Strah pred neznanim

Razprava v saboru je bila le še ena ne najpomembnejša epizoda v arbitražni sagi. Soglasje za podpis ima premierka sicer že v žepu, glede na njene napovedi pa bo za ratifikacijo vendarle iskala dvetretjinsko večino.

Rok Kajzer
pon, 02.11.2009, 20:40

Hrvaška premierka Jadranka Kosor bi lahko arbitražni sporazum podpisala brez saborskega dovoljenja, ki ga je med poslanci iskala danes. Toda vložek je tako visok, da si je premierka v stari hadezejevski maniri zaželela odgovornost za sprejetje odločitve o sporazumu - ki ga je sestavila brez opozicije in od katere bo odvisna bodoča meja med državama - porazdeliti med vse politične sile. To ji včeraj, predvsem zaradi trme največje opozicijske stranke SDP, še ni uspelo. HDZ je za zdaj rešitev našla v tem, da je sabor, v resnici pa vladna večina, dovoljenje včeraj sicer dal, a z navadno, ne pa dvotretjinsko večino, kakor si je sprva zamislila premierka. Ob tem ne gre prezreti pomembnega napredka na hrvaški strani: Kosorjevi je uspelo veliko več, kot je pred leti Račanu. Sporazum je »pripeljala« v sabor, medtem ko pokojni premier z njim ni prišel niti do njegovih vrat.

Kljub temu pa je bila razprava v saboru le še ena ne najpomembnejša epizoda v arbitražni sagi. Soglasje za podpis ima premierka sicer že v žepu, glede na njene napovedi pa bo za ratifikacijo vendarle iskala dvetretjinsko večino. Torej je vse še vedno odprto. Najširše politično soglasje in dragocene opozicijske glasove pa bo dobila le, če bo zagotovila javno razgrnitev in vnaprejšnje hrvaško soglasje za seznam arbitrov, ki ga bo pripravila Unija. Seveda pred ratifikacijo sporazuma. V opoziciji se namreč bojijo, da med njimi ne bo priznanih sodnikov, ki bi ravnali zgolj po mednarodnem pravu. V njem Zagreb namreč vidi rešitev, da odločitve ne bi bile »fleksibilne« ali bi celo vsebovale zgodovinske in druge okoliščine.

Na Hrvaškem je torej vse, če le ne bo kakšnega novega razdora, že bolj ali manj odločeno, v Sloveniji manj. Da pa bo kljub temu še vroče, ne napovedujejo le v obeh opozicijah, ampak tudi bolj ali manj pomembni ugledneži, ki te dni razgrinjajo svoje poglede na sporazum; da o hrvaških cerkvenih veljakih, ki so začeli grmeti v maniri evroskeptične radikalne desnice, niti ne govorimo. Vsi ti silni odzivi za in proti na obeh straneh dajejo prav osnovni ideji sporazuma, da naj o sporu odloči tretji. To je še posebno pomembno ob spoznanju - sabor včeraj ni bil izjema -, da je politike in angažirano javnost silno strah, kaj in kako bodo odločili arbitri. Dokaz več, da je odločanje tretjega primerna in pravična kazen za obe državi.

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
25 komentarjev
Neznan

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

03. november 2009, ob 19:48:39
MENS SANA

lepa Anka | 03.11.2009 | 08:54:19
Bojanček seveda,

Kučan je prevelika reva, da bi se topogledno kaj oglasil!!
je pa prekleto odgovoren za tako štalo, ki jo imamo s Hrvati:
10 let je bil v vrhu te države.........
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

RE:

Ali veste kakšne so kompetence predsednika republike glede urejanja mejnih vprašanj? Ali veste kdo v državni hierarhiji operativno vodi te zadeve?

Naj vam predstavim strokovnjake ki so bili najbolj kompetentni in najdlje na položajih za ureditev mejnih vprašanj s Hrvaško od leta maja 1990 do novembra 2008:

Dimitrij Rupel (16. maj 1990 - )
Dimitrij Rupel (14. maj 1992 - )
Alojz Peterle (25. januar 1993 - 31. oktober 1994)
Zoran Thaler (26. januar 1995 - 16. maj 1996)
Davorin Kračun (19. julij 1996 - )
Zoran Thaler (27. februar 1997 25. september 1997)
Boris Frlec (25. september 1997 - 2. februar 2000)
Dimitrij Rupel (2. februar 2000 - 7. junij 2000)
Alojz Peterle (7. junij 2000 - 30. november 2000)
Dimitrij Rupel (30. november 2000 - 19. december 2002)
Dimitrij Rupel (19. december 2002 - 6. julij 2004)
Ivo Vajgl (6. julij 2004 - 3. december 2004)
Dimitrij Rupel (3. december 2004 - 21. november 2008)
Samuel Žbogar (21. november 2008 - danes)

03. november 2009, ob 09:36:30
opaja

res je, ko se človek umakne iz katere koli funkcije potem z distance lažje in bolje opazuje in ocenjuje kaj bi se dalo narediti, tudi, kaj bi lahko sam naredil, pa zaradi vpletenosti ni mogel, ali ni videl. Ja, distanca in predhodno delovanje ima velik pomen. Ni slabo takim ljudem prisluhniti, če že ne upoštevati njihovega mnenja. Mogoče imajo v čem prav. Modri imajo v tem prav, ne modri, slišijo samo sebe. To velja za vse nas.

03. november 2009, ob 09:11:10
Neznan

Lepa rojakinja, a ni mogoče to o ICJ za naju prehuda naloga. ICJ lahko upošteva načelo pravičnosti (baje je izredno pomembno) ali pa ne, če se druga stran ne strinja z uporabo tega načela.

Tudi arbitraža arbitrira po načelih mednarodnega prava.


.

03. november 2009, ob 09:10:48
Neznan

Lepa rojakinja ne omenjaj Kardelj Edija po nemarnem kajti poleg tega, da nam je dopovedal, da sreče ne more dati človeku ne država, ne sistem in ne Patrija, nam je zapustil nekatera redka in izvirna kvalitetna dela z vojaškega področja.

03. november 2009, ob 09:05:58
Neznan

Bojanček,
sicer sem pa tudi jaz za reševanje spora pred ICJ:
gre za sodišče, ki sodi po zakonih ter upošteva ostala dejstva: zgodovino, sosedske odnose,...

arbitraža je pa političen organ in pri političnem zakulisju in lobiranju smo Slovenci štalasti!
A misliš, da bi se politično obrnili po pomoč pri rdeči Internaciopnali??
Ali pa Rusom???

Bodi no pameten!!!

03. november 2009, ob 09:01:08
Neznan

G. Kučan Milan se je oglasil in podprl napore prvega ministra g. Pahor Boruta.

03. november 2009, ob 08:59:09
Neznan

Se je pa sinoči pri Odmevih potrdilo pravilo, da marsikdo po opravljeni pripravniški dobi v vladi postane zelo pameten. G. Vizjak Andrej in g. Peterle Alojz sta na samem vrhu.


.

03. november 2009, ob 08:55:23
Neznan

Bojanček seveda,

Kučan je prevelika reva, da bi se topogledno kaj oglasil!!
je pa prekleto odgovoren za tako štalo, ki jo imamo s Hrvati:
10 let je bil v vrhu te države,
pa še prej cca 20 let.

Njegov šef Kardelj je pa itak vse totalno zaj....

03. november 2009, ob 08:54:19
Neznan

Uf, pisali smo pred dvema tednoma (kako čas beži?):

- v pripravah na osamosvojitev je bilo marsikaj preigrano in pozitivno realizirano
- šele na dan osamosvojitve smo opazili, da imamo ribiče in, da so izgubili svoja polja (O.K. -tudi prav - 200 družin žrtvovanih za osamosvojitev ni nekaj prevelikega in jih je država verjetno rešila s socialnimi korektorji ... se motim?)
- šele na dan osamosvojitve smo ugotovili, da imamo kvalitetno strojegradnjo (ne vem, če je to pravi izraz - JIMI korigiraj me) kapitalne opreme, ki jo cel svet trži na nivoju vlad oz. paradržavnih institucij. Ker se je delala država, za trženje ni bilo časa in smo usahnili TAM, Metalno, Litostroj, še nekaj malega po Zasavju in na Goriškem
- pomen "neposrednega izhoda na odprto" morje med Osamosvojitelji ni bil zaznan (celo: še leta 2007 je bil Osamosvojitelj g. Janša Janez pripravljen spraviti kao hrvaško-slovenski spor pred ICJ brez dogovora o čemu naj razsoja
- pomen razmejitve z bodočo R Hrvaško "v nulo" med Osamosvojitelji ni bil zaznan

Torej:

- s tem so Osamosvojitelji odigrali svojo vlago. Sedaj so na vrsti drugi (to ni g. Bučar Franc), da rešujejo vse ono, kar se ni moglo in znalo vedeti v letih pred 1991
- za razmejitev (in druge namene) je deklariran izhodiščni datum 26.06.1991, vse ostalo je zgodovinska stroka (mogoče je le vprašanje, kaj pomeni "26.06.1991", predmet pravniške stroke)

Mimogrede: le kako se nam je prikradel 26.06.1991? Vrag si ga vedi!

03. november 2009, ob 08:52:29
Neznan

Pregledali smo dogodke zadnjega leta in nismo zasledili, da bi g. Kučan Milan modroval o kao mejnem sporu Hrvaška-Slovenija.

Lep arojakinja počakaj, da dobim, aj smo pisali prejšnji teden. Plizz!

03. november 2009, ob 08:29:13
Oli123

Anka, verjetno tudi, samo da se Kučan zdaj ni oglašal, Bučar pa je Pahorja totalno skritiziral. Kaj je pa Bučar v vseh teh letih, ko je bil v vladi, torej je imel moč, naredil za rešitev tega vprašanja? In kaj je naredil, da bi se to vprašanje vključilo že v sam osamosvojitveni načrt? Ali mu takrat ni prišlo na misel, da mora država, ki se na novo oblikuje, imeti tudi ozemelje? Torej mejo.

03. november 2009, ob 08:19:26
Neznan

Bojanček,

kaj pa Kučan, ki je bil takrat predsednik predsedstva ter vrhovni poveljnik oboroženih sil???

a on pa nič ne odgovarja?

03. november 2009, ob 08:07:49
neznan

"Strah pred neznanim", mi nimamo kaj zgubit ker nismo nič imeli.

03. november 2009, ob 07:46:42
Neznan

Kar smo že večkrat napisali:

- dr. Bučar Franc in g. Petrle Alojz (pa tudi dr. Ude Lojze) sta svoj jolly že izkoristila leta 1991 (pomena razmejitve R Slovenije z R Hrvaško niso zaznali)
- kar so takrat zajebali, naj pustijo drugim, da rešijo, kar se rešiti da
- izhodišče za razmejitev v nulo je stanje na dan 25.06.1991 (kaj to pomeni, je stvar pravnih strokovnjakov in ne pl. Jelinčič Zmaga)
- ono načelo pravičnosti tudi ICJ ne izključuje. Ker se ga R Hrvaška boji, izkorišča (neznani bi rekli: izsiljuje) diskrecijsko možnost strinjanja ali pa ne
- Osimski sporazumi govorijo tudi o celem Adrijanskem morju tako, da je strah na R Hrvaškem o pravici do nasledstva Osimskih sporazumov odveč

In še enkrat: g. Peterle Alojz je nartanajzadnji, ki bi lahko karkoli modroval (vezano na sinočnje Odmeve)

03. november 2009, ob 04:59:22
mija

News veš kaj, meni se pa zdi čisto nemogoče, ne kaj je zastavil in kaj počne Pahor, to že ima rep,glavo in cilj, ampak to kar počneš ti. Lepo vse pomešaš in kritiziraš, pa niti veš ne kaj. To je nemogoče. In lasje, dolgi 35 cm mi stojijo pokonci, ko pomislim, da nekdo s takim načinom razmišljanja, odloča tudi o moji usodi. To je nemogoče. To je katastrofa če hočeš,ne pa to, da si ljudje tolmačijo posamezne besede iz tujega jezika. Meni se to zdi čisto normalno. Vedeti za kakšno razlago, sploh s strani pravnega strokovnjaka, ni nič narobe. Seveda pa tebe neznanje in dejstva ne omejujejo, ti lahko kritiziraš brez poznavanja česarkoli.

03. november 2009, ob 00:21:08
Neznan

-

02. november 2009, ob 22:24:48
Neznan

TV Slovenija, Odmevi, ljudje, pa to ni mogoče, Ude in Peterle zdaj govorita o posameznih pojmih sporazuma, pa to ne more biti res. Kaj pa je Pahor zastavil, svojo manekensko kariero, za slovensko teritorilano morje. Tako neuravnovešenega politika pa svet še ni videl, torej manekensko kariero za teritorialno morje in nacionalne interese. Odkar svet stoji, še nihče ni bil tako neuravnovešen kot je premier Pahor.

In potem, 4000 ljudi je sodelovalo v anketi v Polemiki.

Torej, politika in TV plenita pozornost ljudi, Janković draži komunalo, on in drugi DINOZAVRI TRANZICIJE pa plenijo in pustošijo.

Ljudje, zgodili se bodo tektonski premiki, kajti zgodovina ne bo potrdila hudičeve manipulacije, ki jo izvajata Kosorjeva in Pahor in politiki obeh držav..

Pomislite, zdaj bodo zaigrali še v Stockholmu, kamor pbosta odpotovala Pahor in Kosorjeva.

Če bi bilo tajno in pošteno, bi to sklepali tako, kot so sklepali Osimske sporazume, tedaj je bilo pošteno, to pa, kar izvajata Pahor in Kosorjeva pa ne, vključili pa sta se celo obe cverkvi.

Skratka, ljudje, glejte, kaj delajo DINOZAVRI TRANZCIJE, glejte, kaj dela DINOZAVER Janković, ki draži, glejte, premislite in ..

02. november 2009, ob 22:24:19
Neznan

-

02. november 2009, ob 22:11:17
Neznan

Pahor in Kosorjeva ter hrvaški in slovenski poslanci igrajo manipulativno igro z mejo in morjem, medtem pa DINOZAVRI TRANZICIJE v obeh državah delajo svoje in pustošijo..pustošijo, grabijo, ropajo, ljudje ali ne vidite, ne nasedajte več.

Ob 20.00 je bila na TV Sloveniji POLEMIKA o arbitražnem sporazumu, zdaj pa je to tudi v Odmevih, s tem pa se usmerja pozornost od bistvenega od grabeža, ki ga izvršujejo DINOZAVRI TRANZICIJE !

Ljudje k pameti, ne nasedajte hudičevi manipulaciji okrog arbitražnega sporazuma, bivša Jugoslavija in Italija sta se nekaj let pogakali o Osimskih sporazumih in potem sklenitev in mrna Bosna, zdaj pa se dogaja manipulacija, ropanje premoženja, o tem mediji in novinarji nič, v Odmevih pa Ude, sodnik, ki je
blizu lastninjenja BTC in Peterle, nekdanji premier, katerega nihče ne vpraša, zakaj meje ni uredil tedaj. Medtem pa DINOZAVRi TRANZICIJE pustošijo, ljudje zdramite se !

02. november 2009, ob 22:10:58
Neznan

Hrvaška sploh ne more nič ali kaj veliko izgubiti, medtem ko je Sloveniji slej ko prej tudi zagotovljeno to, kar je bilo skozi vso zgodovino, svobodno teritorialno morje. To je to.

Slovenci in Hrvati pa izgubljamo tisto narodno bogastvo, državno , družbeno in zasebno premoženje, ki so ga ustvarjali naši očetje in naše matere in mi sami, zdaj pa ga grabijo in so ga nagrabili tisti, ki ves čas izvajajo GRABEŽ in to je tisto, kar bi moralo v sedanjem času pritegniti vse Slovence in vse Hrvate, ki morajo obračunati z grabežljivci v Sloveniji in na Hrvaškem, zato bog pomagaj Pahorju, ki je v začetku letošnjega leta rekel v Caynkarjevem domu "tu smo elita", kakšna elita, ko pa grabi in hlepi in se ji jebe slovensko ljudstvo in narod ter poštenje in ustvarjalno delo.

Prav imaš ti v Delu.si, ki si opozoril razloge, zakaj je Janković napovedal podražitve.

Fantje naprej, dol z dinozavri tranzicije-grabežljivci, ki izvršujejo grabež !

Naj živi poštena Slovenija, naj živi naš narod naše ljudstvo, delu čast in oblast, naj živi internacionala dela, ustvarjalnosti in sožitja vseh dobrih ljudi, Slovenija gre naprej.

Strah pred neznanim ! Dejte no, strah je votel, okrog pa ga nič ni. Bojte pa se DINOZAVROV TRANZCIJE. To je to. Gremo fantje, idemo momci. Mhm..

02. november 2009, ob 21:58:51
Neznan

____kaki zmajček 49 ?
Kokoš, ki brska na gnoju !

02. november 2009, ob 21:51:33
zmajček49

Kazen? Saj so po 2.svetovni vojni tudi drugi določili mejo. In sedaj se bodo spet Amerikanci, Angleži, Francozi, in Rusi malo vsedli skupaj in poklepetali kje in kako bo kaj teklo.

02. november 2009, ob 21:43:40
Neznan

je, ako se treči bude rukovodio fleksibilniom povijesnim razlozima onda če sve ljepo dati italiji.
jebite ga ali istina.

02. november 2009, ob 20:39:07
šmarnček

To je še posebno pomembno ob spoznanju - sabor včeraj ni bil izjema -, da je politike in angažirano javnost silno strah, kaj in kako bodo odločili arbitri. Dokaz več, da je odločanje tretjega primerna in pravična kazen za obe državi.


haha, good point!

02. november 2009, ob 20:12:59
25 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej