V stiski bolniki in zdravniki

Sedmi dan, odkar zdravniki ne delajo več čez polni delovni čas, so v večini slovenskih bolnišnic opravili bistveno manj (nenujnih) operacij, kot če bi še vedno delali nadure, ponekod so prestavili tudi operacije onkoloških bolnikov.

Milena Zupanič
tor, 07.09.2010, 21:27

Ljubljana - Takšen položaj bo že v kratkem pripeljal zdravstveni sistem v kolaps, kar pomeni, da tudi nujnih bolnikov ne bo mogoče varno oskrbeti. Včeraj so k ureditvi razmer v zdravstvu pozvali onkološki bolniki, združenje ZaNas in Katarina Kresal, predsednica LDS, pa k ponovnemu delu čez polni delovni čas. Medtem pa sta za zaprtimi vrati zasedali pogajalski skupini zdravniškega sindikata Fides in vlade. Kaj in ali sploh kaj sta se dogovorili, do poznega večera nismo izvedeli.

»Vsak dan odkrijejo v Sloveniji raka vsaj pri 30 ljudeh, ki potrebujejo takojšnjo zdravniško obravnavo in zdravljenje. Prav tako so številni drugi bolniki, ki jim že en dan odloženega zdravljenja lahko močno poslabša kakovost življenja, jih naredi invalide ali povzroči celo prezgodnjo in nepotrebno smrt. Zdravstveno blagajno to dodatno bremeni.«

Bolniki in civilna družba: Odgovorni naj uredijo razmere

To so zapisali v pismu, namenjenem predsednikom svetov Onkološkega inštituta in UKC Ljubljana in Maribor predsednice štirih onkoloških društev in združenj in pozvale vse odgovorne v državi, naj nemudoma ponovno zagotovijo takšno organizacijo dela, ki bo omogočila zdravljenje bolnikov. »Nastale razmere so asocialne in nedopustne,« so sklenile svoj poziv.

Oglasilo se je tudi civilno Združenje za državljanski nadzor in pozvalo zdravnike, naj »ne dovolijo, da bodo bolniki ostali pred vrati«, od vlade pa zahtevajo jasen dokaz, da v sedanji krizi od zdravnikov ne zahteva sorazmerno nič več kot od drugih državljanov. »Nemudoma je treba odpraviti nehumane in za prebivalce škodljive razmere v zdravstvu,« so pozvali odgovorne za zdravstveni sistem in ocenili, da »zdravniki z odločitvijo, da bodo delali samo 48 ur na teden, kratijo naše zdravstvene pravice, saj nam omejujejo dostop do zdravstvenih storitev«.

Politika: Nedopustno tehtanje med denarjem in življenji

Zanimivo je, da so začeli pozivati zdravnike k ponovnemu nadurnemu delu tudi politiki, ki so s sprejetjem zakona, s katerim so znižali plačilo za nadurno delo, sprožili nastale razmere. Po stranki Zares je včeraj takšen poziv poslala tudi Katarina Kresal, predsednica LDS, potem ko je problematiko obravnaval strankin odbor za zdravstvo. Ocenila je, da je sedanja situacija za bolnike nevzdržna in nevarna, in menila, da se v naši državi »ne smemo igrati z njihovimi življenji«.

V LDS nikoli ne bomo pristali na to, da se na tehtnico postavi denar nasproti človeškemu življenju. Sindikat zdravnikov Fides zato pozivamo, da v dobro bolnikov vsaj začasno umakne preklice soglasij za nadurno delo, kar bo omogočilo obdobje »premirja«, v katerem se bodo zdravniki lahko z ministrstvom za zdravje dogovorili za najboljšo in za vse strani sprejemljivo ureditev problematike dežurstev. V tako pregretem ozračju in v situaciji, ki lahko pripelje do konkretnih človeških žrtev, namreč ne vidimo možnosti za hitro in primerno rešitev, je zapisala Kresalova. Neodgovorno je, da zdravniki ne delajo nadur zdaj, ko pa »naj bi začel zakon, ki je predmet nezadovoljstva sindikata zdravnikov, veljati šele 1. januarja 2011«, meni Kresalova.

Zdravniki UKC: Tajnikar žali zdravnike in ne bi smel biti v svetu UKC

Da so razmere iz dneva v dan slabše in da kmalu ne bo mogoče več varno oskrbeti nujnih bolnikov, je v ponedeljek opozoril predsednik 400 slovenskih kirurgov, zdravnik Miran Rems. Najožje grlo so poleg nekaterih specialistov predvsem anesteziologi, kar bo že v tem tednu povzročilo v UKC Ljubljana 62 odstotkov manj operacij.

»Odločeni smo, da vztrajamo,« je sredi dneva povedal za Delo Božidar Visočnik, anesteziolog, predsednik Fidesa v UKC. Poleg zakona, zaradi katerega se je več kot tri tisoč zdravnikov odločilo delati le v rednem delovnem času, ne pa tudi nadur, moti zdravnike tudi žaljiv odnos družbe do zdravnikov. »V svetu UKC je Maks Tajnikar, ki je dal v zadnjih dneh izjemno žaljivo izjavo za medije o anesteziologih, češ da nič ne delamo. Takšen podcenjevalni odnos do zdravnikov je nesprejemljiv. Zahtevamo, da je ta gospod odstavljen iz sveta UKC,« je povedal Visočnik.

Fides: Zdravniki delamo, a vlada tega ne ceni

Konrad Kuštrin, predsednik sindikata Fides, pa je bil ogorčen nad izjavo ministra, ki je zdravnike pozval k nadurnemu delu ali pa k stavki, ki da bo za bolnike (nosečnice, otroke, starostnike in onkološke bolnike) boljša kot sedanje razmere. »Sindikat Fides je ogorčen nad pozivi ministra za zdravje k stavki zdravnikov in te pozive ocenjuje kot neodgovorne, saj stavka prinaša popolno prekinitev zdravniškega dela. Zdravniki redno delamo. Prav tako zaradi pomanjkanja zdravnikov opravljamo maksimalno število zakonsko predpisanih nadur. Odpovedali pa smo se prostovoljnemu dodatnemu nadurnemu delu, ki ga ta vlada ne ceni.«

Rajko Kenda: Zdravniki smo v stiski

Predsednik zdravstvenega sveta Rajko Kenda, ki se je v ponedeljek ponovno obrnil po pomoč k predsedniku države Danilu Türku, je dejal, da so zdravniki pod izjemno velikim pritiskom. »Najbrž si niso predstavljali, kaj vse lahko umik soglasij potegne za seboj. Delo postaja nevarno za bolnike, slabšajo se delovni pogoji in prepričan sem, da če bi Fides zdaj pozval zdravnike k umiku preklica soglasij do 1. januarja, bi velika večina to storila z velikim olajšanjem. To ne pomeni, da se zdravniki odpovedujemo svojim zahtevam. Vlada je na nespameten način znižala plačilo za nadurno delo, a do 1. januarja, ko novela dejansko začne veljati, se da vse dogovoriti,« je dejal Kenda.

V sežanski bolnišnici in Psihiatrični bolnišnici Idrija so po besedah ministra Dorjana Marušiča vsi zdravniki že preklicali umik soglasij, po informacijah iz bolnišnic pa tudi posamezniki drugod. K delu po starem do 1. januarja je v ponedeljek pozval zdravnike tudi minister.

Iz tiskane izdaje Dela


Povezane novice

Kresalova poziva k »premirju«
7. september ob 10:38
Predsednica LDS Katarina Kresal poziva zdravniški sindikat Fides, naj v dobro bolnikov vsaj začasno umakne preklice soglasij za nadurno delo.

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
42 komentarjev
Oli123

neznan, pregorelost. In zakaj? Ker morajo poleg službe in rednih dežurstev, ki jih opravlja vse osebje, ne samo zdravniki, popoldan delati še v privatnih ambulantah, svojih ali pri raznih zasebnikih? Poznam zdravilo za te vrste pregorelost. Zdravnik, ki je zaposlen v javnem zdravstvu, ne bi smel delati še v zasebni ambulanti, svoje pa sploh ne bi smel imeti. Ali pa se gre samo zasebnika in odide iz javnega zdravstva. Pa bo pregorelost hitro pozdravljena.

08. september 2010, ob 20:00:54
Neznan

Jp... vlada ne zateguje pasu vsem! Da se razumemo.. zateguje pa pri delavcih tako, da dodatno spodbuja stečaje podjetij!, (četudi povišanje minimalne plače na 560 evorov vendarle ni zategovanje pasu?),
Da poviša plačo sodnikom!, da povečuje proračun za določene občine npr MOLa, da dodatno zaposljuje delavce v javni upravi npr. na ministrtstvih, sebi kot poslancem vsekakor nič ni zategnila pasu,....
In naj omenim, da je vlada že zategnila zdravnikom pas vsaj dvakrat... zamznila izplačevanje dodatka za uspešnost, zamrznila je uskaditev plačnih nesorazmerij, ki je seveda najbolj leti na zdravnike...

Saj... naj imajo vsi komaj za preživeti v sloveniji, predvsem pa tisti, ki delajo celo nekaj družbeno koristnega, le Pahor in njegova kamarila pa ker so tako pošteni lahko hodijo na Brione, ter zapravljajo 100.000 evrov za 2 dnevne izlete v Sarajevo..

08. september 2010, ob 19:46:55
Neznan

to ni bela stavka.. da se razume.. gre zgolj zato, da delajo nekateri zdravniki manj. Kar je normalni odziv na "pregorelost", ki je poglavitni razlog za umik soglasij. Ne zmorejo pač več delati na 150% svoje zmožnosti. Absurdna dejanja vlade, ki zateguje pas le zdravnikom ne pa tudi drugim javnim uslužbencem, ali celo pri sebi, "je razumljiva reakcija tistega ki je že tako ali tako utrujen ter mu oči stojijo odprte le zaradi selotejpa"...
Vlada je znižala dodatek za dežurstva za nedeljo in praznike... ampak ob tem, pa ni poskrbela prav nič zato, da bi izboljšala delovne pogoje zdravnikom!
Dodatki za nedeljo so res veliki, amapak to so samo dodatki za nedeljo in praznike! Pač v naši državi so Nedelje in prazniki cenjeni visoko kot dela prosti dnevi! in ker je praznik res čas samomorilcev, pijancev, ter vse pizdarije, ki se je ljudje spomnejo, hkrati pa je to čas, ko zdravnik ima najslabše pogoje dela (dostopnost do določenih specialistov, posegov in aparatur zelo otežena) se zdi, razumljivo da je dodatek takrat večji.

Spet se zdravnike primerja z jugodelavci, ki delajo 2 leti zastonj, ker bodo potem imeli stalno delovno dovoljenje.. zato sami sodelujejo v igri sužnja, ki dela zastonj za 2 leti (oz za 300 evrov), in s tem zbija ceno delovne sile slovenskemu državljanu.. se pa zdi neumnost.

Da se razumemo, tak jugodelavec običajno ni zavrnjen v sprejemnem okencu ter umre v hotelu, ampak ga rešujejo in mu vstavijo 4000 evrov vreden 3 cm dolg obroček v srčne žilice, ter ga rešijo. Ob takih stroških so stroški za plače dežurstev zanemarljivi..

Hočem reči.. jugodelavci so deloma tudi dodatno krivi, da se pri nas razmere ne uredijo kar se tiče minimalne mizerne plače.. Ker sami vztrajajo v sužnenjskem odnosu, in so pridno tiho.. in se smejejo za prihodnje dni, in so neke vrste strikebreakerji...

Vse je treba vzeti v perspektivo tega, da je osnovna želja ta, da se razmere v zdravstvu uredijo tako kot je treba.. ne pa da 2 leti napovedujejo reformo zdravstva, in potem je višek reforme ta, da se zmanjšajo plače?
Če pa tako razumejo situacijo zdravnikov pri nas, potem pa ne rabimo take vlade.. reforme so nujne,!! In nižanje plač pač niso reforme!

08. september 2010, ob 19:27:29
Diaz

Ne morš verjet, kaj vse si lahko dovolijo zdravniki v tej državi-IN, NIKOME NIŠTA !...

08. september 2010, ob 16:59:35
Diaz

Zdravniška etika v RS ?

ehhh, SITNICA !

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

08. september 2010, ob 14:24:41
Sirijus

2leva
08. september 2010 ob 11:40:44
SIRIJUS... ta tvoj znanec si tega dela čez cel vikend ni želel, ampak je moral dežurat, ker drugega ni, nekdo pa pač mora bit tud v nedeljo v bolnici... in tako ene 3 vikende vsak mesec, pa vmes še nekaj nočnih... res super služba, ane? ...sej je vseeno kolk denarja mu dajo, sej nima kdaj zapravt ...važn, da ga majo vsi radi, in cenijo njegovo delo -razvidno na forumih....
*****
Se vprašaš zakaj je tako in zakaj v ta dežurstva niso vključeni vsi zdravniki, ki so končali fakulteto? Ali so potrebna vsa ta dežurstva, ki se sedaj izvajajo? Ali je s tako organizacijo dela vse v redu? A je normalno, da izpadejo programi tudi do 90%?
To kar se piše na forumih je samo reakcija na najnovejše nasprotovanje zdravnikov zmanjševanju enormnih cen dežurstev. 15-20% prebivalcev Slovenije se mora preživljati cel mesec s tistih nekaj 100€, za kolikor se cena dežurstev zmanjšuje in če pričakujete, da bo lačna "raja" ploskala vašem nasprotovanju vlade, ki poskuša vsem zategniti pas, živite pač v oblakih.
Lahko razpravljamo o težavnosti zdravniškega dela v našem zdravstvu, vendar ni pravi trenutek, medtem, ko kriza odnaša delovna mesta plačana s polovico enodnevnega dežurstva zdravnika.
Večina ljudi ne podpira zdravnikov v njihovi sedanji beli stavki in so vse bolj na njih revoltirani.
Nekdo je očitno zgubil kompas in smisel za realnost. Avtoriteto in ugled si zdravniki gradijo sami , zato naj se ne čudijo, če jih ljudje ne spoštujejo in jim ne zaupajo. Če je čut za pomoč sočloveku odvisen od nekaj 100€, potem se ne zgražajte, če vas kdo povpraša po zdravniški etiki.

08. september 2010, ob 14:16:28
Sirijus

2leva
08. september 2010 ob 11:40:44
SIRIJUS... ta tvoj znanec si tega dela čez cel vikend ni želel, ampak je moral dežurat, ker drugega ni, nekdo pa pač mora bit tud v nedeljo v bolnici... in tako ene 3 vikende vsak mesec, pa vmes še nekaj nočnih... res super služba, ane? ...sej je vseeno kolk denarja mu dajo, sej nima kdaj zapravt ...važn, da ga majo vsi radi, in cenijo njegovo delo -razvidno na forumih....
*****
Se vprašaš zakaj je tako in zakaj v ta dežurstva niso vključeni vsi zdravniki, ki so končali fakulteto? Ali so potrebna vsa ta dežurstva, ki se sedaj izvajajo? Ali je s tako organizacijo dela vse v redu? A je normalno, da izpadejo programi tudi do 90%?
To kar se piše na forumih je samo reakcija na najnovejše nasprotovanje zdravnikov zmanjševanju enormnih cen dežurstev. 15-20% prebivalcev Slovenije se mora preživljati cel mesec s tistih nekaj 100€, za kolikor se cena dežurstev zmanjšuje in če pričakujete, da bo lačna "raja" ploskala vašem nasprotovanju vlade, ki poskuša vsem zategniti pas, živite pač v oblakih.
Lahko razpravljamo o težavnosti zdravniškega dela v našem zdravstvu, vendar ni pravi trenutek, medtem, ko kriza odnaša delovna mesta plačana s polovico enodnevnega dežurstva zdravnika.
Večina ljudi ne podpira zdravnikov v njihovi sedanji beli stavki in so vse bolj na njih revoltirani.
Nekdo je očitno zgubil kompas in smisel za realnost. Avtoriteto in ugled si zdravniki gradijo sami , zato naj se ne čudijo, če jih ljudje ne spoštujejo in jim ne zaupajo. Če je čut za pomoč sočloveku odvisen od nekaj 100€, potem se ne zgražajte, če vas kdo povpraša po zdravniški etiki.

08. september 2010, ob 14:15:52
Diaz

ko bo komu dokurčilo... in bo sam vzel pravico v svoje roke- KAJ PA POTEM??

08. september 2010, ob 12:53:26
Oli123

Andrej, sem že večkrat napisal. V zdravstvu so vse cene prenapihnjene. Strošek dela celotnega osebja, vključno s snažilko in strežnico, bi bil lahko bistveno nižje ovrednoten. Prav tako, kot vse ostale cene. Recimo, čisto običajen repromaterial (ne medicinski), ki se uporablja povsod, v vsaki pisarni in tudi ambulanti. Navadne škarje za papir, registratorji, razna čistila in še in še - nabavna služba UKC jih kupi, potem pa prodaja posameznim klinikam in oddelkom po bistveno višji ceni, kot če bi šli enostavno kupit v Mercator. Pa vsi dobro vemo, da so že cene v Mercatorju (ali kjerkoli drugje v maloprodaji) precej višje od realnih. Pri tem, da UKC prav gotovo pri ca. 6.000 zaposlenih kupuje ta material v velikih količinah, torej ima popust. Kam gre vsa ta razlika? Zakaj je ura enega kirurga ocenjena tako visoko, kot je? Ker je ves material desetkrat precenjen? Ker se kupujejo čisto predragi aparati, mize, instrumenti? Njihova plača je samo en majčken sestavni del cene.

08. september 2010, ob 12:11:55
2leva

SIRIJUS... ta tvoj znanec si tega dela čez cel vikend ni želel, ampak je moral dežurat, ker drugega ni, nekdo pa pač mora bit tud v nedeljo v bolnici... in tako ene 3 vikende vsak mesec, pa vmes še nekaj nočnih... res super služba, ane? ...sej je vseeno kolk denarja mu dajo, sej nima kdaj zapravt ...važn, da ga majo vsi radi, in cenijo njegovo delo -razvidno na forumih....

08. september 2010, ob 11:40:44
Diaz

Sramota !

08. september 2010, ob 10:56:13
Diaz

HIPOKRITI !

08. september 2010, ob 10:52:23
Rajko

Andrej
07. september 2010 ob 14:39:59
Problem je samo denar!? Ne bom se nasmejal, ker je to žalostno in sramota.
Pri plači 5.000€ neto mesečno se jim kolca po še. Takšna je resnica. Žal ta in podobni problemi z zdravniki, sodniki, tožilci in učitelji trajajo ali potekajo od skupne zahteve o dvigu plač v skupini " spoštovanja vrednih " poklicev. Namerno sem izpustil policiste, ker je pri njih drugi problem.
Celotna resnica je pa ta, da se nihče od politikov že od leta 1990 do danes,
ne spozna na igranje igre DRŽAVA! Vsak od koritnikov si napolni najprej svoje žepe, potem žepe sorodnikov, prijateljev, " prijateljev ", sponzorjev, strank, šele ostanek od ostanka se porazdeli na za državljane dobre stvari ali dela.

08. september 2010, ob 09:56:22
Sirijus

neznan
07. september 2010 ob 18:43:24
...
Videval sem pa pa znance, ki so nehali z rednim delom v petek ob 3h, naslednjo minuto nastopili dežurstvo, bili v bolnici do ponedeljka do 7h zjutraj in nadaljevali kot redno delo do tretje ure, ko so šli domov za nekaj uric, ker je bilo v torek treba spet v službo. Da tako je bilo. ...

Nekaj je narobe s temi supermeni, ki lahko delajo na takšen način. Takega zdravnika, ki bi me v ponedeljek pregledal, ali celo opravil kako operacijo, se jaz bojim, ker ne bi želel imeti od tresoče roke cik cak rez s prerezanim kakim živcem po "možmosti".
V tem protestu se ne gre za to, ker bi sicer zdravniki dvignili svoj glas preden so jim odrezali (šele bodo od 1.1.11) nekaj 100€. Gre za to, da v tej krizi, ki jo vsak čuti na svoji koži, ne želijo nič prispevati in to je problem, za talce so si pa vzeli bolnike.
In Hipokrat se obrača v grobu....

08. september 2010, ob 08:31:05
Sirijus

Zdi se mi, da so v hudi stiski, ker ne morejo preživeti z mesečno plačo v razponu os 3000-9500€. Nekako so se nalezli virusa, ki je napadel našega PM tako hudo, da se ne more pretoči iz meseca v mesec s 3500€ plače.
Stiska pa taka.

08. september 2010, ob 08:17:20
HarveyDent

Za razmislek laikom;
En ameriški zdravnik ki ga poznam mi zagotavlja naslednje;

-Od vseh umrlih na operacijski mizi; 30 procentov jih je ubila anestezija, 30 % so itak morali umreti, 30% pa jih je na drugi svet spravil kirurg zaradi svoje napake in nesposobnosti. Preostalih 10 procentov pa je statistična napaka.
-Jaz kot visokospecializirani profesionalec pa trdim naslednje; V vsaki profesiji ali poklicu, od čistilke do neurovaskularnega kirurga, je 80% diletnatov v različnem spektru nesposobnosti, in LE 20 % je zares kvalitetnih.

08. september 2010, ob 07:58:20
MoFi

Anton Cehov, sicer tudi sam zdravnik, ki je neumorno zdravil ljudi na vseh koncih Rusije dokler ga skoraj ni pobralo, je rekel nekako takole: "Advokati cloveku poberejo ves denar, zdravniki ti pa poberejo denar in te se ubijejo."

Dol z vlado! Ko boste za revolucijo (pa ne tisto z jajci in paradizniki), me poklicite.

08. september 2010, ob 01:50:42
zlopamtilo

preberite si tale dva prispevka, v ilustracijo najbolj primitivnih socialističnih fint pri obračunavanju urnih postavk. S čemer je gospodarstvo opravilo nekje v začetku devetdesetih!

http://www.finance.si/288815
http://www.finance.si/288528

07. september 2010, ob 23:52:42
Neznan

tako je prav, tajnikarja ven iz ukc, samo pametuje. Samo da ne bodo namesto njega dali kakega pametnjakoviča ala pezdirja. Nato se pa znebiti še fakina in remškarja.

07. september 2010, ob 22:58:56
2leva

Ej MALINA, motiš se... to kar si opisal je luksus (pa če tudi afriški)... boš moral kar do zjutraj počakat... ponoči so nadure in preveč stanejo...

07. september 2010, ob 22:52:00
zlopamtilo

.. he he malina, dobra provokacija!
Kje pa stanuje ta dohtar, jaz tud včasih sred noči rabim kakšno "enekcijo".... lol

07. september 2010, ob 22:43:16
Neznan

Res ne vem ,kaj bo ,ko me bodo zvečer pripeljali z bolečinami v križu k mojemu zdravniku, ki mi je bil vedno pripravljen pomagati.Vratar v ambulanti ga bo moral poklicati po telefonuin ga zbuditi.potem bo doktar moral še pod tuš ,kot vsak normalen državljan in se iz Velikih Lašč pripeljati v Ljubljano.Ko me bo pregledal ,dal enekcijo in napisal recept bo šel domov spat.PONOČI BO ŠE ZA RADI DRUGIH BOLNIKOV TA OBRED OPRAVIL MORDA ŠE NEKAJKRAT.Ja super zdravstvo,kot vAfriki.

07. september 2010, ob 22:34:14
Rajko

...ne bi pisal takšnih bedarij. Pardon.

07. september 2010, ob 19:58:58
Rajko

neznan
07. september 2010 ob 18:43:24
Dovolj bi bilo, če bi prebral, kar se piše in govori po medijih v Sloveniji in be bi pisal takšnih bedarij.

07. september 2010, ob 19:58:17
Neznan

saj en gre samo za denar za dežurstva, bistvo je da politika zdravnike sistematično degradira na nivo izvajalcev, ki nimajo nobene pravice opozarjati na napake v zdravstvenem sistemu ampak se pričakuje da delajo in so tiho. Včasih je bilo tako, da je politika omejevala vpis na medicinsko fakulteto, zdravniki so delali več kot je bilo po normativih in bili tudi več plačani, razumelo se je pa da politika razume kaj dela in da bodo v prihodnosti uravnotežili razmere. Zdaj pa postaja jasno, da se politiki ne nameravajo odreči nobenim zdravstvenim financam, pri katerih imajo priložnost kaj preusmeriti zase, zmanjševali bi pa stroške dela in vsiljevali idejo, da se v bistvu premalo dela in da je normalno, da pregledaš 60 bolnikov na dan, v bistvu bi jih moral 80, ker smo v gospodarski krizi. To da smo začeli delati po noramtivih je edina rešitev, da se kaj spremeni, ker ko bodo enkrat začeli tudi bolniki resno gledati, kje so finančne rezerve, ker ne bodo prišli na vrsto, se bo kmalu ugotovilo, da nekaj smrdi, če imamo javne razpise, kjer najcenejšemu ponudniku plača politika za medicinski aparat trikrat več kot je njegova cena na trgu. Če to ni kartelno dogovarjanje in provizije, kaj pa je lahko zadaj? Če pa kot zdravnik na to opozarjaš, se ti pa smejijo, da kaj blebetaš, raje delaj. Boste pa bolniki sami uredili sistem, zdaj imate lepo priložnost da stopite en korak naprej in nehate nasedati zavajanjem. Barabe so tisti, ki namenoma delajo sistem tak, da lahko črpajo ven denar, ne tisti ki preveč delajo da ga vzdržujejo.

07. september 2010, ob 19:33:49
neznan

Ah dajte no.....
zdravniki so bili najboljši dijaki, vpisali (naj?)zahtevnejši študij, največ sedeli za knjigami, študirajo največ let, da dokončajo faks, potem še specializacija, da lahko delajo samostojno...
potem pa dežurstva, ki jih ne smejo odkloniti?;
Če umakne soglasje pomeni, da ne želi delati več kot je zakonski maksimum dela. Soglasj epomeni, da dela več kot je z zakonom dovoljeo a na lastno odgovornost?
Torej biti v službi po 48 ur in več in ne delati napake?
Zgleda da motrajo v tej državi tovornjakarji imeti proste ure, pa vsi ostali tudi.
Visoke plače? Še tako visoke in ekscesne plače zajemajo dežurstva, torej delo oz. čas prebit v službi.
Spremnite visoke bruto plače v neto, delite jih s številom rednih ur + številom nadur,
in potem primerjajte ..... z urno postavko avtomehanika, pleskarja....
Ugotovili boste, da Slovenci (Slovenceljni?) zahrtevamo od najdlje šolanih kadrov, da delajo ceneje kot smo pripravljeni plačati vodovodarju, pleskarju, ....
Toliko o znanju, pa nisem zdravnik.
Videval sem pa pa znance, ki so nehali z rednim delom v petek ob 3h, naslednjo minuto nastopili dežurstvo, bili v bolnici do ponedeljka do 7h zjutraj in nadaljevali kot redno delo do tretje ure, ko so šli domov za nekaj uric, ker je bilo v torek treba spet v službo. Da tako je bilo.
Seveda pa vemo Slovenci samo to, da imajo blazne plače.
Smo pač narod rokodelcev, pripravljeni plačati nekoga, ki nekaj naredi, da se vidi in pozna (oplesk stene?, popravljen avto),
na ustreno plačevanje intelektualnih storitev pa še nismo pripravljeni.

Ves ta cirkus je samo zato, ker ni politične pripravljenosti / družbene sprejemljivosti, da se intelektualno delo in znanje ustrezno ceni...
Priznajmo, zdi se nam sprejemljivo da plačamo drag nov avto, strošek za zdravstvo pa se nam zdi nesprejemljiv; zdravj epa mora biti zastonj.

Država naj varčuje tako, da od zdravstvenega korita odrine posrednike za medicinski material, pa operacijske mize (koliko so že stale), pa gradbenike (hah, nove klinek, koliko so stale?), pa farmacevte na veliko....
Zdravnike pa naj plača, če so že vsa ta leta bili (in so še?) pripravljeni delati preko zakonsko določenega maksimuma.

Vse ostalo je sprenevedanje.
Aja, tisti ki pljujete po zdravništvu,.... Če kadite, piojete, ptretirano jeste.... zakaj že ne bi plačevali kakšen dodaten zdravstveni prispevek?
Za ta tveganja ste se sami odločili.
Mogoče bi to pomagalo zdravstveni blagaji.


Zdravniki so delali a niso prstali, da se jioh slabše plačuje.

07. september 2010, ob 18:43:24
Belin

..Bolniki so množično prihajali v njegovo bolnišnico. Dr. Janež je sprejel vse. Govoril je: "Ne vprašam te, kdo in kaj si, si komunist ali kaj, povej mi, kje te boli, da ti bom pomagal!"

"Sem kirurg in drugega ne znam. Za to bom dajal odgovor Bogu! Napravim vse, kar mi zdravniška veda in praksa narekujeta, nato pa prepustim Bogu, da On ozdravi; šele potem molim rožne vence. Ne iščem ne denarja ne slave ne priznanja. Reven sem in revno hočem živeti, čeprav se mi smejejo lepe plače, ki mi jih ponujajo razne bolnišnice.Na svetu ni denarja in časti, da bi zapustil svoje bolnike, ki so moj raj, ker sem v njem popolnoma srečen."

To je napisal dr. Janez Janež, Slovenec, Zdravnik in edini resnični slovenski svetnik(ne pa razni Slomški in ostal zavržen kler).

Kje so ostali ?
Cvet slovenske omike in kulture ceha leži po jamah - zverinsko pobit. Ostali so ekonomski migranti. Ostajajo samo nespsobni manipulanti ala Kaštrun in co. ki bi se za to da bi iizsilili tud kakšen euro tud obesu. Da o zviti lisici, ki pere denar davkopplačevalcev z zdravniško zbornico niti ne govorim.

Kriza ima širše razsežnosti kot se zdi na prvi pogled.

07. september 2010, ob 17:21:05
zmajček49

@Schutz
Me zanima koliko bi bil Ti sposoben dobro delati po 12 urah na dan?
Samo teh pravljic ne.

07. september 2010, ob 16:16:31
zmajček49

Zdravniki naj delajo normalno, utrujen zdravnik dela napake, kod vsak drug človek.
Medicinska fakulteta je že leta polna. Kam pa odhaja ta kader?

07. september 2010, ob 16:14:07
schutz

"Zdravniki z odločitvijo, da bodo delali vsak teden samo 48 ur, kratijo naše zdravstvene pravice, saj nam omejujejo dostop do zdravstvenih storitev"

Potem bodo presenečeni kako so ob ugled. Presenečeni bodo, da ljudje imajo zdravnike za najbolj podkupljive, pokvarjene ipd.

Zdravniki, sodniki in učitelji ... to so poklici, ki naj bi bili nekaj več kot navadni uradniki. Ampak, ne - sami vztrajajo, da jih jemljemo kot navadno plačansko delovno silo. Zahtevajo, da moramo imeti do njihovega dela odnos "koliko denarja toliko muzike". Dolgoročno se jim bo to še kako maščevalo, ampak krivi so si sami.

Prvi naslednji korak vlade mora biti odpiranje zdravstvenega sistema za uvožene zdravnike in uvedba zunanjega nadzora. Prišli smo do konca pravljice, in konec ni srečen.

07. september 2010, ob 16:11:27
zlopamtilo

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

07. september 2010, ob 15:22:41
Belin

Politčno nekorekno ravanje Armanija in sprenvedavega Kosa v odhajanju
na boljšo lokacijo povzroča narodu nepopravljivo škodo.

Ampak to je tako. Žal narod ne premore v redu oblastnikov, ki bi bili sposobni razumeti, modro oceniti in pravično vladati.

Vse se zreducira na pokvarjeno birokracijo, ki oškodovance v pritožbenih fazah dotolče z namerno slepoto.

To pa demokracija ni. Je prefarbana kontinuita z kontinuitetnimi
pasjefukerji z omaščenimi brki v zakonodajni veji oblasti, ki z politično nekorektnostjo medejo narod in z tem ustvajajo kratkoročno in dolgoročno materjalno in nematerjalno škodo.

07. september 2010, ob 15:22:29
Belin

Danes se že vsak drek, ki ima kriminalna nagnanja v zdravniškem cehu
lahko dokopljhe do javnega denarja preko zaebne javnega prava.

Simpl v statutu opredeli, da pa neki odbor(ki nadzira delo oseb z javnimi pooblastili) ni del institucije z javnimi pooblastili, je odbor, ki deluje
na podlai zasebnega prava.

Jasno je da se zgodba o volku ,ki čuva rdečo kapico lahko začne.

Prebivalstvo pa najebe. Pri vsej tej stvari gre za Administrationo korupcijo, ki pa v banana republiki ni kaznivo dejanje.

07. september 2010, ob 15:11:20
Diaz

POTREBNA BI BILA DERATIZACIJA !!

07. september 2010, ob 15:05:57
Belin

Aha andro ....

Kje je pa tu medicinska etika, dobronamernost in te reči ?

A se še vedno nadzira etičnost ravnanja zdavnikov na zdavniški zbornici na podlagi pranja denarja po internem pravilniku ?

Komisija za medicinsko etiko pri zdravniški zbornici se je namreč razlasila za organ zasebnega prava znotraj zdravniške zbornice in ne deluje v skladu z javnimi pooblastili.

Med tem ko si člain odbora ,ki zaseda na tajnih sestanking tega mafijskega društva PGC izplačujejo viske sejnine iz proračunskega denarja.

Etičnost ravnanja se tako zreducira na plnjenje žepov raznih zasebnih "komisij" v okviru ZZS ijavnimi pooblastili in pobijanje otrok(NEKREP,SEŽANA) in trpinčenje najprej ranjljivih skupin prebivalstva.

Brezjajčnik to kometira z "SO WHAT!". Situacija je zavržna in nehigienska.

Minister in njegovi svetovalci pa bebasto furajo kontinuiteto, namesto da bi
v stilu Botra prinesli ribo, ki smrdi pri glavi nekaterim osebkom, ki izsiljujejo(Kaštrun,Živčec).

07. september 2010, ob 15:05:18
Diaz

bele gnide

07. september 2010, ob 15:02:22
Diaz

bela golazen - nimajo samo cokel umazanih !...

07. september 2010, ob 14:55:43
Neznan

Rajko, če bi bile zadeve tako enostavne kot ti praviš bi ne bilo čakalnih dob. Zaplete se pri denarju. Obravnava pacienta s strani zdravnika nekaj stane. Od plačila te obravnave s strani ZZZS je potrebno pokriti stroške zdravnika, medicinske sestre, administracije, vzdrževanja prostorov,... Od tu so čakalne dobe, ne zato ker se jim ne bi dalo delati.

07. september 2010, ob 14:39:59
Diaz

BARABE !

07. september 2010, ob 14:25:42
Rajko

Lahko bi se krepko nasmejali, če ne bi bilo žalostno in, predvsem, sramotno.
Da se lahko prav tisti, ki so se odločili za poklic, ki naj bi najbolj pomagal bolanemu človeku, odločili nasprotno. Torej odkloniti pomoč človeku v sili zaradi denarja.
Če bi se vsaj za 50% manj sprehajali po hodnikih in ta čas porabili za delo, pa ne bi bilo takšnih problemov okoli čakajočih.
Pa morem na oddelek, pa v ambulanto, pa v laboratorij, potem je že malica, potem sestanki, potem vizite. Izpade, da so slovenske zdravnice in zdrabniki, po njihovem prepričanju, čarodeji, ker jim uspe " za tako malo denarja " narediti toliko stvari v enem dnevu. Za primerjavo z EU bi morali imeti plače vsaj 2x višje.

07. september 2010, ob 13:48:01
detel nagajivcek

Če bi bila vodstva omenjenih ustanov uposobljena za vodenje institucij, potem se to sploh ne bi zgodilo. Ob tem, da so vodstva odpoved nadurnega dela vzela za čisto zlato brez začenjanja individulanih pogajanj z možnostjo ti. nedenarnih spodbud, kaže na to, da vadstva (z vsemi podšefi) delujejo izključno za lastne žep (in to veliko bolj kot se sedaj oćita zdravnikom). Če je vse do sedaj temeljilo samo na omejevanju vse mogočih "pravic" brez dejanskih spodbud, je rezultat pač takšen kot je. Če vzamemo, da so vodstva (v dogovoru s posamezniki - predstojniki) podpisovala dodatne programe, nato pa zaposlene samo seznanile s tem, da se je povečal obseg dela in da so potrebne dodatne nadure za izvajanje teh programov, potem pač zadeva nekje poči. In sedaj zastavljeni sistem (ki temelji na nagrajevanju vodstev na račun prihrankov materialnih stroškov) ob zniževanju cene nadur in pričakovanem povečavanju števila nadur (glede na uvajanje novih in novih programov) bo zdravstveni sistem potisnil še v večjo krizo. Za ZZZZS pa je ta zadeva kot naročena, saj se bo s tem zmanjšal minus v zdravstveni blagajni (zato si je ZZZZS tudi po pilatoivsko umil roke - nas to ne briga)
Pozivanje k razumu (beri k vzpostavitvi nezakonitega stanja glede števila ur) vseh mogočih društev in inštitucij pa se mi zdi zelo populistično (ob vsem dolžnem spoštovanju vseh, ki čakajo na takšne ali drugačne posege) in namenjeno predvsem polnjenju praznega medijskega prostora in nabiranju političnih točk za bližnje ali malo manj bližnje volitve.
Najhuje je pa to, ker vlada namesto reševanja in odpravljanja anomalij raje sprejema ukrepe kar po čez (ob ohranjenih anomalijah). Potem pa bo kar bo.

07. september 2010, ob 13:28:14
kenhom

@Državni zbor: slišite ljudstvo?
"Če pa niso kos nastali situaciji, naj jih zamenjajo drugi, ki bodo to znali in zmogli"

07. september 2010, ob 13:20:48
42 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej