Francija bi rada deblokirala pogajanja

Francosko predsedstvo EU si prizadeva najti način za odpiranje in zapiranje poglavij, ne da bi prejudicirali izid reševanja meje med Slovenijo in Hrvaško.

Božo Mašanović
sob, 06.12.2008, 06:00

Bruselj - Predsedujoča Francija bo s pravno službo sveta EU in evropske komisije poskušala najti formulacijo, ki bi omogočila odpiranje in zapiranje nadaljnjih poglavij na pristopnih pogajanjih s Hrvaško, ne da bi prejudicirali izid reševanja problema meje med državama, so Delu povedali po zasedanju odbora stalnih predstavnikov članic EU, ki je v dveh delih - v sredo in včeraj - obravnaval priprave na medvladno konferenco (19. decembra). Ob tej priložnosti naj bi po ambicioznem načrtu Pariza odprli »čim več poglavij skupne zakonodaje«. V igri so »tako rekoč vsa poglavja«, točneje deset od preostalih dvanajst, kajti obravnavanje konkurence preprečuje neuresničena prestrukturacija ladjedelništva, iz Zagreba pa še dolgujejo pogajalsko stališče o pravosodju in temeljnih pravicah.

 

Spravno besedilo, ki ga ob sodelovanju bruseljskih pravnikov pripravlja francosko predsedstvo, naj bi omogočilo »pravno jamstvo«, ki ga je zahtevala Slovenija v pismu predsedujoči članici Unije, toda ta »dokaj splošna formulacija« se ne bi opredeljevala za nobeno od držav niti vpletala v bistvo spora med sosedama zaradi meje. Predsedujoča članica »upošteva stališče Slovenije« in si bo prizadevala, da pogajalska stališča ne bodo prejudicirala meje, hkrati pa poudarja, da pristopna pogajanja potekajo ločeno od reševanja dvostranskih in ozemeljskih vprašanj med Slovenijo in Hrvaško.

 

Toda, kot nadalje zatrjujejo v krogih francoske diplomacije, »je položaj zaradi dvostranskih težav med Hrvaško in eno članico Unije (Slovenijo) zapleten«, vendar, kljub temu da sta do medvladne konference preostala le še dva tedna, v predsedujoči državi skupnosti upajo na pravočasno odblokiranje zapleta, kar bi omogočilo odpiranje novih poglavij pravnega reda. A tudi če bi Slovenija umaknila sedanje zadržke, bi na pristopnih pogajanjih sredi meseca lahko odprli ali zaprli kvečjemu pet poglavij, je Delo izvedelo po razpravi v odboru stalnih predstavnikov članic EU. Na tem seznamu so poglavja o čezevropskih omrežjih, okolju, carinski uniji, ribištvu ter zunanji, varnostni in obrambni politiki. Zadnje je obenem eno od področij, za katera je Slovenija že sredi oktobra zahtevala, da mora Hrvaška umakniti dokumente, ki bi lahko kakor koli prejudicirali določanje meje med državama. Na tej listi so še poglavja o prostem pretoku kapitala, davkih, regionalni politiki in koordinaciji strukturnih instrumentov ter pravica, svoboda in varnost.

 

Tudi na bližnjem zasedanju sveta zunanjih ministrov (8. decembra) bo Unija opozorila Hrvaško na nujnost urejevanja odnosov in vprašanja meja s sosedami. V še vedno zaupnem osnutku sklepov, ki ga je pridobilo Delo, Unija opozarja kandidatko, da »se morajo nadaljevati prizadevanja za (razvoj) dobrih sosedskih odnosov, še posebno iskanje dokončnih rešitev za dvostranske probleme s sosednjimi državami, predvsem o vprašanju meja«. Kar trije odstavki so namenjeni pristopnemu procesu, pri čemer svet EU poudarja, da bo »tempo pogajanj še nadalje odvisen od napredka Hrvaške pri izpolnjevanju postavljenih pogojev za odpiranje in zapiranje poglavij (pravnega reda)«. Poglavja, pri katerih so tehnične priprave že dokončane, bodo odprta ali zaprta začasno, »napredovanje Hrvaške k sklepni fazi pogajanj bo odvisno predvsem od uresničevanja političnih, gospodarskih, pravosodnih in administrativnih reform«. »Okvirni in pogojni časovni načrt, ki ga je pripravila komisija« - ta omenja, da bi naša južna soseda do konca prihodnjega leta ob ustreznem napredku reform lahko končala tehnični del širitvenih pogajanj - »pomeni koristno sredstvo, ki naj Hrvaški pomaga pri pomembnih prizadevanjih, ki jih mora kandidatka še vložiti, da bi dosegla sklepno fazo procesa.


Iz sobotne tiskene izdaje Dela!

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
75 komentarjev
Neznan

sašo | 07.12.2008 | 10:33:50
stari macak | 07.12.2008 | 09:05:13

Pa saj vam je občasno kar šlo !

Sicer ste s pretirano zadržanostjo večkat stopali na področje osladnosti.

-------------------------------------------------------------------------

To, da ste gospode zamenjali s primitivcem pa vam feređo dvigne vsaj do nosu!
******************************************************************
Škoda kaj si zamudil sinoč kar bi bil zadnji kec v pokerju z četiri bedaka.

07. december 2008, ob 17:04:28
Murray

baldrick-bivši-okradeni | 07.12.2008 | 11:19:15
pa kaj je sedaj, a ne morejo spacati skup te izjave?

Pusti Francoze. So zviti.
Namerno zavlačuijejo, se delajo lepe, da se trudijo, v resnici pa soglašajo s Slovenijo in Nizozemsko.
Čakajo ne rok.
Predno bodo oni oblikovali predlog, ga poslali obema stranema, bo minilo še nekaj dni. Potem pa obe vladi potrebujeta vsaj en teden, en teden naš parlamentarni odbor......in zamudili bodo 19.12. prav tako kot so oktobrskega....in letos ne bo nič.
In prav je tako!

07. december 2008, ob 13:21:34
baldrick        

pa kaj je sedaj, a ne morejo spacati skup te izjave?

že nekaj tednov se piše in blebeta o tem, a je tako težko to spisati ali kaj?

ali pa komu odgovarja, da se cela stvar vleče in nateguje ko kurja čreva?

07. december 2008, ob 11:19:15
Neznan

stari macak | 07.12.2008 | 09:05:13

Pa saj vam je občasno kar šlo !

Sicer ste s pretirano zadržanostjo večkat stopali na področje osladnosti.

-------------------------------------------------------------------------

To, da ste gospode zamenjali s primitivcem pa vam feređo dvigne vsaj do nosu!

07. december 2008, ob 10:33:50
bosanceros

Fantjeterminator | 07.12.2008 | 00:56:46
====================================
Gospodine, hvala lijepa za savjet i uistinu neću više biti na ovom portalu. Dosta mi je PRIMITIVACA
á la orchid, dr.Tupko i....
L.P.

07. december 2008, ob 09:05:13
orchid 

A kar naenkrat si iz Finske? Ti si "finska" gos., jel? Za prvi del se strinjam, gos --- . In te ni sram, kajne? Ti si rada pri nas, ker je tu tako lepo, domnevam. Verjetno tudi rada prebiraš slovenska besedila, ker drugače ne bi bila tako rada tukaj, imam prav? Posebej rada nam prinašaš svojo kulturo in nam jo srčno rada podeljuješ. Sicer nam jo rada tudi moliš in in jaz te ne žalim ampak če hočeš, lahko tudi prosiš, pa te kljub temu ne želim, žali se bogu. Ali imaš rada, kako pišem? Ali sploh kaj razumeš? Mi ti molimo samo eno pod nos, da ne prosiš preveč naokoli. Ker če laurus moli, to še ne pomeni, da prosi, menda kar nekaj predse molí. Je sicer kratko, ampak upa na molitev. Ker če se mu ne uresniči, bo ostalo tako, kot je, in ga boš morala imeti rada kratkega.

07. december 2008, ob 03:03:57
Neznan

orchid | 07.12.2008 | 02:27:00
**************************************
Jaz spim brez težavah in to kad odlučim.

Res je ,stari mačak je fini gospon.Tudi preveč fin za takšno bando kot ste vi.
Za takšne gre izključno trdi kurs.Z vami kad si fin,v času iz "starega mačka",
narede "senilneg mačka" ! Pri meni ni možno narediti takšne napake da bi se z vami
finil ali prefinil.

07. december 2008, ob 02:39:20
orchid 

 
Ah, revček,

pomiri se in pojdi spat, če pa ne moreš, se pa ugrizni v gleženj, kot ti je že Bine svetoval. Zanimivo je, da obstajajo precej kultivirani Hrvatje tule, kot recimo "senilni maček" iz kulturne Švice, ki pa se ne obregne ob tvoje malicioznosti, ne, njemu je pomembnejše, da je "za dom spreman". Še enkrat, ugrizni se v gleženj in upam da se imaš rada :))) (in ti bo kolikortoliko okusno, heh™)
 
 

07. december 2008, ob 02:27:00
Neznan

orchid | 07.12.2008 | 01:52:03
Ja, zelo rada :)))

(crkujem od smeha!) ☺☺☺
**************************************
I ja isto crkavam od smeha.Namreč,rada imam vaš smešni in ružni jezik za norčevanje.
Samo so Janezi zmožni narediti tako ružan jezik.
Zaslužita lingvistički Grand Prix za najružniji jezik na Svetu in širše.

07. december 2008, ob 02:16:53
orchid 

Ja, zelo rada :)))

(crkujem od smeha!) ☺☺☺

07. december 2008, ob 01:52:03
Neznan

FT !
Mesjee Fransee ti pokazujee, koliki vam gree !

07. december 2008, ob 01:51:47
Neznan

FT !

orchid tr tudi rada zajebava.

07. december 2008, ob 01:48:47
orchid 

 
"Slovenija je edina zemlja v EU katera je podala pisano izjavo v UN da ne prizna nadlego Mednarodneg suda za reševanje mejnega spora."

Ma tole je pa popolnoma napačno! Moralo bi biti: "Slovinija je judina žemlja v AU kutera je podila pesano izjovu u UU de ni prozna nadlego Midunarodneg soda za rušavanje majnog spura."

Edino pravilna beseda je bila "nadlego". Verjetno zaradi nadležnosti pričujočih prispevkov, heh™...
 

07. december 2008, ob 01:46:59
Neznan

Fantjeterminator | 07.12.2008 | 01:40:14
. . .
\
\\
\\\
OO

Evo ti ga na, francuski model, comprie ?

07. december 2008, ob 01:45:38
Neznan

A tebe majka bukva da odbaci, jeli?

07. december 2008, ob 01:42:47
Neznan

Fantjeterminator | 07.12.2008 | 01:40:14
Fantjeterminator | 07.12.2008 | 01:33:29
Popravek, Slovenija je edina zemlja v Evropi ( ne samo v EU ) katera je podala pisano izjavo v UN da ne prizna nadlego Mednarodneg suda za reševanje mejneg spora
. . .
Pa šta? Ujedi se za gležnjak ! Evo ti komadine od Francuza,

07. december 2008, ob 01:42:05
Neznan

To ti sleduje. To bodo tvoji interesi i đoging.

07. december 2008, ob 01:40:33
Neznan

Fantjeterminator | 07.12.2008 | 01:33:29
Popravek, Slovenija je edina zemlja v Evropi ( ne samo v EU ) katera je podala pisano izjavo v UN da ne prizna nadlego Mednarodneg suda za reševanje mejneg spora.

07. december 2008, ob 01:40:14
Neznan

Fantjeterminator | 07.12.2008 | 01:34:43
Albin Gladen | 07.12.2008 | 01:23:37
Fantjeterminator 07.12.2008 | 01:15:27
Slovenija blokira Hrvaško in izsiljuje z teritorijalnim zahtevama
. . .
Francoz ma te "rada". Poglej kakšnega ti kaže.
Ko u hercegovačkoh magarca.

07. december 2008, ob 01:39:52
Neznan

BojanF | 06.12.2008 | 22:55:33
Moram reči Fantjeterminator, da si me zelo presenitil. Tvoj post (Fantjeterminator | 06.12.2008 | 21:24:27) bom arhiviral. Še vedno upam, da ni slika Hrvata.
***************************************************************
Potem se zelo varaš.


... niso sprejeli nekakšnih slovenskih amandmajev (novejše zgodovine nimamo obdelane)? Torej je vse O.K. R Slovenija je popušila, R Hrvaška gre dalje. Mogoče pa ima R Slovenija dejansko zakonito možnost pogojevanja vstopa R Hrvaške v EU.
**************************************************************************
Je,Slovenija je podala amandmane na francoski predlog izjave da RH potpiše izjavo in se obveže da
v predpristopnih pregovorih z predanim dokumentima in zemljevidima ne bo prejudicirala mejo,odnosno da se v slučaju reševanja mejneg spora na Sudu,tista dokumentacija ne bo koristila
kot dokaz.RH je spremna da podpiše to izjavo in da je potrdi tudi z odlokom Sabora ki bi jo verificiral.
To kaj je v teh amandmanih izhaja iz francoskeg predloga in se traži daleč več od tega.Neslužbeno
se ve ono kaj je še Ivo Vajgl najavil v intervju,da Slovenija izsiljuje da se RH obveže da se bo zadeva reševala bilateralno in to po slovenskim uvjetima ter se traži izogibanje nadlege Mednarodneg Suda v Haagu.
***************************************************************************
Če pa bi slučajno ono sodišče odločilo na škodo R Hrvaške, kako bi vi to sprejeli? Ali pa ste tako možnost v naprej izključili?
***********************************************************************
Kojeg Suda ?????? Slovenija je edina zemlja v EU katera je podala pisano izjavo v UN da ne prizna nadlego Mednarodneg suda za reševanje mejnega spora.Na sastanku Sanader-Janša na Bledu
prošle godine su se oba premijera složila da se ide na Sud v Haagu,ampa ste odmah potem naredili
strateški uzmak s zahtevom za "načelo pravičnosti" ki je del trgovačkog prava in nikoli ni bil upoštevan
na Sudu za mejne zadeve.Še ena slovenska ekskluzivna zvijača .
Ali tebi še marsikaj ni jasno ?? Slovenija ni nikoli imela namero da gre na Sud kar nimata argumentih
za Sud in se morete tamo samo izblamirati do temelja.RH ima celi kup dokumentih od katerih je vsaki za vas usoden.
Kaj Slovenija sploh hoče ??? Hočće izsiliti več kot 150km2 hrvaškeg teritorijalneg morja da bi imela teritorijalni stik z otvorjenim morjem.Mission impossible !!Tukaj se ne radi o 100m gore ,ali dole.
Pri vas gre izključno za tisti velikanski cilj.Vse ostalo gre za ustvarjanje hrupa in ždrahe da se velikanski cilj maskira.

07. december 2008, ob 01:33:29
Neznan

Fantjeterminator 07.12.2008 | 01:15:27
Slovenija blokira Hrvaško in izsiljuje z teritorijalnim zahtevama
. . .
Pa šta onda ? Ujedi se za gležnjak !

P.S.
Francoz ti na sliki kaže kolkšen vas gleda.

07. december 2008, ob 01:23:37
Neznan

BojanF | 06.12.2008 | 22:38:57
E vidiš moj dragi Fantjeterminator (Fantjeterminator | 06.12.2008 | 21:24:27)

Sedaj pa si me dokončno prepričal: s takim razmišljanjem vi ne smete nikoli v EU! Samo potrdil si, kar posplošeno nekateri tukaj pripisujejo celemu hrvaškemu narodu.
********************************************************
Nemoj da ti spodnji komentari ki sam ih odal tej bagri ispod ne narede pomoto.
Tebe smatram sugovornikom ki zaslužuje respekt in te respektiram.
Ni mi jasno kaj te muči ?? Povratni ukrepi ?'Ali res misliš da samo Slovenija ima svoje interese,a
da ih drugi nimajo.Da ti še enkrat ponovim.Slovenija blokira Hrvaško in izsiljuje z teritorijalnim zahtevama ki ih maskira time da RH prejudicira mejo.

07. december 2008, ob 01:15:27
Neznan

dr.Tupko | 06.12.2008 | 21:48:36
Eh moj stari prijatelj FT-
*****************************
popravek,očka ti je bil JLA ali milicijski kadar.

07. december 2008, ob 00:56:46
Murray

stari macak | 06.12.2008 | 22:36:57

Zelo enostavna rešitev za vas: umaknite se s teh strani pa bo mir.
Pa še luštno bi bilo!

06. december 2008, ob 23:31:31
Neznan

Moram reči Fantjeterminator, da si me zelo presenitil. Tvoj post (Fantjeterminator | 06.12.2008 | 21:24:27) bom arhiviral. Še vedno upam, da ni slika Hrvata.

... niso sprejeli nekakšnih slovenskih amandmajev (novejše zgodovine nimamo obdelane)? Torej je vse O.K. R Slovenija je popušila, R Hrvaška gre dalje. Mogoče pa ima R Slovenija dejansko zakonito možnost pogojevanja vstopa R Hrvaške v EU.

Če pa bi slučajno ono sodišče odločilo na škodo R Hrvaške, kako bi vi to sprejeli? Ali pa ste tako možnost v naprej izključili?

06. december 2008, ob 22:55:33
Neznan

E vidiš moj dragi Fantjeterminator (Fantjeterminator | 06.12.2008 | 21:24:27)

Sedaj pa si me dokončno prepričal: s takim razmišljanjem vi ne smete nikoli v EU! Samo potrdil si, kar posplošeno nekateri tukaj pripisujejo celemu hrvaškemu narodu.

06. december 2008, ob 22:38:57
bosanceros

"dr.Tupko | 06.12.2008 | 21:14:05 "
Gospodine, prosim Vas lijepo, prekinimo komunikaciju, liječite Vi Vaše potrebe negdje drugo.
Lijepi pozdrav

06. december 2008, ob 22:36:57
dr.Tupko

stari maček-

spoštovani švicarski pečalbar,
očitno ste se prepoznali ali identificirali v mojem komentarju. Namesto vašega zgražanja in nekih pavšalnih ocen (po balkansko srbo-hrvaško trabunjanja) sem od nekoga, ki služi kruh v razviti in kulturni državi pričakoval bolj konkretni komentar z kontra argumenti, ki pa jih vi ne premorete. Mimogrede jaz se lahko spustim na vaš nivo komentiranja, dočim se vi, na moj nivo pač ne morete dvigniti.

06. december 2008, ob 22:20:33
Neznan

Bum vam tak povedal. Je on kak neki prečansku guslač, kaj navek isto gusla i javče poleg. Su tetec Cinober povedali a i Regica se je nakak bumo rekli složila. I kod presvetloga smo se razpitali. I on je bil kontent.
Vaš Dudek

06. december 2008, ob 22:07:18
Murray

dr.Tupko | 06.12.2008 | 21:53:25
libolo-
po moje je gonič ovc glasbena smer.

Po mojih podatkih je končal "poljoprivredni fakultet - muzičko odelenje", je namreč pastir z frulico.

06. december 2008, ob 22:03:24
Neznan

FT je Francija. Tudi on bi rada.

06. december 2008, ob 21:57:13
libolo

drtupko


ojoj da ni to moj prvi sosed,ki je dvignil mocen kredit na slo banki in kupil celo hordo ovc na hrvaskem.
je pa prvi v pljuvanju proti sloveniji .

06. december 2008, ob 21:56:43
dr.Tupko

lapsus PEDIGREJU

06. december 2008, ob 21:55:19
dr.Tupko

Torej po pedigtreju HERCEGOVSKI DOLGODLAKI GONIČ

06. december 2008, ob 21:54:37
dr.Tupko

libolo-

po moje je gonič ovc glasbena smer.

06. december 2008, ob 21:53:25
libolo

FT
kaj si po izobrazbi in kaj je tvoj poklic.res me zanima ker te nimam kam postaviti.
lp

06. december 2008, ob 21:50:02
Neznan

Pohitajte (pomecite) in halmpeti, halmpeti, šukaja Romanili.

06. december 2008, ob 21:45:49
Neznan

Vsi slovemski "eksperti za Balkan",pejte v Dunaj na daljnjo izobrazbo in stručne studije.

06. december 2008, ob 21:44:22
Neznan

dr.Tupko | 06.12.2008 | 21:14:05
FT, stari maček-

Vama bom jaz akademsko
***************************************************
Živorade,na začetku si ga že zglajzal.Konobar z akademskim razložbami ?!!

In najbolj se ne trudi kar sploh nisam prebral kaj pišeš.Spomni se dede ki ti je
prihajal v Slovenijo direkt z solunske fronte.

06. december 2008, ob 21:41:31
Neznan

Halampeti, halampeti, šukava Romanili !

06. december 2008, ob 21:39:59
Neznan

BojanF | 06.12.2008 | 18:27:08
Ej, fantjeterminator, če jaz dobro razumem, R Slovenija hoče samo, da R Hrvaška umakne zemljevide in izjavi, da se bo meja urejevala bilateralno. Toda potem bi vaše izza prvega vogala čakale ladjedelnice (med drugim) in ni ga hrvaškega politika, ki bi na borzo dela poslal 7000 ljudi.
******************************************************
Ne razumeš baš ful dobro.Zadeva je drugačna kot je vaši predstavljajo.Slovenija more in ima pravo
tražiti da se meja ne prejudicira in da RH to pismeno potrdi kar je RH tudi spremna.Ampak amandmani
ki ste ih podali niso prihvaćeni na sastanku ministara .Zakaj ?? Zato kar Slovenija očita RH da
prejudicira mejo,ampak z podajom teh amandmanov sledi prav nasoprotno.Slikovito bi išlo isto kot
da bi tat povikal"držite lopova" !! Ve se da ti amandmani niso prihvačeni prav radi tega kar Slovenija želi prejudicirati mejo in izsiliti reševanje ki bi izljučno njoj išlo v prid.Amandmani niso prihvačeni,ampak Slovenija ne želi odstopiti.Želi se pod vsako ceno izogibati Suda V Haagu kot daleč najrenomiranije
ustanove za mejne zadeve ki je sudil več kot 50 tovrsnih zadev in to državama kot so ZDA,Canada,
Danska,Nemčija,Francija,Norveška,itd.
Pri tem se moraš zavedati da v EU med državami ki so motor EU-ja (gre za 4 velika),Nemčija,Francija,VB in Italija še vedno obstaja mednarodna pravna regulativa ki je v Sloveniji ne priznate če vam ni v prid in obrnuto.V nasoprotnem primeru bi Nemčija izsiljevala Poljsko kar ta dva nimata popolnoma rešene meje.Seveda Nemčija se ni drznila to izsiljevati kar gre za bilateralo ki ni predmet predprisotnih pregovorih in je Poljska ušla v EU z še vedno na manjem območju nerešenom
mejom z Nemčijom.Slovenija vedno navaja da je ušla v EU zato kar je imela rešene meje z EU članicami.Poljska to ni imela z evropskom Nemčijom in je spet ušla.Ti pomeni da to sploh ni uvjet,
kako Slovenija zavaja lastno ljudstvo.
*************************************************************************************

Torej R Slovenja pride zelo prav, sledi stopnjevanje teže besed ("R Slovenija napovedala hladno vojno", "R Slovenija je kriva za slabše življenje Hrvatov", ...) in megla je popolna (tako kot zadeva ZERB sprožena v nekem primernem trenutku in mrtvo hladno opuščena).
***************************************************************
Teza za slabše živlenje sploh ne obstaja,ampak napoved hladne vojne je resno stanje. Slovenija
bi hotela izsiljevati Hrvaško na političnoj ravni in bi istočasno hotela zadržati velikanske gospodarske interese na Hrvaškem .Pri tem gre za tipično slovensko sprenevedenje in fovš da se nič bitno ni zgodilo.Torej,to je za nas neprijateljski akt ki bo izsilil naše protuokrepe.Mislim da je ovo kraj za bilokakšno sodelovanje med RH in RS za zelo dugo obdobje.

Pa še to: "bojkot slovenskih izdelkov". Saj ne mislite resno, kaj ne? Pred već kot 20 leti so Srbi to že izvedli. Rezultat? Srb (iz stare beograjske družine, ki sovraži prišleke v BG) je pripravljen delati za 4K, Hrvat (ki se na vso moč trudi, da bi bil Purger ali mu ne uspeva) dela za 5K , a jaz sem daleč nad angleškim povprečjem.
***************************************************************************************
Bomo videli kaj bo,ampak moreš biti siguran da ne bomo popuščali po nikakšno ceno in da odmazda sledi,samo ne vem točno v katerem smeri bomo udarili.V globalu gre za udar na vaše interese ma kakvi god oni bili.
Ne treba hitati kar se kaže "Osveta je kosilo ki se servira na hladno"!!

06. december 2008, ob 21:24:27
dr.Tupko

FT, stari maček-

Vama bom jaz akademsko razložil kaj pomeni v Sloveniji "balkan, balkanci, balkanska posla, balkanska kuhinja, po potrebi lahko balkanski razumeš tudi bizantinski, čefurski, prekošengenski.....)".
Torej, to pomeni stanje duha, običajev in življenja srbskega in hrvaškega plemena, ki sta se pritepla na ozemlje Balkana iz niti se zagotovostjo ne ve od kod (sicer hrvati trdijo da so izgubljeno iransko pleme Rvati). Ob naselitvi sta med tema dvema plemenoma neprestana nasprotja in vojne, ki ne pojenjujejo do danes. Nesporazume imata tudi z vsemi svojimi sosedami. Srbi so krivci tudi za pričetek 1.W.W. hrvatom paje prvo resno državo naredil Hitler. Oba plemena tako srbsko kot tudi hrvaško živita od mitov. Hrvati onekem imaginarnem kraljestvu ki ga nikoli niso imeli in srbi kot velikih vojščakih, ki so vse vojne, ki so jih začeli tudi izgubili. Oboji ste polni sebe in kao samozadostni, zato se ne marate in se stalno vojskujete. Nemarate tudi svojih sosedov, če ne mislijo kot vi. Torej ker smo Slovenci vaše živo nasprotje in čeprav si z vami geografsko delimo košček Balkana nismo balkanci, ker mentalno in civilizacijsko ne sodimo skupaj. Zato smo mi v EU, kamor spadamo, vi ste pa kjer ste in kjer vam je tudi mesto.

06. december 2008, ob 21:14:05
Fritz

FT..preberi si kaj pišeš in kako karakteriziraš nek narod in se nato oglasi pri psihiatru. Orchid ima prav..zguba časa. Jaz dodam, da admini na teh straneh slabo delajo, ker dovoljujejo takšne balkanske izpade.

Aja..pa pojdi si raven kulture pogledati na Vecernji online.Mislim, da še najbolj pašeš tja.

06. december 2008, ob 21:11:03
Neznan

Šicengraben je strelski jarek.

06. december 2008, ob 20:49:41
Neznan

orchid | 06.12.2008 | 20:38:57
Ah, kako se že reče pri vas? "otegni papke" ali nekaj podobnega.
. . .
Pusti ga. Kaj ne vidiš, da smo že preskočili tisti njegov šicengraben.

06. december 2008, ob 20:49:04
orchid 

Ah, kako se že reče pri vas? "otegni papke" ali nekaj podobnega. Mislim, da lahko tvoje komentarje mirno pogrešamo ...

06. december 2008, ob 20:38:57
Neznan

Fritz | 06.12.2008 | 17:31:58
FT, jaz se z Balkanom in vojnami iz 90-ih profesionalno ukvarjam. Zato včasih reagiram na neresnice, pa najsi gre za Vukovar, Srebrenico, Ahmiće ali Pakraško Poljano. Meni je to toliko lažje, ker se ne nagibam ne na srbsko, ne na bošnjaško in ne na hrvaško stran.
***********************************************************************
Jaz sam bral tvoje komentarje in se zelo dobro zavedam po tem

Če so te sprovocirali si si sam kriv, a to ti ne daje pravice tako govoriti o vseh Slovencih. O mojem nacionalnem poreklu si lahko misliš kar si hočeš, dejstvo pa je, da ti s svojim pisanjem izkazuješ balkanstvo v tistem slabšalnem pomenu besede.
*************************************************************************
Moji komentarji so izljučno odvisni kdo je z nasoprotne strane.Obstajajo ljudi ki ih zelo respektiram.
Seveda ,ima tudi unih ki to niso in so izivalni ali provokativni in so vedno povezani solidarno v grupo in tako komentirajo.za takšne nimam preveč obzira in udaram po vrsti.V naravi mi je da na vsaki udar gledam da povrnem še močnejše.
ZDAJ ME PRETEKEL GOSPOD STARI MAČAK !! Ti uporabljaš pojam "Balkan",.čeprav nimaš sploh pojma kaj to pomeni.Savetujem ti da otpreš Wikipediju,ali kakšni Svetovni Geografski Atlas te prebereš
kaj to pomeni in upam da ne boš blaznil stvari ki nimajo veze z dejstvom.
***********************************************************************

Stvar je, da se trudiš nastopati kot nek vedež a si v resnici nacionalistično zakompleksan, ki mu uspe skupaj zapisati kako je njegov 'narod' tako dober ali slab kot katerikoli drugi in kako pri nas (ne vem ali si mislil na Bošnjake ali Slovence) ni ponosa. Potem ga tudi pri Hrvatih ni, anede ;) Vojna je pri nekaterih res pustila posledice v glavah, čeprav bojišča tudi videli niso.
************************************************************************************
Dej mi najdi Slovenca ki ni nacionalistično zakompleksan !! Vem dea ih ima samo kaj to sploh niso Slovenci.Pri vas nič ni kako se zdi na prvi pogled.Vedno vse skrivate kot zmija noge.Kdo vas dobro pozna,vede za kaj gre.Izvana na prvi pogled uglajeni,iznutra tuga in jad.Jaz bi reterniral da pri vas ni bilo vojne ,ampak imate kolektivne posledice v glavah .
**********************************************************

Moja trditev ostaja, da je škoda izgubljati besede za vse to okrog Hrvaške. Slovenija in Hrvaška nista prijateljski državi in ne vem, od kod takšno začudenje, da Slovenija zahteva, da se spoštujejo njeni interesi. Če nekomu ne zaupaš, potem je to nekaj najbolj normalnega. Pa predvsem stvar politike.
**************************************************************************************
Jaz to vedno povedam.To z prijateljstvom je vašja izmišljotina da se primaknete žrtvi z lažnim sprenevedanje ali pretvaranjem prej jo iskoristite.Pojam prijateljstva pri Slovencih je popolnoma zlorabljen.Pri vas je pomen ali značenje teg pomena,alat za ropanje in iskoriščanje.Gre za povezavo sa gornjim komentarom da je pri vas zunaj sve lažno in maskirano,preden se otkrije pustoš in jad v
notranjosti.

06. december 2008, ob 20:34:24
bosanceros

"Albin Gladen
| 06.12.2008 | 14:20:33
Fritz!
Pazi ti to. Netko časti "salamo z mlekom."

Balkanska kuhinja press !
======================================
Ah, ah gospodine Albin, znam kako je dobro vino na Dolenskem, uživao sam ga i budem opet, tamo imam drage prijatelje. No nije mi jasno gdje je, po Vašem mišljenju granica Balkana??? Da li su i moji prijatelji iz Črnomlja na Balkanu? ili je to moguće raztezljiva granica i određuje svaki kako njemu paše?
Da li i je "krumpirova ili fižolova salata sa bućnim uljem " isto tako "balkanska kuhinja"', mislim da je to dobra, draga kuhinja i tradicija žitelja koji tamo žive. Nemamo prvo SVE trpati na Balkan, a još manje kako kome, u određenom momentu, odgovara. Sva ova prepucavanja, "unter Gürtellinie" uistinu nemaju nikakvog smisla. Vaš nedavno ispričani vic " tko voli punu ili praznu čašu vina, Kranjec, odnosno Štajerc" i drago me je nasmijao, no ipak niste rekli šta imaju Dolenci rad?, punu ili praznu?
Lijepi pozdrav

06. december 2008, ob 20:01:20
neznan

VPRAŠANJA IN ODGOVORI , DA NE POZABITE KAKO STE NASTALI

.

PRAŠIČEREJA

V: Kaj so svinje?
O: Svinje so mame prašičev – njihova naloga na farmah je, da proizvajajo čim večje število pujskov - odojkov. Moderna svinja proizvede dve legli vsako leto s po 9 do 14 pujskov v vsakem leglu.

V: Kje živijo svinje?
O: Večino svinj držijo v ‘svinjskih kletkah’ med njihovo štirimesečno brejostjo. Te kovinske kletke so tako ozke, da se svinje v njih ne morejo niti obrniti. Tako mora ostati ves čas brejosti, po kotitvi oziroma celo njeno življenje, ki traja približno tri leta.

V: Ali je svinja izpuščena med kotitvijo?
O: Ne. Nekaj dni pred kotitvijo je preseljena v še bolj restriktivno kletko, tako imenovano ‘prasitveno kletki’. Tudi ta je zelo ozka, tako da se svinja ne more obrniti pa tudi za udobno ležanje nima dovolj prostora. V naravnih pogojih si svinja zgradi gnezdo za svoje odojke; v prasitveni kletki pa je svinja popolnoma frustrirana, ker je njen nagon po izdelavi gnezda onemogočen. Svinja lahko zapusti ta ekstremni zapor šele po 3 do 4 tednih, ko so pujski odstavljeni. Potem jo ponovno oplodijo in cikel se ponovi.

V: Zakaj na farmah uporabljajo ‘prasitvene kletke’?
O: Trdijo, da s tem onemogočijo svinjam, da bi potlačile pujske, ker se uležejo na njih. Kakorkoli, kletka je prepovedana v Švici in švicarske raziskave so pokazale, da je lahko pogin med pujsjki prav tako nizek v dobro načrtovanih prasitvenih oborah, kjer je dovolj prostora za svinjo, kot v nemogočih razmerah v kletkah, kjer se svinja niti obrniti ne more.

V: Kako živijo prašiči za zakol?
O: ‘Pitani prašiči’ je terminologija, ki se uporablja za prašiče, ki se vzgajajo za svinjino, slanino in šunko ter pršut. Zaklani so v starosti med 5 do 6 mesecev. Skoraj vsi pitani prašiči v EU so vzgojeni na industrijskih farmah. Praviloma so vedno zaprti v prenatrpanih prostorih celo življenje. Ponavadi so to slabe, pogosto nehigienične kletke z betonskimi tlemi brez nastilja.


V: Kaj je to kupiranje repov?
O: Da bi preprečili grizenje repov, kmetovalci odrežejo del repa. Kupiranje repov je boleče med samim rezanjem in pogosto tudi za daljši čas.

V: Zakaj prašiči grizejo drug drugemu repe?
O: Prašiči so zelo inteligentna bitja, ki radi rijejo in se krmijo. Kadar živijo v bednih razmerah, kakor smo jih našli skoraj povsod, na tleh brez ničesar, brez nastilja, se prašiči tiščijo skupaj in žvečijo drug drugemu repe iz golega dolgočasja in frustracije. Iz istih razlogov grizejo in žvečijo tudi kovinske ograje. Če bi v sisteme vnesli določene okoljske izboljšave, kot preprosto nastilja s slamo ali drugimi naravnimi materiali, bi kupiranje repov bilo nepotrebno.

V: Kako veste, da je kupiranje repov rutinsko opravilo, če pa je prepovedano z zakonodajo EU?
O: Preiskovalci in strokovnjaki so jasno videli na posnetkih, da je večina prašičev imela kupirane repe. V nekaterih državah je to celo v 100% na farmah, ki smo jih obiskali.

V: Kako drugače pa bi lahko prašičerejci preprečili grizenje repov?
O: Znanstvene raziskave in izkušnje iz prakse kažejo, da je najboljše, če so prašiči nastanjeni v dobrih pogojih. Predvsem morajo nujno imeti dovolj nastilja kot je slama ali drugi naravni materiali, da lahko zadovoljijo svojim naravnim potrebam po raziskovanju in ritju.

V: Ali so prašiči kastrirani?
O: Večina samcev je kastrirana brez anestetikov, kar je ekstremno boleče.

V: Zakaj se prašiči kastrirajo?
O: Kastrirajo se zato, da meso odraslih, seksualno dozorelih samcev ne bi imelo neprijetnega vonja. Kljub temu pa se določene države spopadajo s tem problemom brez kastracij. Kastracija bo, na primer, prepovedana na Norveškem od leta 2009 dalje. Kastracija se prav tako ne izvaja v Veliki Britaniji in na Irskem. Večina prašičjih samcev v Španiji in na Portugalskem tudi ni kastrirana. Na Nizozemskem so razvili tehnologijo anestezije s CO2 za kastracije.

V: Ali so torej prašiči v VB na boljšem kot v drugih državah?
O: Prašiči v VB kot tudi na Švedskem se imajo boljše, saj jih ščiti dodatna zakonodaja, ki prepoveduje svinjske hleve. Zahvaljujoč zahtevam potrošnikov, so v VB v porastu prašičje farme proste reje, ki praviloma ponujajo prašičem boljše pogoje in bogatejše naravno okolje. Na 6 od 11 farm so naši preiskovalci našli tudi zunanje obore, vendar pa so vse ostale pokazale intenzivno industrijsko rejo pitanih prašičev kot drugod po Evropi. Vendar pa je naša raziskava supermarketov v letu 2007 pokazala, da je okrog 80% britanske svinjine od prašičev, ki so jim kupirali repe.

ZAKONODAJA

V: Ali obstaja zakonodaja, ki ščiti pitane prašiče?
O: Da, Direktiva EU o prašičih. Ta zahteva od prašičerejcev, da nastiljajo prašičem, na primer s slamo. Prepoveduje tudi rutinsko kupiranje repov. Kakorkoli mnogi prašičerejci ignorirajo te zakone. CIWF raziskave so pokazale, da mnogi ne dajejo stelje oziroma nastiljajo z neprimernimi materiali. Ugotovljeno je tudi bilo, da se prakticira rutinsko kupiranje repov v vseh petih državah članicah, ki so bile obiskane. Izsledki so podobni kot tisti iz leta 2007, ko je Evropska agencija za varno hrano (ESFA) ugotovila, da je več kot 90% prašičkov v EU imelo kupirane repe kljub temu, da je bilo rutinsko kupiranje repov prepovedano že leta 2003.

V: Kakšno je uradno stališče EU glede svinjske kletk?
O: EU je spoznala, da so svinjski hlevi nehumani in jih je prepovedala; prepoved prične veljati leta 2013. Vendar pa bo prašičerejcem dovoljeno uporabljati svinjske kletke tudi po letu 2013 za prve 4 tedne brejosti. Evropska agencija za varno hrano je izdala znanstveno raziskavo, ki pravi, da je tako početje s svinjami ravno v tem obdobju izjemno škodljivo za njihovo zdravje in dobrobit.

V: Ali ni to dobra novice, da se bodo prepovedale svinjske kletke po letu 2013?
O: To je zelo dobra novice, da se bodo prepovedale te kletke po prvih štirih mesecih brejosti (kar je že prepovedano na Švedskem in v VB za celo obdobje brejosti). Vendar pa je preiskava pokazala, da je uporaba svinjskih kletk zelo razširjena in se je bati zelo počasnih sprememb.

V: Kaj je storiti glede trenutne kršitve Direktive EU o prašičih?
O: Zakonodaja se mora pravilno uveljaviti med državami članicami. V pismih vladam Nemčije, Španije, Madžarske, Nizozemske in Velike Britanije urgiramo naj močneje uveljavijo obstoječo zakonodajo. Če bodo odklonili bomo prisiljeni v uradno pritožbo na Evropsko komisijo.

PRIPOROČILA

V: Kaj naj naredijo potrošniki?
O: Potrošniki lahko veliko pripomorejo k izboljšanju razmer v prašičjih farmah tako, da kupujejo svinjino in slanino ali šunko in pršut, ki prihaja od prašičev gojenih na farmah proste reje ali iz bioloških kmetij ali pa celo iz ene od evropskih shem za dobrobit kot so Label Rouge v Franciji, Neuland v Nemčiji ali RSPCA Freedom Food™ v VB.

V: Kaj morajo storiti trgovci?
O: Trgovci bi se praviloma morali prepričati, da vsi dobavitelji delujejo v skladu z zakonodajo, tudi glede kupiranja repov ter pravilnega nastiljanja prostorov, kjer se gojijo prašiči. Prav tako pa bi morali imeti večjo ponudbo mesa iz proste reje ali biološke pridelave, da bi se potrošnik lahko odločil po svoji vesti. Trenutna EU zakonodaja zahteva točne podatke o vrsti reje na embalaži za jajca. Enaka zakonodaja bi morala obstajati tudi za svinjino in ostale produkte, da bi potrošnik lahko vedel kakšno meso kupuje in se odločil glede na vrsto reje.


V: Na katerem zakonodajnem področju bi si vi želeli spremembe?
O: V letu 2009 bo EU pregledala Direktivo o prašičih. ‘Compassion in World Farming’ si želi naslednje spremembe:

• Popolno prepoved ‘svinjskih kletk’ z letom 2013. Kar pomeni tudi to, da se odpravijo izjeme, ki so sedaj v veljavi, in ki dovoljujejo svinjam življenje v teh kletkah prve štiri tedne njihove brejosti
• Popolno prepoved ‘prasitvenih kletk’
• Popolno prepoved pohabljanja – ščipanje zob in kastracije
• Strožjo uveljavitev že obstoječe zakonodaje na področju kupiranja repov
• Zahteve, da se prašičem omogoči bogato nastiljanje, da bi se zagotovilo njihovo boljše počutje in bolj naravno vedenje ter stroga prepoved golih tal v hlevih
• Povečanje prostora za pitane prašiče

Compassion in World Farming in

06. december 2008, ob 18:37:25
Neznan

Če bomo mogl s hrvaškimi romi delit Slovenijo zahtevam izstop iz EU.

06. december 2008, ob 18:32:29
Neznan

Ej, fantjeterminator, če jaz dobro razumem, R Slovenija hoče samo, da R Hrvaška umakne zemljevide in izjavi, da se bo meja urejevala bilateralno. Toda potem bi vaše izza prvega vogala čakale ladjedelnice (med drugim) in ni ga hrvaškega politika, ki bi na borzo dela poslal 7000 ljudi.

Torej R Slovenja pride zelo prav, sledi stopnjevanje teže besed ("R Slovenija napovedala hladno vojno", "R Slovenija je kriva za slabše življenje Hrvatov", ...) in megla je popolna (tako kot zadeva ZERB sprožena v nekem primernem trenutku in mrtvo hladno opuščena).

Pa še to: "bojkot slovenskih izdelkov". Saj ne mislite resno, kaj ne? Pred već kot 20 leti so Srbi to že izvedli. Rezultat? Srb (iz stare beograjske družine, ki sovraži prišleke v BG) je pripravljen delati za 4K, Hrvat (ki se na vso moč trudi, da bi bil Purger ali mu ne uspeva) dela za 5K , a jaz sem daleč nad angleškim povprečjem.

06. december 2008, ob 18:27:08
Fritz

FT, jaz se z Balkanom in vojnami iz 90-ih profesionalno ukvarjam. Zato včasih reagiram na neresnice, pa najsi gre za Vukovar, Srebrenico, Ahmiće ali Pakraško Poljano. Meni je to toliko lažje, ker se ne nagibam ne na srbsko, ne na bošnjaško in ne na hrvaško stran.

Če so te sprovocirali si si sam kriv, a to ti ne daje pravice tako govoriti o vseh Slovencih. O mojem nacionalnem poreklu si lahko misliš kar si hočeš, dejstvo pa je, da ti s svojim pisanjem izkazuješ balkanstvo v tistem slabšalnem pomenu besede.

Stvar je, da se trudiš nastopati kot nek vedež a si v resnici nacionalistično zakompleksan, ki mu uspe skupaj zapisati kako je njegov 'narod' tako dober ali slab kot katerikoli drugi in kako pri nas (ne vem ali si mislil na Bošnjake ali Slovence) ni ponosa. Potem ga tudi pri Hrvatih ni, anede ;) Vojna je pri nekaterih res pustila posledice v glavah, čeprav bojišča tudi videli niso.

Moja trditev ostaja, da je škoda izgubljati besede za vse to okrog Hrvaške. Slovenija in Hrvaška nista prijateljski državi in ne vem, od kod takšno začudenje, da Slovenija zahteva, da se spoštujejo njeni interesi. Če nekomu ne zaupaš, potem je to nekaj najbolj normalnega. Pa predvsem stvar politike.

06. december 2008, ob 17:31:58
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 17:04:22
Fritz

FT, tvoje profiliranje je vredno prav toliko kot vse ostalo kar napišeš, in to je nič, nada, niente, zero... Da ne omenjam tega, da se upaš biti pokroviteljski do nekoga. Saj, na svoj način mi te je prav žal.

06. december 2008, ob 16:39:30
Neznan

Se je vrnil iz Lepe njegove sodelavec in sem ga kot prekaljen kader malo izprašal. In kaj je povedal:

- v ladjedelnicah je zaposlenih 11000 ljudi. Živijo samo zaradi državne pomoči (delajo mnogo, ampak za bagatelo)
- možno je, da v tržnih razmerah obdrži le kakšnih 4000 delavcev (optimistična ocena)

Zaključek:

- to bi bilo smeha in solz, če bi EU in R Hrvaška danes odprli vprašanje ladjedelnic
- hrvaška politika koristi nerešeno mejno vprašanje z R Slovenijo, da se izogiba reševanju vprašanj, ki jih bodo bolela
- kmalu bodo hrvaške shipyards pošiljale g. Pahor Borut ponudbe za remont njegove lupinice in se teple za posel

06. december 2008, ob 16:19:20
libolo

sperminator

si bil vceraj na protestih proti protestnikom?
je mogoce da se to dogaja v najlepsi,najmocnejsi in najpametnejsi drzavi ?
ne dovoliti da vam zunanji sovrazniki unicijo vaso idlilicno,pravljicno rzavico.
lp

06. december 2008, ob 15:46:06
znalec

Obećanje, ludom radovanje

Fora su te narodne poslovice. "Ko rano rani, dvije sreće grabi", "Posijaj i za pojas zadjeni", "Ko prvi djevojci, sam u nju upada"... Prije je bilo onih prosvjetitelja koji su išli okolo, od sela do sela, i sakupljali narodne mudrosti. Šatro. Zapravo su se oblokavali svaki dan u drugom selu i samo čekali da domaćin zaspe da mu povale ženu. Prosvjetitelji. Blaaaa. Moš mislit. Sve su to oni sami izmislili dok su u ranu zoru kidali iz sela, a gazda ih ganjao s vilama...

Al' nema ih više danas. Nema ko da skuplja narodne mudrosti. A svi znamo kako je narod mudar. Npr. ona "Obećanje, ludom radovanje". To znači da se samo ludi raduju obećanom.

Srećom, niko se ne raduje 'normalnom' postu koji sam obećao za danas, jer bi, po svemu sudeći, bio lud. Znate ono, prvi april, šala, ovo, ono...

Nemojte me krivo shvatit, samo mi mrsko razmišljat o čemu bih pisao. Danas odmaram, od svega, uključujući i bloganje. Onda, neki drugi dan.

in tako cro nikoli ne bo v eu..
bo prej 14 balkanska vojna....

06. december 2008, ob 15:23:44
znalec

cro je v podnu...

obecanje ludo radovanje

06. december 2008, ob 15:21:18
Neznan

Češki Topolino nebo nič naredil ker ga v EU zamenja njegov šef
Hrvatje zopet
iščejo alibi na nepravem mestu
pa naslednjič
saj se bodo naučili

06. december 2008, ob 14:33:22
Neznan

Fritz!
Pazi ti to. Netko časti "salamo z mlekom."

Balkanska kuhinja press !

06. december 2008, ob 14:20:33
Neznan

Fritz | 06.12.2008 | 13:41:43
Prosim admina, da FTja in ostalo zalego, ki ni sposobna normalne komunikacije počisti s teh strani.

Počistiti tudi domače neotesance, da ne boste takšni kot na Večernjem online, kjer čistijo po nacionalnem ključu.

Ostalim lahko le sporočim: "Pustite Vladi R Slovenije naj se ukvarja s hrvaško, saj so za to plačani. Komu se pa še da s tem Balkanom ukvarjati!"
***********************************************
Selam Alejkum,spoštovani Mustafa !
Vidim da bošš zdej dobil džamijo z minaretom da se imaš kjer moliti,ampak sumim da bo stvar išla glatko.
Janezi pač nimajo rada obrezance in še posebaj hodže ki krulijo z minareta z močno vatažo.
Allahu Akhbar

06. december 2008, ob 14:01:35
Fritz

Prosim admina, da FTja in ostalo zalego, ki ni sposobna normalne komunikacije počisti s teh strani.

Počistiti tudi domače neotesance, da ne boste takšni kot na Večernjem online, kjer čistijo po nacionalnem ključu.

Ostalim lahko le sporočim: "Pustite Vladi R Slovenije naj se ukvarja s hrvaško, saj so za to plačani. Komu se pa še da s tem Balkanom ukvarjati!"

06. december 2008, ob 13:41:43
Neznan

Slobodna Dalmacija:

Topolanek: Učinit ću sve za Hrvatsku na putu u EU

Češki premijer Mirek Toplanek izjavio je u subotu u Pragu da će tijekom češkog predsjedanja EU u prvoj polovici 2009. godine učiniti sve kako bi...

Ako je tako, onda možemo opet u krevet.

-------

EU neće završiti pregovore sa Hrvatskom krajem 2009.

Vlade zemalja članica EU-a zadat će u ponedjeljak udarac nadama Hrvatske za skorašnje pridruženje Uniji jer će odbiti podržati preporuku Europske ...

Šta? A ja sam mislio, da ne idemo dalje samo zbog Zlovenaca ...

06. december 2008, ob 13:34:03
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 13:27:54
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 12:27:54
mija

Pragmatik v normalnem svetu bi bilo tako, pri njih je pa očitno zelo malo stvari normalnih. Človek ima
občutek, da se z EU pogajajo samo zato, da lažje obvladujejo stvari doma. Lobiranja, ja kako bodo
pa s takšno upravo, s takšnimi sodišči, s takšno družbo, kjer se besede spolna vzgoja ne sme izgovoriti funkcionirali v EU. Kako bodo črpali sredstva če obrazcev ne znajo natisniti in jim po destkratnih popravkih še zmeraj tiskajo v prvotni obliki. To je res težko rezumeti.
Ja, od češke pričakujejo neki čudež, mogoče zaradi tistega češkega čudaka-predsednika, ki daje take
neotesane izjave. Ja on pa je glavni player te EU,. s svojimi zabitimi stališči. Graš v EU samo zato,
da ji poem oponiraš al kaj. Ampak mislim, da bo hrvaška neka podobna zgodba. Naduti, prenapihnjeno
pomembni,sami v svojih očeh seveda, se bodo verjetno gtudi ven metali samo zato, da se jih bo slišalo kot Češko.
No ja ampak kar se nas tiče je pomembno,da vemo, kaj se ne sme zgoditi. Ne glede na vso EU, to je
za nas preveč pomembno. Hrvatje morajo dojeti da smo mi EU. EU ni neka nadtvorba, to so naše institucije, ki jih financiramo in morajo delati v naš prid. Pa naj si bo to komu všeč ali ne.
Tile komentarji spodaj so pa točno tisto, kar Hhrvaška je. Posnetek stanje njihove družbe.
Moteče je, da ni niti enega glasu razuma, ki bi recimo rekel, glejte te priloge k dokumentom nam škodijo, zmotili smo se, dajmo pisno garancijo. Ne, gonili bodo svoj prav, dokler jih spet ne bomo
treščili po glavi kot z ZERP- Fascinira tudi naivnost njihovega volilnega telesa. Lagali so jim hza ZERP
nič se niso naučili, verjamo slepo, ne kot volilci, ampak kot Sanaderjevi verniki. Brrrrrr...

06. december 2008, ob 11:39:13
pragmatik

Oglasam se redko, ker se mi zdi natolcevanje custvenih izlivov brezplodno, podal bom zgolj nekaj iztocnih za razmislek.
Ce pogledamo Hrvasko, je v bistveno boljsem stanju kot sta Bolgarija in Romunija in si brez dvoma zasluzi vstop v EU, kar osebno podpiram.
Ce pogledamo "probleme", s katerimi se soocajo v predpristopnih pogajanjih, so to nadvse banalni, lahko bi rekel marginalni. Hrvati so se zapletli ze okoli ZERPA cisto po nepotrebnem.Ze takrat jih je brezplodno zavlacevanje stalo nekaj dragocenih mesecev, razpletlo pa se je natanko tako, kot je bilo predvideno, torej brez ZERPA za clanice EU in nikomur se ni zgodilo nic slabega zaradi tega- ne Sloveniji, ne Hrvaski, ne EU.
Sedaj je situacija podobna, ko zaprvaljjao dragoceni cas zaradi spornih zemlejvidov. Sam Sanader je izjavil, da HR ne prejudicira meje, v cem je torej problem umakniti sporne zemljevide? Slo je ze oktobra opozorila HR in EU na to, a HR se do danes (decembra, torej spet zamujeni 3 meseci), ni umaknila spornih zemljevidov. Vsakemu od nas je jasno, da se bo meja, ce ne bo slo drugace, resevala pred sodiscem, da bo cas za zemljevide tam, a po mojem mnenju je vztrajanje na njih v casu, ko Hrvaska zeli pospesiti pogajanja, nasploh, ko ima tako mocne pozitivne signale in konsenz iz EU, samodestruktivno za HR, hkrati pa postavlja pod vprasaj iskrenost Sanaderjevih obljub. Jaz preprosto ne razumem Sanaderjeve vlade, ga vedno caka do konca, do zadnje minute, kako se bo razpletlo. Vedno dopusti, da popolnoma marginalni problemi eskalirajo do vrelisca in jih nato z muko frustracij razpleta, vse skupaj pa spremljajo mocni custveni odzivi, lovljenje zadnjih minut itd.
Sanader bi moral biti pragmatik in lociti bistvenega od nebistvenega in prioriteta za HR so pogajanja. Ni problem zgolj v desetih poglavjih, ki cakajo odprtje/zaprtje, Sanaderja caka se reforma ladjedelnistva in pravosodja, torej bo imel dela ogromno, on pa izbere marginalne probleme, jih pripelje do vrelisca, zavlacuje do skrajnosti, podziga nejevoljo na obeh straneh in caka, kdo bo komu ustregel- EU Sloveniji ali EU Hrvaski. In zakaj? Zaradi zemljevidov. Hvala za takega politika, ki ne premore toliko pragmatizma, da bi locil nacionalne prioritete, pred katere postavlja nek nacionalni ponos, ker mu ego drugace ne dopusca. In kaj naredi Sanader? Odpotuje na Cesko, ki bo naslednja predsedujoca EU, mislec, da bo podobno lobiranje, kot doslej s Francozi, prineslo rezultate, namesto da poprime za delo in se posveti resevanju trenutne situacije, ki je urgentna. Wrong!

06. december 2008, ob 11:23:47
neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 10:54:16
neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 10:45:31
Neznan

Hrvaška politika obljublja vedno s figo v žepu. "Hrvatska posla". Niti enkrat še niso držali besede. Enkrat je temu dovolj.

06. december 2008, ob 10:05:43
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 09:55:59
Murray

Fantjeterminator | 06.12.2008 | 09:22:20

Nikjer ne omenjam vašega imena in z vami NE debatiram. Komentiram članek.
Vi ste zadnji, s katerim bi se pogovarjal.
Prosim vas, da me pustite na miru. Hvala!

06. december 2008, ob 09:28:55
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

06. december 2008, ob 09:18:21
neznan

VPRAŠANJA IN ODGOVORI

.

PRAŠIČEREJA

V: Kaj so svinje?
O: Svinje so mame prašičev – njihova naloga na farmah je, da proizvajajo čim večje število pujskov - odojkov. Moderna svinja proizvede dve legli vsako leto s po 9 do 14 pujskov v vsakem leglu.

V: Kje živijo svinje?
O: Večino svinj držijo v ‘svinjskih kletkah’ med njihovo štirimesečno brejostjo. Te kovinske kletke so tako ozke, da se svinje v njih ne morejo niti obrniti. Tako mora ostati ves čas brejosti, po kotitvi oziroma celo njeno življenje, ki traja približno tri leta.

V: Ali je svinja izpuščena med kotitvijo?
O: Ne. Nekaj dni pred kotitvijo je preseljena v še bolj restriktivno kletko, tako imenovano ‘prasitveno kletki’. Tudi ta je zelo ozka, tako da se svinja ne more obrniti pa tudi za udobno ležanje nima dovolj prostora. V naravnih pogojih si svinja zgradi gnezdo za svoje odojke; v prasitveni kletki pa je svinja popolnoma frustrirana, ker je njen nagon po izdelavi gnezda onemogočen. Svinja lahko zapusti ta ekstremni zapor šele po 3 do 4 tednih, ko so pujski odstavljeni. Potem jo ponovno oplodijo in cikel se ponovi.

V: Zakaj na farmah uporabljajo ‘prasitvene kletke’?
O: Trdijo, da s tem onemogočijo svinjam, da bi potlačile pujske, ker se uležejo na njih. Kakorkoli, kletka je prepovedana v Švici in švicarske raziskave so pokazale, da je lahko pogin med pujsjki prav tako nizek v dobro načrtovanih prasitvenih oborah, kjer je dovolj prostora za svinjo, kot v nemogočih razmerah v kletkah, kjer se svinja niti obrniti ne more.

V: Kako živijo prašiči za zakol?
O: ‘Pitani prašiči’ je terminologija, ki se uporablja za prašiče, ki se vzgajajo za svinjino, slanino in šunko ter pršut. Zaklani so v starosti med 5 do 6 mesecev. Skoraj vsi pitani prašiči v EU so vzgojeni na industrijskih farmah. Praviloma so vedno zaprti v prenatrpanih prostorih celo življenje. Ponavadi so to slabe, pogosto nehigienične kletke z betonskimi tlemi brez nastilja.


V: Kaj je to kupiranje repov?
O: Da bi preprečili grizenje repov, kmetovalci odrežejo del repa. Kupiranje repov je boleče med samim rezanjem in pogosto tudi za daljši čas.

V: Zakaj prašiči grizejo drug drugemu repe?
O: Prašiči so zelo inteligentna bitja, ki radi rijejo in se krmijo. Kadar živijo v bednih razmerah, kakor smo jih našli skoraj povsod, na tleh brez ničesar, brez nastilja, se prašiči tiščijo skupaj in žvečijo drug drugemu repe iz golega dolgočasja in frustracije. Iz istih razlogov grizejo in žvečijo tudi kovinske ograje. Če bi v sisteme vnesli določene okoljske izboljšave, kot preprosto nastilja s slamo ali drugimi naravnimi materiali, bi kupiranje repov bilo nepotrebno.

V: Kako veste, da je kupiranje repov rutinsko opravilo, če pa je prepovedano z zakonodajo EU?
O: Preiskovalci in strokovnjaki so jasno videli na posnetkih, da je večina prašičev imela kupirane repe. V nekaterih državah je to celo v 100% na farmah, ki smo jih obiskali.

V: Kako drugače pa bi lahko prašičerejci preprečili grizenje repov?
O: Znanstvene raziskave in izkušnje iz prakse kažejo, da je najboljše, če so prašiči nastanjeni v dobrih pogojih. Predvsem morajo nujno imeti dovolj nastilja kot je slama ali drugi naravni materiali, da lahko zadovoljijo svojim naravnim potrebam po raziskovanju in ritju.

V: Ali so prašiči kastrirani?
O: Večina samcev je kastrirana brez anestetikov, kar je ekstremno boleče.

V: Zakaj se prašiči kastrirajo?
O: Kastrirajo se zato, da meso odraslih, seksualno dozorelih samcev ne bi imelo neprijetnega vonja. Kljub temu pa se določene države spopadajo s tem problemom brez kastracij. Kastracija bo, na primer, prepovedana na Norveškem od leta 2009 dalje. Kastracija se prav tako ne izvaja v Veliki Britaniji in na Irskem. Večina prašičjih samcev v Španiji in na Portugalskem tudi ni kastrirana. Na Nizozemskem so razvili tehnologijo anestezije s CO2 za kastracije.

V: Ali so torej prašiči v VB na boljšem kot v drugih državah?
O: Prašiči v VB kot tudi na Švedskem se imajo boljše, saj jih ščiti dodatna zakonodaja, ki prepoveduje svinjske hleve. Zahvaljujoč zahtevam potrošnikov, so v VB v porastu prašičje farme proste reje, ki praviloma ponujajo prašičem boljše pogoje in bogatejše naravno okolje. Na 6 od 11 farm so naši preiskovalci našli tudi zunanje obore, vendar pa so vse ostale pokazale intenzivno industrijsko rejo pitanih prašičev kot drugod po Evropi. Vendar pa je naša raziskava supermarketov v letu 2007 pokazala, da je okrog 80% britanske svinjine od prašičev, ki so jim kupirali repe.

ZAKONODAJA

V: Ali obstaja zakonodaja, ki ščiti pitane prašiče?
O: Da, Direktiva EU o prašičih. Ta zahteva od prašičerejcev, da nastiljajo prašičem, na primer s slamo. Prepoveduje tudi rutinsko kupiranje repov. Kakorkoli mnogi prašičerejci ignorirajo te zakone. CIWF raziskave so pokazale, da mnogi ne dajejo stelje oziroma nastiljajo z neprimernimi materiali. Ugotovljeno je tudi bilo, da se prakticira rutinsko kupiranje repov v vseh petih državah članicah, ki so bile obiskane. Izsledki so podobni kot tisti iz leta 2007, ko je Evropska agencija za varno hrano (ESFA) ugotovila, da je več kot 90% prašičkov v EU imelo kupirane repe kljub temu, da je bilo rutinsko kupiranje repov prepovedano že leta 2003.

V: Kakšno je uradno stališče EU glede svinjske kletk?
O: EU je spoznala, da so svinjski hlevi nehumani in jih je prepovedala; prepoved prične veljati leta 2013. Vendar pa bo prašičerejcem dovoljeno uporabljati svinjske kletke tudi po letu 2013 za prve 4 tedne brejosti. Evropska agencija za varno hrano je izdala znanstveno raziskavo, ki pravi, da je tako početje s svinjami ravno v tem obdobju izjemno škodljivo za njihovo zdravje in dobrobit.

V: Ali ni to dobra novice, da se bodo prepovedale svinjske kletke po letu 2013?
O: To je zelo dobra novice, da se bodo prepovedale te kletke po prvih štirih mesecih brejosti (kar je že prepovedano na Švedskem in v VB za celo obdobje brejosti). Vendar pa je preiskava pokazala, da je uporaba svinjskih kletk zelo razširjena in se je bati zelo počasnih sprememb.

V: Kaj je storiti glede trenutne kršitve Direktive EU o prašičih?
O: Zakonodaja se mora pravilno uveljaviti med državami članicami. V pismih vladam Nemčije, Španije, Madžarske, Nizozemske in Velike Britanije urgiramo naj močneje uveljavijo obstoječo zakonodajo. Če bodo odklonili bomo prisiljeni v uradno pritožbo na Evropsko komisijo.

PRIPOROČILA

V: Kaj naj naredijo potrošniki?
O: Potrošniki lahko veliko pripomorejo k izboljšanju razmer v prašičjih farmah tako, da kupujejo svinjino in slanino ali šunko in pršut, ki prihaja od prašičev gojenih na farmah proste reje ali iz bioloških kmetij ali pa celo iz ene od evropskih shem za dobrobit kot so Label Rouge v Franciji, Neuland v Nemčiji ali RSPCA Freedom Food™ v VB.

V: Kaj morajo storiti trgovci?
O: Trgovci bi se praviloma morali prepričati, da vsi dobavitelji delujejo v skladu z zakonodajo, tudi glede kupiranja repov ter pravilnega nastiljanja prostorov, kjer se gojijo prašiči. Prav tako pa bi morali imeti večjo ponudbo mesa iz proste reje ali biološke pridelave, da bi se potrošnik lahko odločil po svoji vesti. Trenutna EU zakonodaja zahteva točne podatke o vrsti reje na embalaži za jajca. Enaka zakonodaja bi morala obstajati tudi za svinjino in ostale produkte, da bi potrošnik lahko vedel kakšno meso kupuje in se odločil glede na vrsto reje.


V: Na katerem zakonodajnem področju bi si vi želeli spremembe?
O: V letu 2009 bo EU pregledala Direktivo o prašičih. ‘Compassion in World Farming’ si želi naslednje spremembe:

• Popolno prepoved ‘svinjskih kletk’ z letom 2013. Kar pomeni tudi to, da se odpravijo izjeme, ki so sedaj v veljavi, in ki dovoljujejo svinjam življenje v teh kletkah prve štiri tedne njihove brejosti
• Popolno prepoved ‘prasitvenih kletk’
• Popolno prepoved pohabljanja – ščipanje zob in kastracije
• Strožjo uveljavitev že obstoječe zakonodaje na področju kupiranja repov
• Zahteve, da se prašičem omogoči bogato nastiljanje, da bi se zagotovilo njihovo boljše počutje in bolj naravno vedenje ter stroga prepoved golih tal v hlevih
• Povečanje prostora za pitane prašiče

Compassion in World Farming in

06. december 2008, ob 08:52:37
@lpino

insert komentarjev iz ,,većernjeg lista,,!

imotska ‌ 05.12.2008 ‌ 22:20 Odgovor
Slovencima sada prostaje samo kufer pun novac - mito i korupcija
To su ispraksirali Rupel i kolege do sada a isplatilo im se oko ZERPa a ako se posluže istim trikom i sada na pravom mjestu naći će maslo kojim će podmazat pravu rit na pravom mjestu i eto pritiska na nevinu Hrvatsku.

Aristarh ‌ 05.12.2008 ‌ 22:11 Odgovor
EVO RECEPTA KAKO DA SVI BUDU ZADOVOLJNI!!!!!
Hrvatska može biti zadovoljna, samo ako zadrži svoj teritorij po svim međunarodnim zakonima o pravu mora i pomorskom razgraničenju. Slovenija može biti zadovoljna, samo ako shvati da čini veliku nepravdu, prije svega svome narodu, EU-u i cijelom svijetu, unošenjem nemira u svjetsko pravo, sramoteći EU kao civilizacijsku zajednicu. Samo ako se Slovenija iskreno pokaje, ispriča svima kod sebe i okolo sebe, i prizna da je radila pogrešno. Samo tada će i Slovenija biti zadovoljna. Vrlo jednostavno zar ne, ali za normalne ljude.


tomek60 ‌ 05.12.2008 ‌ 22:07 Odgovor
Kome vjerovat VL ili JL
Sa Vladom koja svaki dan drugo prica i ispravlja nema ulaska u EU,pitam se ako oni nas blokiraju ka putu u EU sto mi ne blokiramo uvoz iz Slovenije pa neka prodaju svoje prozivode EU. Treba pokazati Slovencima zube,jer je i to demokracija sa njima se drukcije ne moze.

Birdy ‌ 05.12.2008 ‌ 21:57 Odgovor
Konacno je i Europa shvatila kako ne vodi nikgdje podrzavanje Srba
Kad bi jos uz Sloveniju isto vidjeli i u Bosni i Crbiji mozda bi se "SS"-ovci kojima smo okruzeni mi u Hrvatskoj konacno i doveli u red.

Birdy ‌ 05.12.2008 ‌ 22:05 Odgovor
Slovenci?
To su oni koji se svijetom hvale kako imaju visu planinu od Hrvatske najvise planine?


dubrix ‌ 05.12.2008 ‌ 21:35 Odgovor
NAIVNI STE VI ZA JANEZE
NOVO MESTO: RENAULT i KRKA LIJEKOVI KRANJ: GORENJE, ISKRA i SAVA GUME SLADKOGORSKA: PALOMA WC PAPIR NE HEBE IH NISTA JER MI I DALJE KUPUJEMO SLOVENSKO A NE HRVASKO


Than ‌ 05.12.2008 ‌ 22:42 Odgovor
eh
Jedino gdje ce se to moci i prodati ce biti prostor Balkana gdje nece doci do recesije. Mada i do sada slo roba nije bila previse konkurentna na Zapadu. Uglavnom, sto se mene tice ja vec vise od 5 godina ne kupujem slovensku robu, pa cak niti Franckovu koja se radi u Sloveniji. Sitno, ali bitno :).


Aristarh ‌ 05.12.2008 ‌ 22:08 Odgovor
dubrix. stvari se mijenjaju polako!!
Ja kupim namjerno toaletni papir ne slovenski ako imam na izbor dva proizvođača. Kupim čokoladu koja nije slovenska iako je za sitnicu jeftinija. Uvijek strogo pazim da ne kupim SLUČAJNO konzervu ribe iz Slovenije. Uopće ne idem u Mercator jer sam dosta puta na početku išao (po iste proizvode) i tamo i u susjedni Konzum, Kaufland itd, pa sam 100% utvrdio da se Mercator koristi fintama za naivne. Same reklame o tome govore. Mercator rijetko reklamira određene proizvode nego najčešće prazna obećanja i reklamne trikove oko nagradnih igara i slićno. Što se tiče Kauflanda tamo često odem jer je jeftiniji od Konzuma. Stvari koje su cijenom i tamo iste sa konzumovim ipak kupujem u Konzumu.


Birdy ‌ 05.12.2008 ‌ 21:59 Odgovor
Ja si ne brisem straznjicu sa (SI)Palomama
Kad bi i zagustilo radije bih trazio okrugle kamencice, makar to bilo i u Dalmaciji :-)


Hajduci ‌ 05.12.2008 ‌ 21:29 Odgovor
Uzaludne nade
Ne treba slovencima podpora. Imaju oni veto. Ako if svi tako krivo gledajo, zašto onda nema datuma 2009 ?!? Čitam i medije u Sloveniji. Ono šta iz njih proizlazi, da je za Sloveniju blokada več gotova stvar. Nemojmo se onda zavaravati.

Z izbranimi komentarji iz samo enega hrvaškega medija, tisti s skrajno neprimernimi in vulgarnimi izrazi niso prikazani, si človek hitro ustavri ,,prijateljstvo,, med Hrvati in Slovenci. Slovenska politika mora jasno sprevideti, da med nami že 15 let ni prijateljstva in ga še dolgo ne bo., Slovenija ne sme v nobenem primeru popustiti ne EU in ne Hrvatom, prav tako pa bo nujna kompletna revizija odnosov s sosedi.

06. december 2008, ob 06:25:30
75 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej