Zakaj 13 let manj življenja

Letna konferenca sindikata zdravnikov in zobozdravnikov Fides je postala sinonim za turbulentne iztočnice, ki v že sicer inventurnem decembrskem obdobju vedno nakažejo bistvene probleme.

Diana Zajec
sob, 05.12.2009, 06:00

Ljubljana - Letna konferenca sindikata zdravnikov in zobozdravnikov Fides je postala sinonim za turbulentne iztočnice, ki v že sicer inventurnem decembrskem obdobju vedno nakažejo bistvene probleme, s katerimi se bo zdravstveni sistem ubadal v prihodnje. Tudi na včerajšnjem letnem srečanju se zbrani predstavniki zdravništva niso izneverili tej stalnici. Padale so težke besede, vrstile so se skrb zbujajoče ugotovitve (življenjska doba zdravnic je v povprečju za 13 let krajša kot sicer pri Slovenkah) in nedvoumna opozorila zdravstveni politiki. Ta naj bi, vsaj kar zadeva zadnje različice predloga zakona o zdravstveni dejavnosti, nov predznak dobila na nedeljskem srečanju pri predsedniku vlade Borutu Pahorju v vili Podrožnik.

»Zaradi neuveljavitve standardov in normativov, ki smo jih pripravili pred letom dni in bi danes morali veljati, pa so še vedno v predalu ministrstva, bi lahko stavkali od 1. januarja 2009 dalje in stavka bi bila v celoti plačana,« je na konferenci opozoril predsednik Fidesa Konrad Kuštrin. Po njegovem prepričanju so prav standardi in normativi »najmočnejše orodje, ki ga imamo v rokah zdravniki, in bo dobro tako za nas kot za bolnike«.

Aprila lani, pri podpisovanju tarifnega dela kolektivne pogodbe, so vlado prepričali o nujnosti oblikovanja in sprejetja teh temeljnih podlag za zdravniško delo, »saj smo se naveličali poslušati, kako da nekateri zdravniki samo 'vlečejo' visoke plače in nič ne naredijo«. A dokument je na ministrstvu po mnenju Fidesa nedopustno »pospravljen«, v predlaganem zakonu o zdravstveni dejavnosti pa je predvideno, da bosta te pomembne okvire za delo zdravnikov urejala ministrstvo in ZZZS. »Če se bo to res zgodilo, bodo to zavarovalniški in ne strokovni normativi - in ko ali če bodo uveljavljeni, potem se pacient ne bo več počutil kot pacient, niti kot človek ne,« je dejal Kuštrin.

Več v sobotni tiskani izdaji Dela

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
30 komentarjev
turboj

Šalabajzerji.
Ko jim pokažeš prst ti zagrabijo celo roko.Kriva pa je država,ki ne zna ali ne zmore naredt reda.Zopet se je pokazalo,da nismo vsi državljani te države enaki,kot se govori in piše.Enim država pusti da delajo z njo kot svinja z mehom,delavce pa bi utopila v žlici vode ko zahtevajo 600EUR plače.
Banda pokvarjena.
Revolucija.

06. december 2009, ob 08:33:48
Demidzen

vsa ta opazovanja morajo bi morala bit narejena skozi zelo dolgo obdobje da bi lahko bila relevantna. gre tudi za selfselection, ker v ta foh itak ze rinejo tiste z visjo kolicino testosterona in visjim metabolizmom ki zivijo preko normalnih obremenitev. bi zelo rad vidu parametre studije..

jaz bi politikom prepovedal uporabljat statistiko ker jo stalno izrabljajo za kaksno svojo izprijeno agendo.

golazen lazniva.

05. december 2009, ob 19:30:13
Neznan

aleks, a hkrati to dvoje ne gre?
kdo te je tako našpičil? :)

05. december 2009, ob 19:18:15
Octovec

Prosim, kdo je Konred Kustrin??

05. december 2009, ob 17:45:38
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 16:02:34
Neznan

Obolevnost zdravnikov, ki zaradi pregorelosti umirajo, ter zbolijo mladi, je bil že od nekdaj problem v naši državi. Obstaja "pregovor" v marsikaterih bolnicah, da še noben zdravnik ni dočakal penzije, ki v grobem skoraj povsem drži.

Problem, ki ga očitno država noče rešiti že dolga leta.....

Tako kot delavec v tovarni hoče boljše pogoje dela, oz višjo plačo, če so pogoji nevarni, tako zdravnik zahteva prvo, ter drugo, in večkrat se zgodi zgolj to, da malce povišajo plačo, pogoji dela pa ostanejo isti.
Ker je zdravniški poklic tako zelo izoliran od družbe, nihče res ne vidi kakšne nerazumljive razmere so na delovnih mestih, skoraj tako hudo kot rudarjem v rudniku nekje na Kitajskem.
Ampak potrpeti zna vsak zdravnik, terja pa tisto, kar terja vsak, ki se spozna na svoje delo, da upoštevajo njegovo mnenje pri iskanju rešitev za boljše pogoje dela!

Če do sprememb ne bo prišlo, se bojim, da čez pet let bo nastala ena velika luknja pomanjkanja zdravnikov, ter nobeni še tako drastični ukrepi je ne bodo mogli zaflikati, posledice bodo občutili bolniki po vsej sloveniji. In ne bodo samo zdravniki umirali 13 let prezgodaj, umirali bodo vsi 13 let prezgodaj....
Ampak vsaj država bo prišparala pri penzijah.....Sam slovenija ne bo več dohitevala EU standardov, ampak bolj neki revni Afriški državici.

Hočem povedati, da posledice nedejanj Miklavčiča, Kebra..ter drugih "kvazi komunističnih velestrokovnjakov" se bodo poznale šele čez nekaj let, in bodo hujše kot tale krizica, ki je prizadela nekaj trgovcev s papriji.

05. december 2009, ob 15:56:31
britanski znanstvenik

sploh ne razumem več tega sranja. če ste komercialni soudeleženci v tržnih odnosih, potem nehajte se sklicevat na "zdravniškost" in "mi pomagamo ljudjem". pomagati in prodajati blago/storitve, te pojme lahko zameša samo kak likudnik.

05. december 2009, ob 15:26:50
lastnina je tatvina 1793

.


šala mala: naša čistilka pozna vsa zdravila na pamet

za kihanje priporočam PROSTATIN...... iz prve roke
.

05. december 2009, ob 15:14:49
zlopamtilo

... he he, moj prijatelj laurusnibilis... propjevao od jada i muke.... prerani grob.... hi hi, a spet dežuraš? Kam pa letos za Novo Leto?

05. december 2009, ob 14:43:57
Murray

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 14:35:26
aufbix

Yallawalla, Nejc O in Carpediem,

ne jamrajte, naredite še vi ta medicinski faks, itak ga naredi vsak, ki se za to odloči, nato pa uživajte zdravniško življenje v obilju in lenarjenju!

05. december 2009, ob 14:19:26
Neznan

Kolko so nekateri ljudje nasuntani. Neverjetno. Drhal!

In to, da v Sloveniji zenske- zdravnice umirajo 13 let bolj zgodaj glede na ostalo populacijo, glede na vedenje o zdravju in bolezni bi pa kvecjemu imele predispozicije za daljse zivljenje, ni za njih nic.

Ne pove nic o stresu, o zahtevnosti, o obremenitvah, o odsotnosti casa za druzino in za relaksacijo. In se v primeri z zahodnim kolegi(cami) borno placilo je nestetokrat ocitano z najbolj grobimi napadi.

Drhal, ki jim dejansko celo privosci prerani grob! Upam, da bojo taki ostali brez zdravnikov, ko jih bojo sami potreboval.

05. december 2009, ob 14:09:25
kokotic

večina od vas ne ve kaj blebeta, bi vam prav prvošu dohtarske šihte in dežurstva-pokvarjeni slovenski fovšaritni "pamenjakoviči". vidite samo belo haljo in nič drugega- malarji zahojeni.

05. december 2009, ob 13:55:40
yallawalla

... dobro, hec na stran! Uporabljat statistike o življenjski dobi za izsiljevanje plač je cinizem prve vrste, res dostojen samo militantnega prasca koštrunovega tipa! Te statistike se lahko nanašajo samo na ljudi, ki so že v penziji (76-13=63 !!!) in so predvsem delali v povsem drugačnih pogojih kot zdajšnji gnoj v belem dela od vdora v plačilni sistem naprej, to je zadnjih 15 let!

Podobne statistike veljajo še v večji meri tudi za npr. novinarje (predvsem moškega spola... sic!), a globoko verjamem, da nihče nebi želel te teorije razvijati v začeti smeri.... bi znala pripeljat v svoje nasprotje! In povsem enako velja za dohtarsko srenjo prejšnje generacije!

In kar se tiče razvpitih dežurstev in obremenitev ki iz tega izhajajo.... primer Nekrep je pokazal, kar je bila že dolgo javna tajna... TEH DEŽURNIH ZDRAVNIKOV V RESNICI NI DELOVNIH MESTIH !!! Tam so samo specializanti, ki seveda ne smejo sprejemat radikalnih odločitev...Kdorkoli se je na urgenci prebil preko sprejemnice in IPPja, kjer veljajo specifična pravila, je na naslednjo fazo čakal 3-4 ure. Za Bora 10 ur, žal občutno preveč. Da so gospoda zbudili, da si je opral rit in zobe in se privlekel na delovno mesto, kjer so mu že ves čas tekle polne plačne ure.... kot kaže moja izkušnja iz Petra Držaja, lahko po novem spijo tudi v službi ob enih popoldne, če so imeli slučajno prejšnji dan nočno intervencijo! Za 1500 eur na 24 ur čez vikend! Verjamem, da bi v gospodarstvu vsakdo z univerzitetno izobrazbo to počel za desetino tega denarja!

Zato na tako nakladanje o statistikah ne moreš odgovoriti drugače kot s cinizmom! Kot tudi ne na tisto tezo o izobraževanjih (seveda v eksotičnih krajih ...) z ciljem ohranjanja licence! Za posrat! Pomanjkanje kadrov umetno vzdržujejo že ves čas z omejevanjem študija in dostopom do klinične prakse (samo spomnite se Dolenca, Arneža, Cerarja, Bartenjeva in podobnih nepogrešljivih avtoritet....), dežurstva pa... da bi se jim kdo odpovedal... se hecate, tepejo se zanje.. saj v dežurstvih je ves štos... za tistih osnovnih 2000 eur na mesec ne bojo niti prdnili, saj so ja vsi strokovnjaki svetovnega formata!

05. december 2009, ob 12:52:46
Murray

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 12:23:32
Oli123

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 12:22:56
Oli123

Cognito, glede na tvojo razlago imajo potemtakem najkrajšo življenjsko dobo medicinske sestre in tehniki, ne zdravniki oz. zdravnice. V nočni izmeni namreč sestre ves čas dežurajo, ne smejo spati, zdravniki pa spijo in jih sestre zbudijo, če se zgodi kaj urgentnega. Poleg tega v bolnišnicah, poznam samo razmere v UKC, dela tudi nezdravstveno osebje, ki mora dežurati vso noč. Delajo v izmeni 12/12, noč in dan, vse dni v letu, tudi ob nedeljah in praznikih. V takem oddelku delata sorodnik in njegov dober prijatelj že trideset let in nameravata dočakati pokojnino. Vsekakor je takšno izmensko delo naporno in v starejših letih skoraj ne zdržiš več. Je pa še dejstvo, ki ga mnogi ne poznajo, da lahko vsak zaposlen, tudi zdravnik, po 55. letu starosti zaprosi za oprostitev nočnega dela. To je z zakonom določeno.

05. december 2009, ob 12:19:27
Cognito

Dajte malo pomisliti, kakšne neumnosti pišete tukaj.

Najkrajša življenska doba med prebivalci Slovenije je med zdravniki, še posebej zdravnic.
Tako je stanje uradne in javno dostopne statistike že preko 20 let.
Zakaj le?

Ali res mislite, da živijo zdravnice povprečno 13 let manj, ker samo kasirajo, nič ne delajo in se šparajo za penzijo (ki jo ne doživijo)?

Ali ni bolj verjetno, da številna dežurstva, nočno delo, konstantni stres zahteva svoj grozljivi davek?


Dajte že enkrat razumeti, da politika govori sicer o neomejenih pravicah pacientov, vendar teh ne omogoča, niti ne plača. Država vsako leto predpiše določen (bistveno realno premajhni) obseg medicinskih storitev in pika.

Ali nekoliko bolj slikovito rečeno: neka država s 2 mio prebivalcev deklarativno izjavlja, da je brezplačni javni prevoz za vse - imajo pa 100 avtobusov za po 50 potnikov. Kako bo to v praksi se izšlo ... kaj mislite?

Pa še tem malo razmislite: zdravstvo je že desetletje deficitarna stroka - primanjkuje ljudi. Poskus uvoza zdr. osebja pa se je klavrno izšel - zakaj le? Ker se nič ne dela pa samo mastno služi? Le čudno, zakaj se leto v leto manj ljudi odloča za tak "poklic ".

05. december 2009, ob 12:02:54
yallawalla

...standardi in normativi »najmočnejše orodje, ki ga imamo v rokah zdravniki...

V resnici je hotel reči orožje.... kaj, koliko in za koliko denarja bo kaj naredil... oz. predvsem česa ne bo naredil..

Čista govorica birokratov... izgleda da za te pankrte v resnici nujna sicer najslabša terapija... popolna privatizacija, ko bo nekaj dohtarjev napraskalo zadosti denarja, ostali pa naj potem lastnim kolegom v vlogi lastnikov razlagajo nujnosti "standardov in normativov", 45 dni dopusta, spanja za 1500 eur čez vikend na kliniki, seminarjev v Cancunu in Kerali, preučevanja zdravilnih učinkov Dracene cinnabari na Sokotri in podobnih absurdov...

Dajte jim že enkrat nabit izredne razmere, delovno obveznost, turnuse, registracijo delovnega časa in kar je še podobnih birokratskih pogruntavščin in tvegajte nekaj odpovedi iz krivdnih razlogov, da bo že mir pred temi prekletimi paraziti...

Saj zadeva je že prav smešna! Ko te otroci sprašujejo, kaj se splača študirat v tej prekleti vukojebini jim pri najboljši veri ne moreš odgovoriti drugega kot pravo in medicino! Tudi če pri tem tvegaš .. no ja, pustimo to, baje odvetniška priležnica po novem na veliko popisuje IPeje... recimo da tudi marinci v Afganistanu ne dobijo tega denarja za svoje glave v torbi....

05. december 2009, ob 12:02:40
Kautsky

>JIMI
>| 05.12.2009 | 09:53:18
>Samo zdravstvo v osnovi sicer ne, pravočasna diagnoza in poseg pa ja ! Če sem na ultrazvok, ko me je zvilo
>čakal 3 mesece, nato pa ga sam plačal, da so ugotovili kaj mi je, je dovolj zgovorno opisano kako danes
>izgleda zdravstvo. Me kar zmrazi, če bi bilo kaj hujšega.......
>Zobje so seveda poglavje zase, plomb zadnja leta ne morem dočakati, vse zaradi zastaranja popolijo ko že
>beli..... Kakšen komentar?

Ja, ampak ti ne bo všeč ;)
Ko sem napisal "zdravo življenje" nisem mislil to, da greš enkrat na teden na sprehod za pol ure in da ne ješ vsak dan samo svinine. Zdarvo življenje v današnjem okolju zahteva veliko veliko prizadevanja, začne pa se seveda v otroštvu (pravzaprav že pred rojstvom), tako da nimaš šans, če niso na tak pogled prisegali že starši. Jebi ga, dejstvo je, da naši predniki (pa ne samo neandertalci) niso imeli toliko težav niti z zobmi, kaj šele s sladkorno, rakom in srcem.
Skratka, zdravstvo je nuja zato, ker smo si življenje tako pokvarili, da praktično ne moremo brez njega, od rojstva do smrti.

05. december 2009, ob 11:04:40
Kautsky

>jlpktnst
>| 05.12.2009 | 10:57:58
>Zanimivo ne, iz države ki je imela dobro urejeno zdravstvo in socialo nam je uspelo v roku 20 let naredit mini
>ZDA.
>Zdravstvo za bogate, sociala pa nekoristna.

Ja, to se imenuje (neoliberalni) kapitalizem. Če me spomin ne vara, je drhal to množično zahtevala - en da bi vedeli, da jih bo tričetrt končalo na slabšem.

05. december 2009, ob 11:01:00
jlpktnst

Zanimivo ne, iz države ki je imela dobro urejeno zdravstvo in socialo nam je uspelo v roku 20 let naredit mini ZDA.

Zdravstvo za bogate, sociala pa nekoristna.

05. december 2009, ob 10:57:58
lastnina je tatvina 1793

.

je pa tudi druga plat teh plač.

sem vidu na britofu napis:

HOČEM GNAR NAZAJ


.

05. december 2009, ob 09:59:53
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 09:53:18
lastnina je tatvina 1793

.


od tiste noči ( ne smem pomislit-granolom) k mi je spulu zob(dvojka levo), sem mnenja da imajo plače še premal.
je pa res da mam zdej manj bab.


.

05. december 2009, ob 09:47:25
Kautsky

>JIMI
>| 05.12.2009 | 09:26:55
>Zdravstvo je rezervirano le še za bogate, reveži pa po današnjih smernicah ne smemo živi dočakati
>upokojitve....

Saj ti zdravstvo ne zagotavlja dolgega življenja, bukselj. Sam si ga lahko zagotoviš z zdravim načinom življenja.

05. december 2009, ob 09:43:13
Neznan

Zdravstvo je rezervirano le še za bogate, reveži pa po današnjih smernicah ne smemo živi dočakati upokojitve....

05. december 2009, ob 09:26:55
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 09:15:05
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 09:09:50
zlopamtilo

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

05. december 2009, ob 09:05:00
30 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej