Peter Klepec

V Argentini je velikoooo prostora.
In še med svojimi boš.

re:...Desničarji bi radi boje pri Hudij ami prekvalificirali v poboje ujetnikov kar seveda ni res.

Zaradi ljudi, ki tako mislijo, mi je neprijetno hoditi po Sloveniji, ker imam neprestan obcutek, da pri sosednji mizi morda sedi kriminalec ali nekdo, ki kriminal odobrava.

Kdo je v Hudi jami

Ne vem zakaj novinarji ves čas pišejo o Hudi jami tako, kot se je ugibalo takoj ob najdbi grobišča. Takrat se je v luči rudarskih svetilk dalo videti samo belo gomilo trupel, ki je približno meter visoko pokrivala celotno površino rudniškega rova, širokega približno dva in pol metra. Ta gomila je segala naprej tako daleč kot je nesel soj svetilk.

Zato je bilo takrat možno samo ugibati, da je v tej gomili 300 trupel. Po natančni forenzični preiskavi se je izkazalo, da jih je 472. Trupla so bila bela. Pa ne zaradi apna, s katerim naj bi jih morilci posuli, temveč zaradi fine bele plesni, ki je prekrivala mumificirano tkivo.

V šibki svetlobi rudarskih svetilk na truplih res ni bilo videti poškodb, zato se je ugibalo, da so umrle zaradi plina. V kasnejši forenzični preiskavi pa se je izkazalo, da je bila večina žrtev, ki so bile najdene na tleh rova, pred smrtjo prisiljena v klečeč položaj, ubite pa so bile s po dvema streloma v tilnik. Očitno sta ubijala dva morilca, vsak na svoji strani za žrtvijo. Samo nekaj starejših žrtev, ki so bile najdene prav na začetku gomile, je imelo glave poškodovane s težkim orodjem. Drugače je bilo z žrtvami, ki so bile najdene v prvem od dveh jaškov. Na njih skoraj ni poškodb s strelnim orožjem.

O identiteti žrtev se še vedno ugiba, saj so morilci napravili vse, da bi jo prikrili. Vse žrtve so bile slečene, pred umorom pa so jim pobrali ves nakit, zlate zobe, vojaške ploščice za identifikacijo. Mogoče se bo več vedelo po končani sodni preiskavi.

Desničarji bi radi boje pri Hudij ami prekvalificirali v poboje ujetnikov kar seveda ni res. Poleg tega bi seveda to obesili slovenskim partizanom čeprav je dosti podatkov so takrat na tem območju opereirale bosanske in vojvodinske partizanske enote ki jim je poveljeval Vojvodinec Kosta Nadj.
Njegovo poročilo:
Osnovni zadatak divizija, kojima je od jeseni 1943. godine komandirao general Nađ, bio je osiguranje planiranog prodora NOVJ na istok, u Srbiju. To je bilo moguće ostvariti 1944. godine. Tada počinje prva faza završnih operacija za oslobođenje Jugoslavije. U novom prerasporedu snaga, kad NOVJ preuzima na sebe cjeloviti front, koji spaja frontove Crvene armije (u Mađarskoj) i angloamerički front (u Italiji), generalu Kosti je povjerena komanda Glavnog štaba Vojvodine, kako bi držao naš sjeverni front u suradnji s Trećim ukrajinskim frontom CA. Ujesen 1944. godine, i tokom zime 1944/45. godine, Nađove jedinice — od 1. januara prerasle u Treću armiju JA (12, 6. i 10. korpus) — forsirale su Dunav i Dravu, potpuno oslobodile Vojvodinu, Baranju i dio Slavonije, i pripremile se za završnu pobjedonosnu oslobodilačku ofanzivu, koja je počela u aprilu 1945. godine.

U završnim operacijama, jedinice pod komandom Koste Nađa tri puta su pohvaljene kod Batine ("... pokazali izvanrednu hrabrost i upornost pri oslobođenju Baranje..."), za brzi prodor uz Dravu, preko Slavonije i Podravine, u Štajersku (,,u svojem pobjedonosnom nastupanju, jedinice Treće armije u višednevnim upornim borbama, lomeći žilavi otpor neprijatelja, zauzele su i oslobodile veći broj mjesta, među kojima: Bjelovar, Koprivnicu, Križevce, Varaždin, Varaždinske Toplice, Ruj i Krajinu, i nanijele neprijatelju velike gubitke u ljudstvu i materijalu...") i, 15. maja, "za brzo, uspješno i potpuno izvršenje postavljenog zadatka", u slamanju otpora snaga Jugoistoka i ostataka kvislinških jedinica između Celovca, Celja i Maribora ("Ovim su likvidirane posljednje neprijateljske snage, koje su pred našim trupama još pružale organizirani odpor.

Direktor Kompasa v Ljubljani pa je bil takrat Silvo Gorenc, poklicni morilec SDV. Pozneje je bil še direktor papirnice v Krškem, vse do devetdesetih let.

Pa direktor tovarne Beti iz Metlike. SDV ga je ubila v tujini, ko je bil njen šef Tomaž Ertl. Pa še in še.....

Še nekaj o SDV ....

Tovariš, ki ga je odlikoval Tovariš Predsednik gotovo dobro ve kako je bil leta 88 ubit direktor podružnice
Kompasa na Dunaju. Gotovo tudi ve zakaj je bi lustreljen njegov sin v bunkerju na Paliču istega dne ....

Banda zločinska

Na stotine polnih jam pomorjenih ljudi po celi Sloveniji. Samo v Barbarinem rovu je okrog 10.000 ljudi,pa Rog, paTezno, pa Teharje, pa jama v Zagradcu pri Črnomlju, kamor so komunisti zmetali 62 Romov, mož, žena, in otrok........
Mi pa odlikujemo šefa tajne komunistične policije, ki je vse to počela. Še v sedemdesetih in osemdesetih letih je tudi v tujino pošiljala morilce pobeglih oporečnikov.
Sam odlikovani Tomaž Ertl je poslal agenta na Koroško v Velikovec, da bi tam vrgel bombo na slovensko šolo in to dejanje nato pripisal avstrijskim nacionalistom. A je bomba prehitro eksplodirala in hudo ranila agenta Vidmarja. Ostal je brez roke.

Barbara rov stoji, Barbara pa krmari med Kučanom in Janšo da se prikrijejo orožarski posli in sramota
dilanja z Alkaido.

Vse drugo jih ne zanima.

Umorjeni v teh jamah niso tam, ker bi bili kaznovani. Bili so likvidirani, ker so morali biti odstranjeni kot potencialna nevarnost za rezim. Ne za narod, ker oni so bili narod. Sploh pa najbrz niti storilci niso vedeli kdo in kaj. Evidence o svojih zrtvah so vodili le nacisti, ker so bili pac Nemci, ki imajo red v zilah. Komunisti jih niso vodili, druge razlike pa ni.

Ampak po porocilih bi rekel, da Slovenci nit priblizno ne poskusate ugotoviti kdo je bil storilec. Niti tistih, ki so pod ruso po naravni poti si ne upate identificirati. Sedaj boste koscice prekladali, naredili mavzolej in se predali utvari, da ste pocistili za seboj. Ampak niste, niti zdalec ne. Klise nepredelanega barbarizma se vas bo oprijel, ker boste imeli vedno manj moznosti, da se operete. Tudi to bo doprineslo k izgubi nacionalne identitete.

Se strinjam.

xx | 07.12.2009 | 21:16:01
. . .
Nesporazum. Preberi še enkrat. V komunizmu je celo pripadnik lastnega naroda bil notranji sovražnih.
Nacisti so Žide likvidirali, komunisti so pa tekom pol stoletja znova in znova "producirali" nove in nove notranje sovražnike za svoj "razredni boj".
V TEM JE BISTVENA RAZLIKA !

Bine, okoli tega sem malo skeptičen. Židje niso bili nemški notranji sovražnik, ampak popolnoma enakopraven del nemškega naroda. Ob tem se strinjam, da so vsi trije izmi svojo diktaturo in zločine opravičevali z bojem proti notranjemu sovražniku.

xx | 07.12.2009 | 21:02:10
. . .
Ena pomembna razlika je. Vsi ti izmi so iskali notranjega sovražnika in ga zatirali, le komunizem si ga je po potrebi tudi sproti produciral.

Nihče ne opravičuje nacističnih zločinov, komunistični so enaki. oziroma, kar nekateri komunistični klavci nikakor ne razumejo: fašisti, nacisti, komunisti, vsi ste isti!

California blue
| 07.12.2009 | 19:34:05
V SLO sigurno ne,v Nemciji pa,kdor ni imel nic na dusi je ostal ziv,ceprav je bil v nemski vojski set let.Zavezniki so sodili taglavnim in jih pospravili,v SLO pa kar vse po vrsti v jame,videl dozivel!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Med zaveznike spadajo tudi Rusi, ki pa niso ravno znani po dobrem ravnanju z ujetniki. Ampak zaradi tega se preostali zavezniki niso pretirano sekirali, navsezadnje tudi naziji niso bili milostni do Rusov. Kljub velikemu maščevanju Rusov pa računi tudi približno niso poravnani, naziji še vedno vodijo mislim da s 3:1 (govora je samo o vojaških žrtvah). Padlih zahodnih vojakov je zanemarljivo malo (v primerjavi z Rusi) pa tudi zločini nad civlnim prebivalstvom s tem kar se je dogajalo po teh in krajih bivše Juge so skoraj lepe bajke.

Zahod je grozete videl, ko so osvobajali taborišča, naša kri pa je bila v taboriščih. Take detajle žrtve komunizma tako radi pozabljate in se sklicujete na fer play zahoda. Fak ju, američani so odvrgli A bombo in uparili cela mesta, še mačke in psi so pocrkali, koliko ameriških civilov je viselo iz drevoredov, koliko američanov je bilo deportirano, koliko odpeljano v smrt, koliko žena je bilo posiljenih, koliko američanov je bilo zaklanih s srbosjekom, kolikim so odrezali brade in nosove?

Zločinska komunistična partija in njeni zločinski pripadniki poskušajo še danes opravičevati svoje zločine.

California blue

»v SLO pa kar vse po vrsti v jame,videl dozivel!«
Seveda, kdo se bo pa še ukvarjal z izdajalci ? Naj se pritožijo Hitlerju.

BojanF | 07.12.2009 | 14:14:50
V mimoletu:

- in kar je zanimivo, da razoroženo sovražnikovo vojsko ob koncu (in po koncu) WW2 ni ščitil noben mednarodni pravni akt
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
V SLO sigurno ne,v Nemciji pa,kdor ni imel nic na dusi je ostal ziv,ceprav je bil v nemski vojski set let.Zavezniki so sodili taglavnim in jih pospravili,v SLO pa kar vse po vrsti v jame,videl dozivel!

Re:
=================
zune
| 07.12.2009 | 16:34:56
[prijavi kot neprimeren komentar]
Če ga primerjam s slovenskimi komunisti, je bil Hitler pravi vajenec. Škoda plina. Ljudi enostavno žive zazidaš.
Mitja Ribičič je še živ. Danilo Turk ga bo za Hudo jamo gotovo odlikoval.
==================

Kurjačica z vžigalicami je že pripravljena. Rablji samo še spustijo plin
in boš ob tvoje otroke za zelo dolgo časa, morda za vedno.

Armani, ki je zaljubljen v lastno mamico je sposben marsičesa. Njegovi kontinuitetni oporode trenirani u murgljah še več. Tudi hitler je bil...

Zločin nad slovenskim narodom, družino in otroci se pripravlja. To je sedaj že gotovo.
Tiranija oblasti nad lastnim narodom se je začela.

Glej in se čudi

Ne vem zakaj ne morete reči bobu bob . Bili si fašisti in tisti ki so z njimi sodelovali so bili nasprotniki partizanov . Če so partizani ubili ta bele v borbi je OK . Velja tudi obratno . Vsa ubijanja izven oboroženega boja so hudodelstva , ne glede na barvo .

Ni bil otrok,bil je kmecki hribovski fant ,oce treh malih otrok,ki se je razumel v politiko,kot Marica v kriv kurac.To je bilo na notranjskem,jaz sem dolenc,kjer se je takih stvari manj dogajalo,zakaj?Zato ker so nas scitili domobranci.Na Notranjskem je blo pa takole,ce te niso Taljani,so te pa tardeci!

Imate pa Slovenci sreco, da govorite v jeziku, ki ga ne razume vsak. Sicer bi se vase debate lahko obrnile proti vam.
L. 2009 prav nikjer vec v Evropi ne govorijo o zlocinih tako omalovazujoce. V nekaterih drzavah gres zato celo v zapor.
Je pa tudi zelo samomorilsko govoriti o tem, da je polovca naroda izdala drugo polovico. Vseeno katera katero. Ker tista polovica je se vedno tu in je najbrz potem se vedno taka. Potem naroda vec ni, najbolje da se razblini in izbrise svojo preteklost.
Seveda lahko tudi spoznate kaj je zlocin in potegnete bolj pozitivne zakljucke. Ce ne veste kako se to naredi, lahko tudi kje prekopirate.

californija, oče tvoje žene ni bil otrok. tu je bilo govora o zvereh.

bi martin štorgelj znal kaj povedati...

http://www.sta.si/getfoto2.php?id=1127482

ali pa rdeči ciril...mitja ribičič....

Pa se tole,sem kar nekaj starejsi od Bineta in sem vse to sam dozivel,oziroma zivel v tistem casu tako,da lahko to pisem!

Nekdaj je obstajala knjiga,ki so ji po domace rekli "Crne bukve".Vtej knjigi najdes imena ljudi ki so jih pobili osvoboditelji.Poleg imen je tudi datum rojstva,boste nasli,ce je bilo kaj otrok vmes?Spomnite se druzine Mavsar iz okolice Mokronoga,kaze,da so bili tudi otroci beli.Po pravici povedano je nekako takole,barva res ni bila prevec vazna,vazno je bilo nekako takole:"Ce nisi hotel biti rdec,si za likvidirat"!

kulturni dvanajsternik (v sklopu T-72) | 07.12.2009 | 13:19:54
lahko dokažeš da niso storili zločinov (kdo)?

aja, fotografijo rdečega krvoloka, ki z motiko pobija dojenčke, si najbrž pozabil priložiti?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Za umor oceta moje zene so rdeci osvoboditelji uporabil ze bojse orodje od motike,uporabili so kramp v Mackovcu leta 43.V javnih papirjih so pa imeli zapisano,da je umrl leta 46.

Glejte belčki! Šlo je za trebljenje (de) genov. Ali se je kaj spremenilo? Zakaj bi se? Še vedno obstajajo taki z geni, ki ne prenesejo, če jim kdo pred očmi in pred otroki fuka ženo in obstajajo taki, ki bodo ob postelji molili in zatolkli lastne otroke, če bi kar koli zinili o tem.

oreh
| 07.12.2009 | 15:50:24
Ja tudi otroke so klali, to mi je nič kolikokrat razlagal prijatelj ki jih je klal.
+++++++++++

V dobri družbi si, oreh. Saj veš kaj pravijo, pokaži prijatelje pa ti povem kdo si.


V grobiščih do sedaj še niso odkrili otroških okostij.

V vsaki vojni je bila svinjarija in bo tako tudi v naslednji. Nekdo nam mora popraviti možgane.

zune, čakamo te ob ambasadi, tam sta dve skupaj pa se bojimo zmotit slučajno.

Če ga primerjam s slovenskimi komunisti, je bil Hitler pravi vajenec. Škoda plina. Ljudi enostavno žive zazidaš.
Mitja Ribičič je še živ. Danilo Turk ga bo za Hudo jamo gotovo odlikoval.

oreh

»Res žalostno je brati te komentatorje ki tako ognjevito zagovarjajo partizanske zločine.
Tak človek po moje ni človek temveč zver.če bi slučajno do takega zopet prišlo , bi brez razmišlanja moril in klal.«

Pomota , orešček. Človek je potolkel zveri in, če bi slučajno spet prišlo do tega, bi jih zopet potolkel.
Izdajalec svoje domovine , nekdo ki priseže okupatorju, je manj vreden kot zver.

kulturnik,
raje bi vam rekel izmeček človeške rase. Komunistični zagovorniki imate neizmerno domišlijo in vedno pripravljene laži.
Verjetno ste eden mnogih sinčkov , ali vnuki likvidatorjev , da morate tako govoriti.
Če bi takrat živeli , kaj takega nebi trobili.

Res žalostno je brati te komentatorje ki tako ognjevito zagovarjajo partizanske zločine.
Tak človek po moje ni človek temveč zver.če bi slučajno do takega zopet prišlo , bi brez razmišlanja moril in klal.
Nekateri hočejo dokaze , glej ga zlomka, odkopljite vse grobove , pa boste videli.
Ja tudi otroke so klali, to mi je nič kolikokrat razlagal prijatelj ki jih je klal. Ni mogel po njegovem pripovedovanju ne živeti , ne umreti. Sam si je sodil, ker ni mogel več prenašati poglede , oči , ponoči in podnevi ,sovrstnikov ko jim je rezal vratove. Ker je bil premlad , so starejši,žrtve -otroke držali za roke in lase. Kot prašiče.
Še kaj več bi vam tovariši , lahko povedal , pa v končni fazi nima smisla.
Vi se boste spreobrnili takrat ko se zvrnete v jamo.

Res lepa slika. So klavci lahko ponosni na svoja dejanja. ŽALOSTNO VENDAR RESNIČNO !

neznan | 07.12.2009 | 14:56:04
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Pa veš da mi je en še živeč ustajnik proti Italjanom iz Bele krajine nekaj podobnega razlagal. Tam je ustaja izgledala nekako takole....

Z prihodom 4000 Italijanov v Semič, kot krovno postojanko, so Italjani okupirali praktično vse okoliške gostilne. Generacija starejših poročenih je bila kot mobiliziranci večinoma v ujetništvu, Italjani pa so se hodili "gret" k njihovim mladim ženam.... Nek večer so se ga mladci v neki zidanici pošteno nažrli in prišli do sklepa, da tako naprej več ne gre, saj fuka zaradi Italjanov ni blo, denarja za v gostilne pa tudi ne. Torej so se namenili k veletrgovcu Movernu, ki so mu Italjani pustili orožje za varovanje imetja in karavan s hrano iz Hrvaške strani, ga pretepli, zaplenili 8 pušk in z njimi celo noč hajkali Italjane po gostilnah in okoli osamljenih žensk, ki so jih le ti "tolažili".....
Ko so zjutraj prišli k sebi, se zaradi storjenih pizdarij domov niso smeli vrniti. Od tiste noči naprej se Italjani več niso upali ponoči laziti okoli in so se obdali z bodečo mrežo....

Gre za genocid. Partizani niso prenesli, oz.so se uprli in bili pobiti, ko so naziji fukali njihove žene pred otroci, farški so molili ob postelji, kasneje pa besno udarjali otroke, če bi kdorkoli zinil o tem, kar so videli. Ker je bilo zato partizanov po vojni veliko manj, kot preživelih belčkov-Velikih Slovencev, je bilo Partizanom jasno, da jih bodo, v primeru demokracije, Veliki Slovenci vrgli z oblasti in jih zatolki za vekomaj. Tako bi Veliki Slovenci za vedno postali zmagovalci. Zato so Partizani tik po vojni, nagonsko vzeli usodo v svoje roke in tako rešili Slovenijo pred farško zalego-genetskimi zmagovalci, ki si od takrat ne morejo opomoči, kljub izdatni podpori Vatikana.

zmajcek49 | 07.12.2009 | 14:29:15 [hiter odgovor]
@Bine
Tudi to je mogoče. Ampak, kam so pa tiste odpeljali, kateri so bili pobiti nad železnico med Hrastnikom in Trbovljem?
. . .
Ne smem pvedati. Častna partijska.

bbs
| 07.12.2009 | 12:36:35
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Saj niti slučajno, da bi zagovarjal poboj brez sojenja, toda sporočilna vrednost iz Hude jame je še danes enako zgovorna kot pred 60 leti. To čaka vse one, ki se spravijo na svoj narod, prodajajo svoje države sovražniku in z sovražnikom sodelujejo pri podjarmljanju naroda. Narod takšnim ne prizanese !
Seveda to sporočilo najbolj boli one, ki so si tudi danes drznili izropati in zasužnjiti svoj narod v imenu vseh znanih ideologij, ker jih muči spanec, da bi se nemara kdaj zgodovina lahko ponovila.....
Nikar ne bodi v dvomih. Zgodovina v Evropi se kolikor jo poznam vse skozi ponavlja v intervalih.... Samo imena in ideologije se menjajo.....

Sicer ne vem, kje so dobili podatke o številu žrtev, v posameznih jaških, vendar bi lahko Štrovs tudi ceneje uredil kostnico. Na vhod v rudunik, bi preprosto obesil tablo z napisom, "mrtvi domobranci" ali kaj takega, če ne mislijo izkopati slehernega dela človeških teles.
Povrh tega me zanima, če bo ta isti sodnik Celjskega sodišča, ki tako natančno pozna skrivnostne podrobnosti, zdaj spravil skupaj še kakšno ovadbo, zoper zločince proti človeštvu. Ravno iz tega sodišča so namreč prihajali sodniki, ki so izvajali poboje, danes pa je to okrožje središče gospodarskih afer, oziroma afer ni, ker niso nikogar od večjih obsodili. Lahko bi rekli, da pravzaprav ne gre za umore ali uboje, ker so storilci pustili žrtve še žive. Gre za nekaj veliko hujšega, kar si zasluži obširno študijo. Skrivnosti se skrivajo v podrobnostih, ki jim je mogoče slediti v novejše čase. Niso menda zastonj pobili tisoče ljudi, potem pa skrivnostno izginili.
Vesel sem edino, da se je država naučila napeljati elektriko in vodo, tam kjer je to potrebno. Zaenkrat le za mrtve, ampak vendale.

@Bine
Tudi to je mogoče. Ampak, kam so pa tiste odpeljali, kateri so bili pobiti nad železnico med Hrastnikom in Trbovljem?

jurera
| 07.12.2009 | 14:21:16

In kake veze ima to? Sem jaz upravičeval zločin................................................


Ja, ja seveda ! In to kar sistematsko, tako cele družine, zato ker je pač nekdo v tej družini bil pri domobrancin, pa po možnosti še šusa ni sprožil! Daj ne seri več!





Šlo je v prvi vrsti za revolucijo (boljševistično) in velika večina , ki se ni strinjala oz. je komunizmu nasprotovala in leta 1945 ni uspela pobegniti, je končala po raznih jamah in jarkih s šusom v glavi, ne glede ali so bili pri domobrancih ali ne!

jurera
| 07.12.2009 | 14:12:39


Sicer te to sploh nima kaj brigat, ampak vseeno, sem iz partizanske družine (starejši stric) in z domobranstvom nimam nobene zveze. Je pa revež komaj odnesel celo kožo, ker ni hotel sodelovati pri povojnih svinjarijah .Ti pa kar naprej beri kurirčkovo pošto, Sv. Pismo je zate pretežko!

V mimoletu:

- in kar je zanimivo, da razoroženo sovražnikovo vojsko ob koncu (in po koncu) WW2 ni ščitil noben mednarodni pravni akt

zmajcek49 | 07.12.2009 | 14:10:00 [hiter odgovor]
Kakšno gripo so pa imeli umrli?
. . .
Rdečke so jih pomorile.

Kdo provocira -jaz tebe nisem žalil?

jurera
| 07.12.2009 | 14:08:34

Pojdi rajši provocirat tiste v podmladku SD-ja, o.k.!

Kakšno gripo so pa imeli umrli?

Kako sem te ujezil dragi moj Cla. Bi rekel, da imaš prav, a sem čista kopija ta starga.
Glede čtiva, pa ti povej kaj ti bereš - kaj je zate sveto - poleg Sv. pisma.
Če bi te sedaj lahko videl bi te povabil na pijačo!

jurera
| 07.12.2009 | 14:04:32

Brez skrbi znam, še malo bolje kot ti!

jurera
| 07.12.2009 | 14:02:34


Ti veš kdo ti je foter, ker ti je mama tako rekla! Od resnice si pa še svetlobna leta!

Pa kar naprej beri kuričkovo pošto, za kaj drugega tako in tako nisi sposoben!

cla - preberi si kakšno zgodovinsko knjigo - npr: Velike prevare 2. vset vojne. - ali pa katero drugo, če znaš brati.

cognito, čustva na stran, prosim lepo, ker to ni nobeno sojenje potemtakem. krivbdo ali nekrivdo moraš dokazati. kakršnokoli lamentiranje ne spada pod tisto, kar ti (menda) zahtevaš - pravico.

Ne bodi tako jezen, ker pišem resnico, zbudi se ti, v vrtec je treba.

jurera
| 07.12.2009 | 13:57:37

Dej bumbar zbud se že, pa ne piš floskul tipa ata Stanovnik!

jurera
| 07.12.2009 | 13:55:05

Kje si pa to prebral? A ti je to povedal ata Stanovnik? Churchill ni izdajal nobenih opozoril! Kvečjemu "CIVIL DEFENCE SERVICE"!

kulturni dvanajsternik (v sklopu T-72)
| 07.12.2009 | 13:19:54

lahko dokažeš da niso storili zločinov (kdo)?

-----------------------------------------------------------------

Še preveč dobro poznam tak, perverzno banalni način argumentiranja, kot ga ti tukaj izkazuješ: "naj kar zverinsko pobita žrtev dokaže, da sama ni storila zločine. Ker tisti nesrečnik tam v jami leži, je že moral biti kriv, sicer nebi bil tam.

Osupljiva in stotisočkrat slišana, perverzna logika, ki so jo skoraj dobesedno enako zastopali nacisti, katere so zasliševali o ozadju genocida v koncentracijskih taborišč.

Osupljivo spoznanje o banalnosti zla.

Edino Cla pač verjame, da je bil okupator partizan in angležje, ubogi nemci, ki so se branili tudi s pomočjo domobrancev, pa so bili "ta dobri"

kulturni dvanajsternik (v sklopu T-72)
| 07.12.2009 | 13:48:46

a si ti kam založil uno fotko z motiko. cia?

"Whatever"!

Kaj pa potem rečeta na tole: ko so angleži zaplenili Enigmo in so s pomočjo Ultre dešifrirali vsa prejeta nemška sporočila, je Churchil sprejel eno najtežjih odločitev: ni izdal opozorila za letalski napad na eno izmed angleških mest (ne vem točno katero), da s tem ne bi pri Nemcih vzbudil sum, da imajo enigmo.
Žrtev napada je bilo ogromno, mesto je bilo zravnano z zemljo.
Kaj je sedaj Churchil???
Kot vrhovni voditelj zaveznikov je seveda zmagovalec in eden izmed najzaslužnejših za zmago.
Ali je morda zločinec, ker je neposredno kriv za vse žrtve bombardiranja?

a si ti kam založil uno fotko z motiko. cia?

jurera
| 07.12.2009 | 13:33:32 ..........................................za to pa imam DOKAZE.





Katere? A tiste iz kurirčkove pošte?

dasdas
| 07.12.2009 | 13:33:32

Ma brez veze, maš pač oprane možgane in to je vse!

resnica, hočmo sonet, pa ne starga.

KO JE PAKA TEKLA KRVAVA
HUDA LUKNJA OB KONCU 2. SVETOVNE VOJNE
Franc Strle v knjigi »Veliki finale na Koroškem« opisuje dramatične dogodke v Hudi luknji maja 1945 leta. »Huda luknja je s svojo bližnjo okolico doživela najhujše dni med umikom ustaških sil in ostalih nemških čet. Ko so se ustaši umikali skozi Hudo luknjo proti Doliču maja 1945, so jih ustavili partizani. Potem so partizani poslali v ustaški štab svoje odposlance, ki so zahtevali odložitev orožja in predajo. Ustaški poveljniki so omahovali, nameravali so se tudi vdati, vendar so se bali, da bi jih partizani potem pobili. Zato poga-janja niso obrodila sadu in so se ustaši odločili upreti izročitvi orožja.
Kot zatrjujejo priče, se je spopad vnel, še preden se je partizanska delegacija vrnila s pogajanj, ker je 15. Majčevička brigada predčasno napadla. Bitka je pojenjala šele po dveh dneh. Kako ogorčeni so bili boji, lahko sklepamo po izgubah, saj je samo na ustaški strani padlo 3.000 mož, 10.960 pa jih je bilo zajetih. Pravijo pa, da je to le približna ocena in da naj bi bila to le tretjina vseh padlih. Kakor je bilo mogoče sklepati po besedah očividcev, je v desetih velikih skupnih grobiščih pokopa-nih najmanj 4.700 ustašev. "Zaradi tisočev mrličev med Hudo Luknjo in Mislinjo je bil smrad tisto poletje tako grozoten, da so daleč na okoli odmrle vse čebele za štiri leta...« (o.c.,str.301)
PIETETA: Gornje Savinjčan ali stari gospod XY
1. Lokacija dogajanja Huda luknja-Gornji Dolič-Mislinja-Slovenj Gradec.
2. Neuspešna pogajanja so bila med Nemci in partizani in ne med partizani in ustaši kot to mnogi mislijo! Pri pogajanju so Nemci ubili kar sedem (7) partizanskih pogajalcev 3.brigade. Takoj po uboju 7.pogajalcev se je začel napad. Napad se je začel v petek 11.maj 1945 leta popoldne ob 15 uri in je trajal vse do 14.maja 1945 leta do 16 ure.
3. Najprej so tu bile Nemška brigada 8.brigada (?) in 9.brigada.
4. Za nemško 8.brigado so šli ustaši, četniki, domobrani in še vsi ostali na begu iz takratne Jugoslavije.
5. Partizanska 3.brigada. Komandant te brigade je bil Kosta Nađ!
6. Kolona beguncev(?) bi naj bila: Vitanje-Dolič-Mislinja-Slovenj Gradec.
7. gospod XY je bil v VDV 3.štabu radio vezistov v času bojev.
8. Njegov šef radio vezistov je bil Juretič iz Bleda.
9. V času tega spopada je XY bil v sedlu svojega konja, kateri pa je bil zadet točno skozi srce, nakar sta oba padla na tla.
10. Bleiburški pokol so izvedli v največji meri prav Angleži in ne bosanski partizani!
11. Dne 16.maja 1945 leta so tri letala iz zraka razkuževala ta bojišča.
12. Dne 17.maja 1945 leta so s kamioni odvažali trupla domobranov proti Celju (morda na Teharje), ostale pa so pokopali na kraju samem.
13. Ko je PANCER GRABEN bil poln, nato so (višek?) trupla odvažali s kamioni v druge kraje.
14. Ubitih konjev v tem spopadu je bilo najmanj 1.000 (en tisoč).
15. Na moje vprašanje, da nekateri pravijo, da je bilo ubitih do 15.000 ljudi, mi XY ni mogel jasno odgovoriti, le to, da so trupla bila naložena v kupih tudi do 2m visoko. Bilo je premalo izkopanih grobnic, zato so odvažali proti Celju (?).
16. XY se ne strinja z mojim objavljenim razmerjem padlih v tem boju 1:500. Po njegovem je padlo tudi precej partizanov, ki so napadli kolono begunce?

Fak, koliko problemov so nam nakopali tej rdeči krvoloki. Domobransko drhal bi morali obsodit in poslat za 20 let v rudnike, kjer bi popravljali škodo storjeno med vojno. Po končanem šihtu pa bi dobili v dar motiko in ladijsko karto za na Antarktiko. Od tam pa do Argentine je le lučaj za preplavat.

če pa poleg vsega govorimo še o narodu, ki je "samogenociden", je nujno potrebno omeniti, da je pa prav zato krivo zavestno sodelovanje z okupatorjem. kolikor je meni znano so partizani in domobranci bili na začetku vojne na istem bregu, kar pa je sledilo potem, pa je veleizdaja naroda, ki se je kaznovala pač s smrtjo domobrancev. Da so med njimi tudi nedolžni, ne zanikam, tudi tega ne, da je bilo vse storjeno brez sojenja in je s pravnega vidika tudi to zločin, jih pa razumem, da so po koncu vojne iznesli ves svoj bes in gnev na te ljudi, kateri so jih pred tem 5 let ubijali, posiljevali, deportirali, klali - -- in to Slovenci - -- za to pa imam DOKAZE.

bbs
| 07.12.2009 | 12:36:35

če bi spodnji 3 komentatrorji imeli starega očeta v tej Hudi Titovi Luknji, bi drugače pisali

tam so pobijali dojenčke z motikami

Slovenci so samogenociden narod

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Jaz osebno bi se sramoval, če bi dedek bil Hitlerjev kolaborant.

Da se je pobijalo dojenčke z motikami, to je velika laž, ki jo lahko izusti le človek brez kančka morale oz. potomec Hitlerjevih kolaborantov.

Nimam dokaza. Sklepam pa, da so bili med njimi tudi zločinci iz domobranskih vrst.
Sicer pa, ker je zločin zločin in ni ne manjšega in ne večjega zločina, bi morali za poboje obsoditi tiste, ki so jih izvršili.

lahko dokažeš da niso storili zločinov (kdo)?

aja, fotografijo rdečega krvoloka, ki z motiko pobija dojenčke, si najbrž pozabil priložiti?

jurera .... imaš dokaze za svojo trditev, da so na grozoviti način umorjeni v Hudi Jami tudi sami storili zločine (kdo)?

bbs -- imaš kje dokaze, da "so (kdo??) pobijali dojenčke z motikami" ali je to še ena izmed izkrivljenih "resnic".
Bil je zločin, tako kot mnogi do sedaj, storjen s strani komunistov - vendar so bili tudi zločini, ki so jih storili tisti, ki so v Hudi jami - tudi to drži.
Pa še to: bbs praviš, da so slovenci samogenociden narod. Verjetno je prav, če napišeš, "smo", da pa so Slovenci strorili zločin nad lastnim narodom, je pa jasno razvidno tudi iz domobranskih namer - in ne le tistih iz Hude jame.

če bi spodnji 3 komentatrorji imeli starega očeta v tej Hudi Titovi Luknji, bi drugače pisali

tam so pobijali dojenčke z motikami

Slovenci so samogenociden narod

Ja vse kar se v tej državi počne je namenjeno edino še obračanju oči stran od resničnih problemov sistema, stran od vse večjega socialnega prepada in vodenju ovac v klavnico.....

a so res šele marca odkrili grobišče?

To nas bo rešil iz gospodarske krize!

Bravo, bravo.....