V ali po Sloveniji kroži in se uporablja podatek o vloženih 4 milijardah evrov v zdravstvo vsako leto.
Toda v kar nekaj enciklopedijah, statističnih straneh, itd., se suče in uporablja podatek 800-850 $ na prebivalca na leto. Kaj torej vlade ne lažejo samo nam ampak tudi tujini? Vsekakor pa bi morala vlada poleg dohtarjev temeljito prerabutati tudi ZZZS. Predvsem izvesti revizijo za vsaj deset let nazaj in to temeljito. Zmanjšati število zaposlenih po hitrem postopku vsaj za 50%. Aja, iz zdravstva se jih pa ne da nagnati na ulico z delovnimi knjižicami. Zato si pa lahko vsi zaposleni v javnem sektorju privoščijo stavke in zavore za svoje delo oziroma nedelo!!!!!

07. september 2010, ob 19:52:26
Rajko

Še največja sramota je pa manipulacija z " zdravniki iz tujine ". Že tako jih je veliko iz juga. Kar veliko si jih v Sloveniji dobi potrebno praktično znanje in izkušnje za pot naprej. Mogoče bo novo slovensko-hrvaško-srbsko železniško podjetje pripeljalo nekaj zdravnikov z juga. Toda babica ostaja na jugu!

07. september 2010, ob 19:44:26
Captain America

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

07. september 2010, ob 10:01:04
Oli123

Če berem te odstotke, za koliko bodo popnekod zmanjšali operacije - ali to pomeni, da so zdravniki od 78 do 91 % svojega delovnega časa dežurali???? Kaj pa redni delovni čas???

07. september 2010, ob 08:44:23
Oli123

Še vprašanje - če zdravniki ne bodo več dežurali, ali jim bo še pripadalo toliko dni dopusta, tja do 60 dni in več? Če bodo delali samo običajen delavnik, naj imajo tudi dopusta toliko, kot drugo osebje, največ 35 dni, kjer so že vključeni dodatni dnevi za delovno dobo, pa delovno mesto oz. položaj, izobrazbo itd.

07. september 2010, ob 08:42:47
Diaz

Lopovi a la Geršak, in podobni _ _ _ _ _

07. september 2010, ob 08:42:04
Murray

V prihodnjih dneh na stomatološki kliniki in kliničnem oddelku za kirurške infekcije sploh ne bodo operirali, na ortopediji bodo zmanjšali število operacij za 91 odstotkov, na kirurških klinikah v povprečju za 78 odstotkov.
.......................
Če je tako, je bolje KC zapreti, pa ne bo stroškov. Osebje pa ostane brez plače.

07. september 2010, ob 08:35:20
franček

čingola
07. september 2010 ob 07:24:15
Bravo zdravniki! Ne se pustiti zjebat
NEZNAN
07. september 2010 ob 07:59:44 prijavi kot neprimeren komentar
Zdravniki,ne dajte se neuki Pahorjevi kamarili !!! Ubobožan narod vas podpira !!!

KRETENA IDIOTSKA

07. september 2010, ob 08:29:53
Oli123

Če naredimo povzetek: zdravnikom sploh ni do tega, da bi se zaposlilo več zdravnikov, magari iz tujine. Z veseljem so dodatno dežurali, saj so bila ta dežurstva odlično plačana. Če se število zdravnikov poveča, bodo ta dežurstva itak odpadla in ne bodo več mogli izsiljevati, plačilo za dodatna dežurstva pa bo odpadlo. To jih najbolj žuli. Štiri delavske plače za dežurstvo preko konca tedna ni kar tako za zanemarit, ali ne?

07. september 2010, ob 08:28:56
Uš99

Kompleten zdravstveni sistem je treba preluftat od spodaj navzgor.
Sedaj se točno vidi, da so v rednem času delali morda tudi kje drugje(Barsos), v nadurnem pa na hitro nekaj operacij.
Dopusta in službenih potovanj je bilo veliko.
V času JJ vlade je bila ista štorija. Tega kaštruna gledamo že ne vem koliko let, kot da bi bili skoz bolni. Mi je pa on bolan, za u Begne...

07. september 2010, ob 08:25:09
Diaz

@Bolek-Lolek- jebi se,zdravniška prasica škodoželjna !! :-)

07. september 2010, ob 08:23:03
Diaz

lb, ni šans - ZLO krivosodje jim KRIMINALNO drži štango; že vse preizkušeno in doživeto ! _ _ _ _ _

07. september 2010, ob 08:20:06
Bolek

neznan
07. september 2010 ob 07:34:25 prijavi kot neprimeren komentar
@čingola je inteligenca-BWAHHHAHAHAHAHAHAHA
*************************************************************************

Upam, da boš dobil te dni vnetje slepiča in ne bo nobenega da bi te oprriral.

07. september 2010, ob 08:01:52
Neznan

Zdravniki,ne dajte se neuki Pahorjevi kamarili !!! Ubobožan narod vas podpira !!!

07. september 2010, ob 07:59:44
Diaz

PRASCI IN PRASICE V BELIH HALJAH !

07. september 2010, ob 07:52:25
lb

Zdaj so nam bolj kot kdajkoli potrebni odvetniki s kako civilno iniciativo -
milijonske tožbe za vsakega umrlega, rakastega in vse bolj poškodovanega pacienta!

Naj enkrat v življenju govna za nekaj odgovarjajo!!!

Katastrofa, neverjetno celo za naš Absurdistan.

07. september 2010, ob 07:48:00
Diaz

@čingola-a štrajkaš ?

07. september 2010, ob 07:36:41
Diaz

@čingola je inteligenca-BWAHHHAHAHAHAHAHAHA

07. september 2010, ob 07:34:25
čingola

Bravo zdravniki! Ne se pustiti zjebat od nepismenih! Držite trdno, saj vidite, da že skačejo vsi okrog vas. Dejstvo je, da brez vas ne gre, pa četudi bi nekateri to zelo radi videli. Pa ne bo šlo! Ker ste verjetno še edina inteligenca, ki si kaj upa reči. Ostali so že ustrojeni tako, kot želijo njihovi gospodarji. Živela Kuba!

07. september 2010, ob 07:24:15
bbs

Pahor nimaš mandata da popustiš!

07. september 2010, ob 07:23:17
Diaz

Vržte jih na cesto barabe izsiljevalske !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

07. september 2010, ob 07:20:40
Diaz

Celo otroke in rakave bolnike so si vzeli za talce - GNIDE !

07. september 2010, ob 07:07:39
Diaz

Zdravniki, za male pare ste si prodali še tisto malo zaupanja in spoštovanja, kar ste ga imeli!...

07. september 2010, ob 07:05:08
Diaz

HIPOKRITI.

07. september 2010, ob 06:57:36
Diaz

Apeliram na etične vrednote zdravniškega poklica... HA HA HA HA HA !

THIS, IS NOT AMERICA !

07. september 2010, ob 06:55:47
Bolek

Ta vladajoča kamarila se igra z življenjem državljanov!!!

Še vedno mislijo, da smo v komunizmu in da lahko od zgoraj diktirajo narodu kakor se jim zljubi.

Res so pripeljali državo Slovenijo na kant in kaos.

07. september 2010, ob 06:30:49
Neznan

PAHOR.....daj odstopi čimprej s svojo kliko....ali ne vidiš,da si državo in njihove državljane uničil do amena !!!

07. september 2010, ob 06:14:01
Hibernacija

UKC je obiskal tudi minister Dorjan Marušič. »Apeliram na zdravnike, naj premislijo, ali je smiselno vztrajati pri umiku soglasij. Apeliram na etične vrednote, ki jih ima zdravniški poklic. Zdravniki naj premislijo.
-----------------------------------------------------------------

Apeliram na ministrstvo, apeliram na vlado ali je smiselno vztrajati pri sedanjih odločitvah. Apeliram na državo naj vrne zdravnikom, kar jim je bilo odvzetega in bodo normalno funkcionirali. VLADA, odločitev je Vaša!

07. september 2010, ob 02:21:51
RokSi

Če smem cinično pripomnit. Pri vsem denarju, ki nam gre od plač ter raznoraznih obveznih dopolnilnih in še dodatnih zavarovanj, ki jih mečemo v zdravstveno jamo, kar na moji strani znese med 2.000 do 3.000 EUR/leto sem že pred to "stavko" dobil bore malo za ta denar. Enkrat na deset let ko grem k zdravniku ker sem zares bolan, pa še takrat specialist "zajebe", ker diagnozo postavi na daljavi 3 m in iz rokava. Pa za to vseeno dobi plačan pregled. Žal!

Podhranjeno je osnovno zdravstvo in zdravniki po zdravstvenih domovih. Specialiste, ki se fjakajo z dežurstvi pa je potrebno najprej poslat na 15 letno prakso v zdravstvene domove, pred tem pa na veterino, da bodo znali postavljat prave diagnoze.

Če promet pade za 70 oz. 90% se človek vpraša o storilnosti pred stavko in upravičeno sklepa, da je storilnost v 8 rednih urah le 20% v dežurstvih pa 100%?! Ne najdem razlage za ta fenomen? Mogoče je potrebno res najti ključ plačevanja zdravnikov po kvaliteti in storilnosti. Tako bo odpravljeno nesorazmerje znotraj stroke, ko so neglede na storilnost in kvaliteto, vsi nekako enako plačani.

ŠE zadnji fenomen je fenomen MEDIJEV. Stanje v resnici ni tako kritično kot ga hočejo mediji prikazat, tako da se s komentiranjem vedno spuščamo na področje, ki ga dejansko ne poznamo. Resnica je ena, se jo pa da povedat na več načinov, v odvisnosti od tega kakšen efekt skušamo doseči.

Je pa ravno sedaj čas da direktorji zdravstvenih ustanov naredijo analizo dela in preverijo razlike med prej in sedaj, ker mi stvar s takim osipom smrdi po folklori podražitve kruha. ČE kmet podraža surovino za 10% se za 10% spremeni cena kruha, pa čeprav je delež pšenice v ceni kruha le 7% in bi tako upravičena podražitev bila le 0,7%. Po taki analogiji se da rešit večji del teh zdravstenih težav.

Žal pa bodo glasni zgolj tisti, ki so sedaj na lahek način služili z dežurstvi, medtem ko bo tistim, ki so tudi dosedaj delali dobro, povsem vseeno. S kolektivizacijo tega problema prav tem kričačem tudi ostali zdravniki dajejo potuho.

07. september 2010, ob 00:12:24
schutz

Očitno so bile prav vse operacije opravljene med dežurstvom? V delovnem času ni možno operirati.

06. september 2010, ob 23:49:35
Andrej000

www.TELEX.si - nov slovenski časopis je analizhiral stanje v UKC. V search se samo vpisi UKC.

06. september 2010, ob 23:49:27
pragmatik

To kar delajo zdravniki je nezaslisano! Namesto, da bi se pogajali do 1.1.2011, ko dejansko sprememba placila dezurstev stopi v veljavo, zadevo zaostrujejo tudi na racun zdravja bolnikov, stavkati pa namenoma nocejo, ker bi veljala delovna obveza oskrbe starejsih, urgence in otrok. In vse to v obdobju tezke krize v Sloveniji. Obcutek imam, da se nasi zdravniki v trenutku prelevijo v ameriske, ko se gre o njihoviem zasluzku. Se najbolj absurdno pa je, da krivijo vlado za nastalo situacijo, ki so jo povzrocili sami z neracionalnim trmastim vztrajanjem pri umiku soglasja... pa naj stane, kar hoce, tudi clovesko zivljenje ali par njih.

06. september 2010, ob 23:26:12
Diaz

Skozi do zdaj so goljufali!!!

06. september 2010, ob 23:23:06
Gaćinović

kaj je fanjte, ni dnarja ? 2-3 Patrije manj pa bo do neba.

06. september 2010, ob 23:19:46
frara

Zmanjšanje dela za 91% in 78% pomeni da so zdravniki delali le izjemoma v rednem delavnem česu, skoraj vse pa le v nadurah in dežurstvih. Nekaj tu ne špila. Ne imejte vse ljudi za norce, saj vsaj tisti, ki smo že bili v bolnici vemo koliko se je delalo ob dežurstvih, bore malo.

06. september 2010, ob 23:17:50
Diaz

GNOJI LOPOVSKI !

06. september 2010, ob 23:12:46
Neznan

...z napako...
. . .
...že v odlitku, odkovku...

06. september 2010, ob 23:09:39
Diaz

Lopovi a la Geršak in podobni.

06. september 2010, ob 23:07:02
Neznan

In ne morete mi oporekati, da Golobič ni strokovnjak za kaljenje (ribolov v kalni vodi)

06. september 2010, ob 23:06:39
Murray

...z napako...

06. september 2010, ob 23:05:32
Neznan

Pri nas v tovarni smo imeli kovača, ki je bil tak strokovnjak za kaljenje, da so se pri njem vsi strojni inženirji učili.
Tako vam je to tudi s Taubijem.

06. september 2010, ob 23:03:32
Neznan

Tu pa gre tudi za dokaz, da dolgo šolanje ni garancija za znanje..
. . .
Je pa garancija za ministra za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo!

06. september 2010, ob 23:00:58
Murray

mariska
06. september 2010 ob 22:47:18 prijavi kot neprimeren komentar
Stari kozel
........
Golobič pa je najdlje šolan minister.
--------------------------
Tu pa gre tudi za dokaz, da dolgo šolanje ni garancija za znanje..

06. september 2010, ob 22:58:24
mariska

Stari kozel
........
Golobič pa je najdlje šolan minister.

06. september 2010, ob 22:47:18
Neznan

šolali so se na NAŠE stroške!!
. . .
Kdo se pa ni, z izjemo poslancev, ki so se pretežno pozabili šolati.
Ob nekaj poslancih z višjo ima srednjo ali poklicno izobrazbo 29 poslank in poslancev (puškarji, livarji, varilci, gasilci, tehniki, gimnazijci...).

06. september 2010, ob 22:45:34
mariska

neznan
06. september 2010 ob 22:32:08
prijavi kot neprimeren komentar
mija, točno tako - šolali so se na NAŠE stroške!
......
Na čigave si se pa ti?

06. september 2010, ob 22:41:11
Diaz

mija, točno tako - šolali so se na NAŠE stroške!!

06. september 2010, ob 22:32:08
Diaz

A ga kdaj sploh je???
SVOJE STROKOVNE NAPAKE SO VEDNO POMETALI POD PREPROGO!!...

06. september 2010, ob 22:29:49
mariska

In če ne bodo naredili programa, jim ZZZs ne bo plačala. Fakinu se najbrž kar smeje.

06. september 2010, ob 22:24:20
jaki

Mija vsi diplomanti (ki so študirali redno) so doštudirali na državne stroške (in zdravniki niso nobena izjema). In država te stroške pokrije iz davkov, ki jih, guess what, plačujejo tudi zdravniki.

06. september 2010, ob 21:57:42
Neznan

Prenažrtim komunajzarjem, ki po vezah odhajajo na zdravljenje v Švico je prekleto vseeno, kaj se doma dogaja z rajo. Ganilo bi jih samo, če bi jim kdo podkuril pod ritjo.

06. september 2010, ob 21:51:10
Murray

UKC položaja ne obvladuje več.

Saj ga nikoli ni!

06. september 2010, ob 21:47:38
Cons R.

Zaa to ste se boril l. 91!

06. september 2010, ob 21:44:49
mija

Ministru in drugim pogajalcem prdlagam, da potegnejo vprašanje specializacij.
Z ozirom na samopašnost zdravnikov, ob tem, da so vso izobrazbo pridobili na državne stroške, torej vseh nas, predlagam, da se uvede pogodbena obveznost za vse bodoče specializante za dobo trideset let. To pomeni, da zdravnik, ki mu država plača specializacijo ali da specializira v Zavodih v javni lastik državni, da se jim v naprej prepove udejstvoanje v privatni sferi in popoldansko zaslužkarstvo, ali, če je to za njih nesprejemljivo, da si specializacijo plačajo sami. Povprečna cena specializacije je trisobno stanovanje, nekatere subspecializacije stanejo tudi več kot miljon eurov, če gre za šolanje v tujini. Ker se to očitno našim zdravnikom zdi samoumevno, predlagam, da jim sroške šolanje, ker očitno delajo samo za svoj račun, izstavimo v naprej, da ne bo dvoumnosti
Ali imamo tako slabe pogajalce ali pa Marušič te karde tudi iz osebnih razlogov noče izigrati???.

06. september 2010, ob 21:39:12
Neznan

kje je tista vojaska bolnisnica v storih v stilu MASH? morda pa sedaj jo bomo le potrebovali...

06. september 2010, ob 21:34:06
detel nagajivcek

Če začne minister pozivati zdravnike k stavki in ne k sposštovanju zakonsko omejenega 40 urnega delovnika, pa tožilstvo nič ne ukrepa, potem je to narobe država. Če pa to odobrava še predsednik države (ki naj bi se prvi zavzemal za pravno državo), potem je nivo pravne kulture v tej državi še nižji kot v kakršni koli diktaturi.Poleg tega bi bila takšna stavka nezakonita, saj trenutno ni podlage za takšno stavko. Zdravstvo pa imamo takšno, kot smo ga zgradili z zadnjih 20 letih z vsemi možnimi reformami in pametnjakoviči, ki so psenili te reforme.

06. september 2010, ob 21:23:47
Neznan

UKC ne obvladuje položaja. A je že kdo odstopil, a nameravajo pustiti ljudi pocrkati kot potepuške pse?

06. september 2010, ob 21:15:51
Diaz

Marušič...v igri...bolniki v igri... SAJ !

06. september 2010, ob 20:40:24
Pujsek Konrad

... ne delajte panike, saj ni tako hudo!
Je pa zdajle čas, ko je treba rezervirat novoletne trekinge... pardon, izobraževanja, pa zalega ne ve, kako bo z denarjem... pa smučarija, pa Jemen, pa Kerala... jeba, dnarja pa nikjer! Na koncu bojo moral še delat za Novo leto...

06. september 2010, ob 20:34:37
Neznan

če je zdravnikov premalo pa morajo zaposleni delati nadure naj se zaposli več zdravnikov za redno plačo- Mladi bodo zaposleni, stari naj se posvečajo malo družini.

06. september 2010, ob 20:34:14
Neznan

Bla, bla, če bi bi bila zdravstvena služba ustrezno organizirana, (kako mora vedeti minister, ali pa naj odstopi) ne bi dohtarji nič izsiljevali, ker za to ne bi imeli pogojev.

Komunajzarjem je očitno to vseeno, če jih jih bo zašravfalo v ritih, jih bodo nesli v Švico, raja naj pa pocrka. Bo več denarja za borčevske pokojnine.

06. september 2010, ob 20:26:07
Cons R.

In sploh in oh!

Pri medicnskih sestrah je šlo to hitro, v 4 letih je iz pomanjkanja nastal višek!

In zdaj vsaka ne dobi več dela!

Ampka dohtarji so posebna sorta, dobro vedo da lahko izsiljujejo!

06. september 2010, ob 20:05:31
Cons R.

Franček ti si bebec!
Sistem ima vgrajeno varovalko, da ne more biti preveč zdravnikov četudi bi imeli 5 medicnskih fakultet!

Zakaj?

Zato ker lahko bolnice sprejemejo oemjeno število stažistov!

Torej ni skrbi za dežurstva in nadure!
Vprašanje je samo koliko bodo plačane!

06. september 2010, ob 20:03:12
Neznan

Če je dejansko takšno pomanjkanje zdravnikov, da brez nadur ni mogoče vzdrževati ravni zdravstvene službe, bi morala politika predvsem reševati ta problem, ne pa provocirati z zmanjševanjem plač, oziroma bi se lahko s tem ukvarjala, ko bi imela zadosti zdravnikov.

Ignorantski komunajzarski politiki je očitno vseeno za bolnike, tako kot ji e ne zanima izplačilo plač Vegradovim delavcem, pomembno je, da bo v proračunu dovolj sredstev za Jankovićeve Stožice.

06. september 2010, ob 20:00:25
Francisco

pa še to,

v bistvu gre za nacionalno varnost.

Ogroženo je zdravje večjega števila državljanov in to veliko bolj kot ob preteklih medijsko napihnjenih epidemijah.

06. september 2010, ob 19:53:36
Francisco

Pa p..a m....a, tem ministrom za zdravje ( vsem do zdaj in temu zdajšnjemu tudi) ni nič jasno. Danes naj začnejo intervetno izobraževat več zdravnikov in jih tudi intervetno uvažat. Mogoče bomo potem v petih letih prišli na potrebno število, ko ne bodo mogli več izsiljevat. S tem istim številom zdravnikom se bomo nenehno vrteli v krogu.

Dlje se bodo sprenevedali , večji bo problem.

06. september 2010, ob 19:44:23
Neznan

in aja, nekaj gradov bodo prihvatizirali, in bodo zmanjšali število psihiatričnih bolnic, nekaj malega več pshiatričnih ambulant...
tolk.. kolikor se meša folku dandanes v slolandiji, pa rabimo ne samo 40 psihiatričnih ambulant ampak 2000... da bo vsak slovenc imel psihiatra, morda se bo ta norija.. potem vendarle malce zmanjšala v meje dopustnega...

06. september 2010, ob 19:34:13
schutz

Carpediem
"Kako lahko zdravniki, ki so prisegli pri Hipokratu, tako strašijo ljudstvo samo zaradi nekaj sto evrov, ki jih bodo morda dobili manj, na bančnem računu pa se jim ne bo kaj prida poznalo. Kako je mogoče, da pošteni zdravnik kaj takšnega sploh izjavi?"

Zame povsem nerazumljivo. Očitno so zdravniki povsem izgubili kompas, še Hilda pokaže več osebne integritete kot zdravniki. Verjetno je do tega prišlo zaradi transformacije zdravnikov v akviziterje medicinskih podjetij. Začne se z jemanjem provizij, zastonj počitnic, zastonj prehrana, modre kuverte ipd. Korak po korak nas to pripelje, do sedanjega stanje, ko je morala zdravnikov na ravni mešanice prodajalca rabljenih avtomobilov in plačanca tujske legije.

06. september 2010, ob 19:31:39
Neznan

Zdravnikov je očitno premalo, da bi lahko nadomestili tiste zdravnike, ki so itak prestari, da bi dežurali, pa so zato umaknili soglasje. Sedaj se je zgodil trenutek, ko so se pač odločili, da ne zmorejo več delati pozno v noč.
G. Pahor in njegova kamarila, pa gluha za vsa opozorila nič, dobesedno nič, razen, da zamrzne plače, ter zniža dodatke..
Kje je tista opevana reforma zdravstva?...... Samo nekaj specializantov družinske medicine je šlo v ambulante delat,(in to je itak blo del programa, ki nima nobene veze z Pahorjem oz. njegovim ministrstvom za Zdravje)...
In aja, povečali bodo število vpisanih za 15 na medicinsko fakulteto, jp 15... Kar pomeni, da bodo pomanjkanje zdravnikov po tej logiki konec čez 70 let,, po najboljšem scenariju...

BRAVO¨!!!!

06. september 2010, ob 19:29:06
Neznan

To je eden od primerov razsula komunajzarske države.

BANDA KOMUNAJZARSKA ZGINI V PM.

06. september 2010, ob 19:18:31
bik

...ki nosjo rokavičke...

06. september 2010, ob 19:15:09
Pujsek Konrad

... kaj vsak dan, iz minute v minuto!

Sicer je pa ves rompompom čisti profit! Manj bojo delali, manj bo narod crkaval! A si predstavljate, koliko blagajna prišpara, ko smrad noče dežurat...lol!

06. september 2010, ob 19:14:23
Diaz

K€Š PIČKE.

06. september 2010, ob 18:58:49
Oli123

"kritične razmere s strašljivimi in nepredvidljivimi posledicami za zdravje ljudi"....

Kako lahko zdravniki, ki so prisegli pri Hipokratu, tako strašijo ljudstvo samo zaradi nekaj sto evrov, ki jih bodo morda dobili manj, na bančnem računu pa se jim ne bo kaj prida poznalo. Kako je mogoče, da pošteni zdravnik kaj takšnega sploh izjavi?

06. september 2010, ob 18:37:13
Diaz

HUDO !

06. september 2010, ob 18:07:39
Diaz

barabe zdravniške izsiljevalske!

06. september 2010, ob 17:39:07
Belin

Neetična golazen, ki je spsobna tudi moriti(prmer Nekrep, primer sežanski Mravlje)bo sedaj izsiljevala narod.

Boter, dej kj je tista riba ?

06. september 2010, ob 16:41:23
Belin

{{sam}} zdravnik, dohtar, zobozdravnik, veterinar, konjederec
{{izg|'šintar}}
{{raba}}
# Jәdi h '''šintarjo''', če te [[črovo]] boli!
# Šintar mo je zob [[pipat|spipo]].
# Pәsa je h '''šintarjo''' gnav, da je bvo [[frit]] z nәmo.

06. september 2010, ob 16:39:21
Belin

Boter a bo kaj z ribo ?

To niso zdravniki. To so izsiljevalski šintarji !

06. september 2010, ob 16:36:53
detel nagajivcek

Carpediem, saj so bila razpisana mesta za anesteziologe, pa se v preteklosti ni nihče prijavljal. Gre pač za zafrknjeno specializacijo, ki jo noben noče, razen tisti, ki nima druge izbire (mislim, da je to edini foh znotraj medicine, ki si mora sam kupovati kavo - ostali jo dobijo od bolnikov). Poleg tega je pomanjkanje anesteziologov splošno znano že dalj časa, pa je zadeva šla po inerciji tiho naprej zaradi posledic izredne feminizacije te specialnosti. Še vedno je več povpraševanja po okulistiki, dermatologiji in podobnem, ki omogoča tudi popoldanske zaslužke. Anesteziologi so v vseh razvitih ekonomijah na vrhu po zaslužkih, saj gre dejansko za najbolj odgovorno delo (tudi če kirurg narobe zareže mora anesteziolog bolnika reševati, dokler kirurg ne popravi svoje napake). Dejansko bi se dalo že znotraj sistema marsikaj narediti, pa sevada se ne da, ker bi bili prizadeti tisti, ki odločajo o spremembah. Tisti, o katerih se odloča pa itak nimajo "prava na glasanje". Glede dopusta pa je stvar relativna. V Franciji npr. znaša dopust od 5-10 tednov. Res je, da se v tujini več dela, vendar se po navedbah zdravnikov, dela več strokovno in ne organizacijsko (kot je to pri nas). Če se mora zdravnik pri nas ukvarjati s tem, da mora bolniku pred operacijo organizirati preiskave s katerimi bi moral bolnik že priti v bolnico (če se ukvarjaš s tem, kam in kako boš bolnika premestil itd.), potem ostane malo časa in energije za "pravo delo". Amapak to je problem direktorjev javnih zavodov, ki jih mimogrede imenuje vlada (oziroma daje soglasje).
Nejc O. - glede objavljenih zaslužkov - tudi v medicini so primeri, ki zelo štrlijo ven, kar tudi kaže, da sistem omogoča takšne anomalije. Za to pa je zopet odgovorna vlada in pa deloma ZZZZS. Zakonodaja RS in evropske direktive pa določajo 40 urni tedenski delovni standard kot osnovo, saj povečevanje dela dejansko veča število poklicnih obolenj in poškodb pri delu ter tako pritsik na državne blagajne. Ne vdimi razloga, zakaj bi morl določeni poklic, samo zaradi poklica, delovati v nasprotju z zakonodajo. Ne nazadnje, lahko bi v vseh poklicih (tudi pri šiviljah in delavcih za tekočim trakom) uvedli obvezni 80 urni delovni teden pri čemer bi se del teh ur plačeval v višini 120%. S tem bi rešili ceno delovne sile, zmnjašali bi število zaposlenih, rešili bi penzijsko blagajno (bilo bi manj upravičencev do penzije). Skratka živeli bi v Indiji Koromandiji. Fakt je, da se je zdravstven sistem zlomil zaradi napačne politike vseh dosedanjih vladajočih koalicij in da praktično noben nima rešitve (zato je tudi opozicija ob tem tako tiho).
Scutz - glede etike pa tako. Etika zavezuje v delovnem času. Etika ne zavezuje, da moraš delati noč in dan. Za reševanje tega problema je plačana politika. Poleg tega pa je etika zgolj neki hipotetični moralni standard, ki jo je zakonodaja že zdavnaj povozila. Do sklicevanje na etiko ponavadi pride takrat, ko nimaš več zakonskih možnosti za utemeljevanje svojih stališč (podobno kot pri znani odvetniški - sodišče naj bo pri odločitvi milostno). Osebno me bolj skrbi, da bo podaljševanje obstoječega stanja privedlo do pojavov korupcije. Bolniki bodo poskušali s kuvertami (v samoplačniških ambulantah) svoj primer spremeniti z manj pomembnega v zelo urgentnega.

06. september 2010, ob 15:54:06
Diaz

etika in morala?

HAHAHAHA,schutz,ne me smejat!!!!!!!!!!!!

06. september 2010, ob 15:37:54
Murray

Finance:

Ob tem ko je večina zdravnikov odpovedala soglasje k čezmernemu nadurnemu delu in se razvnema razprava o zdravniških plačah, smo pogledali, koliko zaslužita prva dama in prvi mož slovenskih zdravnikov, predsednica zdravniške zbornice Gordana Živčec Kalan in predsednik zdravniškega sindikata Konrad Kuštrin.

Zdravnici Gordani Živčec Kalan se plača za september ne bo pomembneje spremenila, saj je 80-odstotno zaposlena kot predsednica Zdravniške zbornice Slovenije (ZZS). Za to delo ne glede na morebitne nadure prejme osem tisoč evrov bruto. "Predsednica za ZZS opravi dejansko precej več kot 40 ur na teden, pogosto tudi 250 ur na mesec, tudi zunaj rednega delovnega časa ter ob sobotah in nedeljah. Če bi delala kot zdravnica družinske medicine, bi bila v 57. plačnem razredu ter z ambulantnim delom, dežurstvi in manj izpostavljenosti in medijske pozornosti zaslužila enako," nam je sporočil Valentin Hajdinjak, vodja odnosov z javnostmi na ZZS.

Najmanj zasluži v beli halji


Preostalo petino dela do polne zaposlitve Gordana Živčec Kalan opravi v izolskem zdravstvenem domu, kjer je tudi direktorica. Od maja do julija je za zdravniško delo z dodatki za delovno dobo, specialistično in izmensko delo prejela povprečno 971 evrov na mesec (predvidevamo, da neto, čeprav tega niso pojasnili).

Na podlagi poslovodne pogodbe pa omenjena prejme še vsak mesec 3.366 evrov bruto. Po uredbi o plačah direktorjev v javnem sektorju je namreč uvrščena v 51. plačni razred, pojasnjujejo v izolskem zdravstvenem domu.

Za dva dni dežurstva dva tisočaka

Predsednik sindikata zdravnikov in zobozdravnikov Fides Konrad Kuštrin je primarno zaposlen v Bolnišnici Franca Derganca v Šempetru pri Gorici. Povprečno je v zadnjih treh mesecih tam zaslužil 7.315 evrov bruto mesečne plače.

Njegova plača za redno delo znaša okoli pet tisoč evrov bruto, poleg tega je od maja do julija prejel še dobra dva tisočaka bruto na mesec za povprečno 48 ur nadurnega dela. Za 50 ur pripravljenosti pa je Kuštrin dobil tudi povprečno 230 evrov bruto na mesec, so nam pojasnili v Šempetru. Za vodenje sindikata prejme 1.500 evrov neto na mesec. Koliko je to bruto, nam Kuštrin ni vedel povedati. Dejal je le, da je takšno plačilo prejemal že njegov predhodnik.

06. september 2010, ob 15:13:58
Murray

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 15:08:05
NOP

To je skoraj kot v zgodbi o Salomonu in dveh ženskah, ki sta obe trdili, da sta materi istega dojenčka. Samo da imamo mi dve mačehi in nam niti Salomon ne bi znal pomagat.

06. september 2010, ob 14:36:46
Diaz

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 14:29:03
schutz

"kritične razmere s strašljivimi in nepredvidljivimi posledicami za zdravje ljudi"

Kako lahko zdravniki tolerirajo takšno stanje? Če gre za tako hude posledice, morajo zdravniki opraviti nadure po sedanjem sistemu in nadaljevati svoj boj na drugačen način. Ali ni tako? To je osnovna etika in morala. To kar se zdaj počne je navadno izsiljevanje s katerim zdravniki jasno kažejo: "dol nam visi za bolnike, gre za denar, ubogajte preden kdo umre".

To naj bi bila zdravniška etika? Še ta zadnji banditski tajkun si kaj takšnega ne privošči. Resnično.

06. september 2010, ob 14:11:06
zmajček49

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 13:29:32
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 13:19:54
zmajček49

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 13:17:33
Diaz

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 12:56:54
Diaz

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. september 2010, ob 12:49:38
Oli123

Zanimivo, kako so ravno zdaj opazili, da imajo premalo anesteziologov. So bili zato tako dolgo tiho, ker jim je ustrezalo, da so lahko delali toliko nadur, ker so bile tako dobro plačane? Zakaj pa niso že pred leti razpisali več mest za specilizacijo na tem področju? Do danes bi se tako že izšolalo dovolj specialistov. Kirurgov verjetno ne manjka toliko, saj je to neke vrste "prestižna disciplina" med zdravniki in razpisana mesta se vedno takoj razgrabijo. Ali je kdo kje zasledil, da tako zelo manjka pediatrov, pa dermatologov, pa očesnih zdravnikov? Imamo brez števila optikov in vsak ima honorarno zaposlenega očesnega zdravnika.

In kaj bi bilo tako narobe, če bi za nekaj časa na ta kritična mesta zaposlili svobodnjake? Pogodbeno se določi, da mora dati prednost neki določeni bolnišnici, s preostankom svojega časa pa prosto razpolaga. Pokličejo ga, ko ga potrebujejo, končno se da razpored narediti za nekaj dni vnaprej, saj so operacije tudi vnaprej določene. Razen seveda urgentnih.

Zdaj pač na dan vlečejo vse možne variante, samo da bi svoj ceh prikazali kot nekaj, čemur nihče ne sme ugovarjati in bi morali brezpogojno sprejeti vse njihove zahteve. Imamo zdravnike, ki delajo v ambulantah zdravstvenih domov, kjer ni, vsaj praviloma ne, življenjsko ogroženih in stacionarnih pacientov. Tukaj ni nobenih dodatnih dežurstev preko rednega delovnega časa. Potem imamo v bolnišnicah oddelke, kjer je možnost življenjske ogroženosti zelo majhna (že omenjena dermatologija ali oftalmologija itd.). Seveda so pa oddelki, kjer so dejansko pacienti, katerih življenje je na nitki,vendar so ti vse do izboljšanja na CITu (center za intenzivno terapijo). Na tem oddelku, na urgenci in v OP-bloku pa delajo ekipe, ki si zares zaslužijo dobro plačilo in upoštevanje vseh ur, ki jih opravijo na svojem delovnem mestu. Na samih oddelkih takšna dodatna prekomerna dežurstva niso potrebna, prav lahko bi se dogovorili za pripravljenost na domu.

In zaradi vsega tega nikaoor ne bi smela biti dežurstva enako ovrednotena. Zdravnik, ki dežura, bi moral dokazati, kaj je v času dežuranja dejansko delal, Nujno, nepredvideni posegi se drugače nagradijo kot, recimo, samo sprehod iz sobe do sobe enkrat na noč, da pogleda, če je vse v redu. Pa še to običajno naredijo sestre.

06. september 2010, ob 12:37:50
Popolnoma neznan

Raja je zares neverjetna.
1. Vlada dela kar hoče
2. Zdravniki imajo dovolj
3. Sedaj nekateri krivijo zdravnike in to samo zato, ker imajo dovolj, da jih lastna vlada nateguje.
Slovenceljni-Makarovičeva je vedla kaj govori-, ki se jim zdi takšna poteza vlade pravilna - zbudite se enkrat in poglejte okoli sebe. Tudi vas nategu...
Hmm, morda pa vam paše?

06. september 2010, ob 12:07:23
detel nagajivcek

Logično, da so začeli kirurgi prvi tulit. Glede na pomanjkanje anesteziologov se bo zmanjšal obseg operacij, kar posledično pomeni tudi uvrstitev kirurgov v nižji plačni razred (ker pač ne bodo izpolnjevali minimalnega pogoja tedenskih operativniih ur). To pa lahko pomeni kar precejšen udarec po žepu. Pa še morebitnih daril hvaležnih pacientov ne bo več toliko. Glede svobodnjakov je zadeva itak butasta (seveda če bi imeli prave svobodnjake in ne zopet neki kvazi svobodnjaški sistem po načelu meso meni, kosti in kože vam; ta sistem so že nekaj časa imeli v KCLJ pa se ni obnesel). Lahko pa bi se združenje kirurgov malo zamislilo kakšne odnose imajo le-ti v operacijskih dvoranah do ostalega sodelujočega osebja, glede na to, da je kirirgov očitno dovolj ostalega osebja pa ne (kar pomeni, da delo v operacijskih dvoranah za ostalo zdravstveno osebje ni tako privlačno in dobro plačano). Ne nazadnje se njihov odnos kaže v tem, da govorijo o kirurških timih, namesto, da bi pošteno povedali, kdo znotraj kirurškga tima je deficitaren (tudi inštumentarke in še kdo drug). Osebno menim, da je namen omenjenega poziva zgolj varovanje pridobljenih materialnih koristi in ne resnična skrb za bolnika. Dejstvo je, da že sedanji sistem omogoča zelo veliko mero fleksibilnosti, ki pa jo žal ne direktorji zdravstvenih zavodov in ne strokovna vodstva ne znajo (ali pa nočejo) izkoristiti. Dejstvo je tudi, da bi uvajanje zakonske fleksibilnosti imelo za posledico izgubo določenih privilegijev določenih osebkov v zdravstvenem sistemu. Skratka še eden od pozivov, ki služi bolj pilatovskemu umivanju rok kot izražanju dejanskega interesa po reševanju nastale situacije.

06. september 2010, ob 11:36:56
yallawalla

Umetnost pobiranja davkov je kot skubljenje gosi: pobrati čimveč perja za čimmanj gaganja.... Jean-Baptiste Colbert, finančni minister Ludvika XIV.

Glede na glasnost gaganja, je očitno v igri veliko perja! Treba je samo paziti, da ne bodo v dokaz svojih zahtev umetno demonstrirali kakšnega "incidenta". O tem je namreč veliko govora....

06. september 2010, ob 11:25:56
Neznan

PAHOR....ali se ti sploh zavedaš kaj si zakuhal v Sloveniji ???

06. september 2010, ob 11:25:20
Derrida

Res skrajno žalostno in zastrašujoče stanje v naši državici!!!!
ZGANIMO SE - TAKO NE GRE NAPREJ!
Ne smemo tega dopustiti!

06. september 2010, ob 11:24:51
102 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej