Zaradi Gruzije pred novo hladno vojno?

Evropski voditelji zaradi ruskega vojaškega posredovanja v Gruziji svarijo pred novo hladno vojno, ruski premier Putin pa take ocene zanika.

Ma.B./STA
sre, 27.08.2008, 19:10

Berlin/Tbilisi - Gruzija je napovedala drastično znižanje diplomatskih odnosov z Rusijo in diplomatsko ofenzivo proti Moskvi. Na gruzijskem veleposlaništvu v Moskvi bosta tako po besedah gruzijske zunanje ministrice Eke Tkešelašvili ostala vsega dva diplomata, en višjega in en nižjega ranga.

 

"V Moskvi ne bomo več imeli veleposlanika, na našem veleposlaništvu v Ruski federaciji bosta delala samo še en višji diplomat in en diplomat nižjega ranga," je povedala Tkešelašvilijeva.

 

Po navedbah gruzijskega poslanca Laše Žvanija, naj bi parlament v Tbilisiju razmišljal o zahtevi za izključitev Rusije iz več mednarodnih povezav. Poslanci naj bi tudi že pripravljali zakonsko podlago za tovrstne zahteve.

 

Zaradi konflikta v Gruziji svarila pred novo hladno vojno


Ruski premier Vladimir Putin je ocenil, da zaradi krize v Gruziji svetu ne grozi nova hladna vojna. Francoski predsednik Nicoals Sarkozy je medtem zatrdil, da si hladne vojne ne želi nihče, britanski zunanji minister David Miliband pa je Moskvo iz Ukrajine posvaril, naj ne začenja nove hladne vojne.

 

"Ne bi se strinjal, da resnično obstaja nevarnost nove hladne vojne. Rusija je bila, je in bo zadnja država na svetu, ki bi si želela ponovitve hladne vojne," je danes v pogovoru s tujimi novinarji izjavil Putinov tiskovni predstavnik Dmitrij Peskov, a tuje sile kljub temu opozoril, da jim bo vsak poskus izolacije Rusije gospodarsko škodil: "Vsak poskus ogroziti to ozračje sodelovanja ... bi ne le slabo vplival na Rusijo, ampak bi zagotovo škodil tudi gospodarskim interesom teh držav."

 

Šakašvili za jasno podporo EU Gruziji

 

Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili je pozval voditelje držav in vlad Evropske unije, naj na izrednem vrhu prihodnji teden v Bruslju izrečejo jasno podporo Gruziji. "Od tega vrha pričakujem jasno opredelitev EU, da bo še naprej stala za Gruzijo. Enako velja za naše članstvo v zvezi Nato," je dejal v pogovoru za nemški časnik Bild. "Rusija samovoljno in nasilno spreminja meje Evrope. Če bo Evropa to enkrat dopustila, bo Rusija to v prihodnje ponovno poskušala," je poudaril Sakašvili.


Sam se izrednega vrha EU o Gruziji, sklicanega za ponedeljek, ne bo udeležil. "Če zapustim Gruzijo, bodo Rusi zaprli naš zračni prostor in mi onemogočili vrnitev v državo," je pojasnil.


Francoski zunanji minister Bernard Kouchner je v pogovoru za radio Europe 1 ocenil, da je Rusija s priznanjem neodvisnosti Južne Osetije in Abhazije ravnala v nasprotju z mednarodnim pravom. "Ne moremo sprejeti takšnih kršitev celotnega mednarodnega prava, sporazumov o varnosti in sodelovanju v Evropi ter resolucij Združenih narodov, predvsem pa ne zavzetja nekega ozemlja s strani vojske sosednje države," je dejal.

 

Rusija zaenkrat ne bo okrepila prisotnosti na južnem Kavkazu

 

Ruska vojska zaenkrat ne želi okrepiti svoje prisotnosti v Črnem morju, prav tako ne števila vojakov v gruzijskih separatističnih pokrajinah Južni Osetiji in Abhaziji. Moskva je vznemirjena, ker Nato krepi svoje sile v Črnem morju, vendar pa na območje ne namerava poslati dodatnih ruskih ladij. Ruska mornarica sicer nadzoruje Natove ladje v Črnem morju. Kot je ob tem pojasnil ruski general Anatolij Nogovicin, bi nadaljnja krepitev pomorskih sil v Črnem morju predstavljala kršitev sporazuma iz leta 1936, ki določa, da lahko države izven območja Črnega morja v njem namestijo vojaške ladje v skupni teži 45.000 ton.

 

Medvedjev za FT: Rusija za priznanje gruzijskih pokrajin imela mednarodni presedan


Rusija je pred priznanjem neodvisnosti Južne Osetije in Abhazije preučila morebitne posledice, ki pa niso odtehtale svobodno izražene želje tam živečih ljudi po samostojnosti, tragičnih dogodkov iz preteklih tednov in mednarodnega presedana za ta korak, je za današnjo številko dnevnika Financial Times povedal ruski predsednik Medvedjev.


"Na gruzijskem ozemlju nismo imeli nikakršnih drugih namenov, le uničiti vojaške baze, od koder so gruzijske sile napadale, in nato državo zapustiti. Znova smo sicer vzpostavili mir, nismo pa mogli Južnoosetijcev in Abhazijcev otresti strahu, saj je Sakašvili s podporo ZDA in drugih članic Nata govoril o ponovnem oboroževanju in ponovni vzpostavitvi nadzora Tbilisija nad 'celotnim gruzijskim ozemljem'," je pojasnil Medvedjev in dodal, da sta predsednika obeh separatističnih republik zato Rusijo zaprosila, naj prizna njuno neodvisnost.


"Na mojih plečih je bila težka odločitev. Upošteval sem željo obeh pokrajin, poleg tega pa tudi načela Ustanovne listine Združenih narodov in drugih dokumentov o mednarodnem pravu, nazadnje pa sem le podpisal odlok o priznanju neodvisnosti Južne Osetije in Abhazije," je pojasnil Medvedjev. Ob tem je izrazil upanje, da bodo Gruzijci, ki "so že od nekdaj ruski prijatelji", nekoč imeli voditelja, kakršnega si zaslužijo. Takega, ki mu bo mar za državo in bo razvijal vzajemno spoštljive odnose z vsemi državami na Kavkazu. "Rusija je pripravljena podpreti prizadevanja za take cilje," je svoj današnji komentar zaključil Medvedjev.

Povezane novice

Evropska ruleta
27. avgust ob 10:00
Ko je novi ruski predsednik Dmitrij Medvedjev junija prvič obiskal Berlin, je presodil, da je s koncem hladne vojne napočil čas za enakopravno ...

Komentiraj članek

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje je preprosto, vendar pa zaradi spodbujanja kulturne in dostojanstvene razprave pred oddajo komentarjev zahtevamo vnos osebnih podatkov.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Še nimate uporabniškega imena in gesla? Registrirajte se!
Pogoji komentiranja so dopolnjeni!

Spoštovani komentatorji!

Komentiranje prispevkov na straneh Dela ni pravica, temveč možnost, ki jo omogoča medijska družba Delo, d. d. S komentarji prispevkov izražate svoje mnenje ali stališče na lastno odgovornost. Za objavo komentarjev, ki bodo na ogled takoj vidni vsem obiskovalcem portala, zahtevamo vnos osebnih podatkov. Kot registriran uporabnik, ki osebnih podatkov v uporabniškem računu ni dopolnil, pa imate možnost oddaje komentarjev, pri čemer si uredništvo pridržuje pravico do objave po lastni presoji.

Uredništvo Dela in izdajatelj Delo, d. d., spodbujata argumentirano razpravo in ne dovoljujeta zlorabe medijskega prostora za žalitve, napeljevanje k sovraštvu ali nasilju, osebno diskreditacijo identificiranih piscev, oglaševanje izdelkov ali storitev ali kako drugače pravno spornih komentarjev.

Po kazenskem zakoniku je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe, kakor tudi za razžalitev, žaljivo obdolžitev in obrekovanje. Uredništvo Dela bo pomagalo pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo to zahtevali pristojni organi. Podatke lahko na zahtevo sporoči tudi prizadeti osebi zaradi uveljavljanja njenih pravic.

Uredništvo Dela bo zato po svoji presoji brisalo sporna sporočila; posameznim avtorjem bo tudi odvzelo možnost komentiranja.

Za vsebino, naslove in priloge sporočil v forumih so odgovorni avtorji sami.

Medijska družba Delo, d. d., uredništvo Dela

Prijavi se

Komentarji

Prikaži: starejši prej
96 komentarjev
enzrovt

Si hotu spet pametn bit?

Pejd rajs poticke delat.

28. avgust 2008, ob 21:56:18
Neznan

Konvencionalno orožje....bla, bla
" poznavanje " razmer na Balkanu....bla, bla
Res žalostno kam smo se pustili speljati v kakšno neumno unijo....bla, bla

28. avgust 2008, ob 20:32:11
Rajko

Enako kot " poznavanje " razmer na Balkanu, se tudi tukaj kaže " poznavanje " razmer v Rusiji. Vsak vsaj malo načitan laik lahko tem " vrhunskim " politikom obrazloži situacijo. Trenutno je Rusija vsaj petkrat močnejša v konvencionalnem orožju kot celotna SZ in poleg tega še najmanj z desetkrat več denarja. Ker ZDA imperij počasi tone v blato pod nujno potrebuje novo hladno vojno. Ni pa izključen tudi kakšen direkten incident med Rusijo in ZDA .Pri vsem tem bo pa EU najbolj trpela, ko bo enkrat Rusiji dovolj njihovega bla bla in odkritega zastopanja ameriških interesov. 40-60% energetska odvisnost-nafta,
plin-se bo hitro spremenila v 000000%. Res žalostno kam smo se pustili speljati v kakšno neumno unijo, ki jo vodijo jenkiji.

28. avgust 2008, ob 20:23:45
enzrovt

Takrat resda ne. Zdaj se pa pridno pobirajo na nogein cakajo pravi trenutek. Kaj bi oni brez busha!

(mimogrede, ce samo pomislim, kako skuliran strateg je bil reagan - vojno dobil brez enega metka .. danasnji dripci pa dobesedno spodbujajo ruski vzpon)

28. avgust 2008, ob 17:58:38
cla

enzrovt
| 28.08.2008 | 13:55:12

Kakšno ma kgo agendo, v bistvu sploh ni važno trenutno. Pač niso dobil podporo tam kjer so jo pričakovali. Surla,pač!

Enostavno pač niso mogli več tekmovati z zahodom, ekonomsko in predvsem ideološko niso zmogli in to je to!

28. avgust 2008, ob 14:04:15
enzrovt

to, kdaj se jim je zacelo dogajat navzdol, ne morem reci .. opazno je postalo sredi osemdesetih, ko se je leonid stegnu in ko se je zacela ribarija za oblast ...

28. avgust 2008, ob 13:57:42
enzrovt

OK, I stand corrected.

Mimogrede, ne verjamem, da je pricakovala kak pretirano pozitiven odziv azijcev. Tavelki (kitajci etc) imajo svojo agendo tam in nocejo vedet nikogar da bi jim hodil v zelje, tamali imajo ap ali surlo, ker se ob njih ne obrgne, ali pa nasprotno trepetajo, da bi se ob njih obregnila.

Iran? Hjah, najboljs isosed ob kaspijskem morju .. tud oni bi raje videli eno tampon cono vmes .. ceprav, ahmeninedzad bi bil tiho kot miska, ce ne bi za rojstni dan dobil zvrhanega kosa topolov, tungusk, torov, granitov, suhojev itd ...

28. avgust 2008, ob 13:55:12
cla

enzrovt
| 28.08.2008 | 13:46:13


Bluzili niso samo konec 80-ih let, ampak že precej prej !

28. avgust 2008, ob 13:50:54
cla

enzrovt
| 28.08.2008 | 13:46:13

Govorimo o SZ!

28. avgust 2008, ob 13:49:03
enzrovt

Ej, kaksen propad neki? Okej, konec osemdesetih so ornk zabluzili, tako da so se pobirali skoraj 20 let .. to so pac krize ki pridejo in gredo .. vsaka drzava jih ima, ene malo bolj izrazite, ene malo manj. Pac so imeli smolo, da se jim je zaredila serija nesposobnih carjev, ki so povzrocil kar precej skode. Ampak, kaj hujsega pa ni.Back to square one. Itak so odcepljene republike bile prikljucene sele v casu sovjetske ekspanzije. zdaj so pac prisli nazaj na prvotno velikost.

Tudi za francijo bi lahko rekli, da je v casu pariske komune propadla (zaradi nesposobnega vodstva). Pa se vedno miga. Recimo, propadla (zal) je avstroogrska. In seveda, razni imperiji, kot so rimski, itd ..

28. avgust 2008, ob 13:46:13
cla

Čisto mimogrede, Rusija ni dobila pričagovanega razumevanja in podpore od držav t.i."AISAN ALLIANCE".
Še posebej ne od Kitajske in tudi ne od Irana. Zanimivo za vas prekodr.....! "Spet cel svet proti vam"!

28. avgust 2008, ob 13:18:38
cla

pirat:

"Rambo" bo delal reklamo za najpopularnejšo vodko v Rusiji. In to tistega, ki jih je v filmih "klatil dol" kot muhe.So že vedeli, koga morajo najet.

28. avgust 2008, ob 12:53:52
cla

ermojsa:

SZ je lahko preživela 80 let, brez problema. Propadla pa je poleg tega, da je bila gnila tvorba, predvsem zato, ker ni mogla več tekmovati z zahodom s svojo idejo, tudi vojaško ne.

28. avgust 2008, ob 12:35:45
Neznan

Sem že skočil..hop, hop, čeprav sem po prepričanju socialist.
Grabljce bom pa spravu za jesen!

28. avgust 2008, ob 12:33:34
Neznan

http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/173455
ШОС поддержала действия России в Южной Осетии
Vse je na svojem mestu!

28. avgust 2008, ob 12:31:08
Neznan

Eden dober nastop in razlaga avgustovske vojne na kavkazu

http://www.youtube.com/watch?v=9ikbYOGM1eE

čeprav bodo naši desničarji urgentno skočili v strop in zavpili islamokomunajzarska propagandna svinjarija !

:-)

28. avgust 2008, ob 12:20:51
Neznan

Nikoli nisem trdil, da Šaka ni idiot!

28. avgust 2008, ob 11:58:34
Neznan

Nekatere države imajo bolj pametne predsednike, Finska in Azerbajdžan (ki ima zaloge nafte in plina, pa mu Rusi vseeno ne težijo.) Azerbajdžan je pro-ameriški, Finska tudi, vseeno pa imata dobre odnose tudi z veliko sosedo.

Nekateri tukaj pač ne razumete, da je bližina rusije tem državam vsojena in morajo gojiti dobre odnose z njo, s konfrontacijo nimajo prihodnosti. Kar Sakašvili očitno ne razume. Najbolj ga bodo sovražili Gruzinci sami, tako kot nemci Hitlerja.

28. avgust 2008, ob 11:40:00
ermojsa

..........Sovjetska zveza se pred 20 leti ni "odprla zahodu", niti ni izgubila hladne vojne. Sovjetska zveza je preprosto propadla, ker je bila gnila tvorba, ki ni mogla preziveti, tako kot Jugoslavija............

28. avgust 2008, ob 11:09:28
enzrovt

problem je v tem, da se je EU postavila takoj na isto stran kot USA in trapajo o gldih rusih - to da ga je prvi zacel biksat sakasvili, pa kar pozabimo.

28. avgust 2008, ob 11:02:18
Neznan

odgovor na komentar uporabnika enzrovt :

Dost bo.

http://www.europarl.europa.eu/intcoop/euro/pcc/dsca/default_en.htm

28. avgust 2008, ob 10:28:04
Neznan

odgovor na komentar uporabnika enzrovt :

In še enega

>http://www.europarl.europa.eu/activities/delegations/homeDel.do?body=D-RU&language=SL

28. avgust 2008, ob 10:26:06
Neznan

odgovor na komentar uporabnika enzrovt :

Pa še enega:

http://www.europarl.europa.eu/activities/committees/committeesList.do?language=SL

28. avgust 2008, ob 10:24:11
Neznan

odgovor na komentar uporabnika enzrovt :

Pa še link za retardirane:

> http://ec.europa.eu/external_relations/russia/index_en.htm

28. avgust 2008, ob 10:12:44
Neznan

odgovor na komentar uporabnika enzrovt :

Ni treba risat, ker če rišeš kot pišeš bom težko prodal naprej.

Ja in kaj EU že ves čas počne?
Očitno nisi na tekočem, ali pa še preveč navsezgodaj zjutraj.
Preden se je zgodila Gruzija, in ko bo Gruzija enkrat mimo in medtem, se vseskozi EU trudi za dobre odnose z Rusijo.
Pa tudi z Ukrajino in Kavkazom.

28. avgust 2008, ob 10:10:29
enzrovt

Kaj, naj ti se narisem zraven?

yup, pot je dvosmerna. mas tud energetsko lacno kitajsko in indijo.

Zakaj je narobe zaveznistvo z zda? Ker so oni zal v zadnjih letih pokazali, da niso dobri zavezniki, simpl. Zalitve, kot so "nova in stara evropa", "si znami ali proti nam", nagajanje pri zdruzevlanih procesih (miniranje lisbonske pogodbe na irskem), podtikanje turcije, vsajanje razdora s poljskim scitom itd ... sori, marsikaj bodo morali popravit.

Catch je v tem, da sta si evropa in amerika naravni tekmici, obe financno mocni, vendar s pomanjkljivimi resursi; nasprotno pa je rusija LAHKO naravna zaveznica. samo malo jih je treba kultivirati. in jim dati cukrcek v obliki obcutka pomembnosti.

28. avgust 2008, ob 10:04:12
Neznan

In nobene hladne vojne ne bo.
Rusija je eno že izgubila, zakaj naj bi zdaj začela novo?
Ravno prav so jim zadišale potrošniške dobrine in boljši standard.
In zdaj naj se vrnejo na staro stanje isto sranje.

28. avgust 2008, ob 09:55:47
Neznan

Zakaj se mi zdi, da sem to že nekje slišal in da v tvojem komentarju ni nobene dodatne vrednosti.
Tudi Ekvador ima banane in Brazilija kavo, brez katerih nekateri ne morejo.
Če naj Rusija za svoj napredek izkoristi svoje od Boga dane energetske resurse jih mora nekomu prodati, ki ima denar. Drugače lahko tam ležijo kar naprej.
Pot je dvosmerna. Zato je neupravičen strah, da Rusija ne bi več oskrbovala EU s plinom.
In ne razumem kaj je narobe, če je Evropa v zavezništvu z ZDA?
To še ne pomeni, da se v vsem strinjamo z njimi. Še posebno ne z ravnanji posameznih predsednikov ZDA.

28. avgust 2008, ob 09:51:35
enzrovt

In kaj ti ni jasno? hladna vojna je med usa in rusijo, poligon je pa evropa.

In tudi bedasti odnos evrope (favoriziranje amerike) je dal krila oborozevalnim jastrebom na obeh straneh.
Pomembno je samo nekaj: rusi so v placilnem prometu zaceli favorizirati evro in mi kurimo njihov plin. Aja, tud drugih resursov imajo dovolj na voljo. Obenem so pa relativno revni, ukhm, poceni.

Tako smo pa ne le dovolili, pac pa celo spodbujali, da sta na obeh straneh prevladala parazitska bloka oborozvalne industrije.

Nespametno.

28. avgust 2008, ob 09:08:29
Neznan

Hvala enako rovtar.
Ti zagotovo imaš potrdilo o cepljenju.

Poglej še enkrat svoj komentar
enzrovt | 27.08.2008 | 21:27:40

28. avgust 2008, ob 08:48:43
enzrovt

troter, ce ne dosegas higienskega minimuma, bodi vsaj tiho.

Odnosi med eu in rusijo so prevec resna zadeva.

28. avgust 2008, ob 08:37:11
bbs

McFranc je napisal resnico.

28. avgust 2008, ob 08:30:01
bbs

dol s Sakašvilijem !

in pika.

28. avgust 2008, ob 08:29:31
Neznan

".......................................Kako bi reagirale ostale članice EU, če bi se Slovenija odločila postaviti na svojem ozemlju kitajsko ali rusko vojaško oporišče?"

Slišim, da se je Janša med predsedovanjem Slovenije Svetu EU s Putinom pogovarjal ravno o tem, da bi v Ankaranu postavili nov Sevastopol.

28. avgust 2008, ob 07:47:14
Neznan

zgreseni
| 27.08.2008 | 22:44:10
.........
Se strinjam z komentarjem "j.steele_guardian.co.uk".
Dodal bi, da bi morale vodilne države EU predvsem Nemčija in trenutno predsedujoča Francija storiti vse, da se prepreči širitev NATA proti Rusiji in s tem ustavi USA NATO napad na Rusijo. Evropejci bi morali bolj skrbeti za svoje interese ne pa biti USA lakaji. Prav tako bi morale države članice EU skupaj odločati o postavljanju raznih USA ščitov ne pa posamezne države. Kako bi reagirale ostale članice EU, če bi se Slovenija odločila postaviti na svojem ozemlju kitajsko ali rusko vojaško oporišče? Ne, samo kitajsko ali rusko, tudi USA NATO oporišča je treba čimprej odstraniti iz EU.

28. avgust 2008, ob 07:13:43
Neznan

Zlorabljena Rusija?

28. avgust 2008, ob 06:27:22
MrFranc

Mogoče bi bilo dobro, da bi si ogledali posnetek včerajšnje oddaje nemške ARD z naslovom „Stari sovražniki,nove fronte“ (Alte Feinde,neue Fronten) iz serije Menschen bei Maischberger, v kateri so sodelovali Hans Dietrich Genscher – bivši zunanji minister, Peter Scholl-Latour - novinar, Lothar Loewe –novinar, dolgoletni dopisnik ARD v Moskvi, Gabriele Krone-Schmalz – novinarka – sedanja dopisnica ARD iz Moskve in Erhard Eppler – znani nemški pacifist. Vsi sodelujoči so potegnili enak zaključek: vojaška intervencija Rusov je bila reakcija na politiko zahoda. In drugi zaključek: Rusija se je pred kakšnimi 20 leti odprla zahodu… in bila od Zahoda zlorabljena.

link: http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/876824?pageId=487910&moduleId=311210&categoryId=&goto=1&show=

28. avgust 2008, ob 00:05:38
Neznan

Mačku: evo zore evo dana!
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=99761&start=0

27. avgust 2008, ob 23:08:44
zgreseni

After a fortnight of conflict on the ground and a flurry of propaganda and debate in European capitals the South Ossetian crisis is winding down. One of the abiding images - a Russian masterstroke - will be the moving concert given by world-renowned Valery Gergiev, a South Ossetian, and the Mariinsky orchestra in the ruins of Tskhinvali, the town the Georgians destroyed.

Another unforgettable memory will be Georgia's flak-jacketed president cowering on the ground as a Russian plane flies over the town of Gori. Bravado turning into humiliation is a metaphor for the whole foolish adventure. Georgian men are hospitable and engaging, but fond of bombast and empty macho gestures. Unlike the Chechens, who have fought Russians for centuries, Georgians prefer poetry and vineyards to the challenge of war.

President Mikheil Saakashvili epitomises the style, made worse in his case by the lies he served up to deceive foreign opinion. He boasted of defeat. Georgia was being swallowed up, Tbilisi was on the verge of occupation, Russia was using weapons of mass destruction.

The biggest lie was his attempt to airbrush the fact that he created the crisis by launching an artillery barrage on the South Ossetian capital, which killed scores of civilians and 15 Russian peacekeepers. It was absurd to think Russia would not retaliate. So the next lie was to claim Russia's leaders had prepared a trap. In fact, they were taken by surprise as much as the Ossetians. Russia's initial response had the hallmarks of hasty improvisation - though, as the crisis unfolded, President Dmitry Medvedev and Prime Minister Vladimir Putin showed increasing determination to exploit Saakashvili's folly by preventing South Ossetia and Abkhazia from ever being forced back under Georgian rule.

Saakashvili and many of his western backers used ludicrous analogies to hype the crisis - from Poland in 1939 to Hungary in 1956, even though it is clear South Ossetians welcomed Russian aid and now want to break from Georgia once and for all. The more accurate comparison was Kosovo. Suppose Serbia's leaders were suddenly to kill US peacekeepers, fire rockets at civilian houses in Pristina and storm the town, wouldn't the Americans be expected to expel the invaders, even if the UN still recognises Kosovo as legally part of Serbia?

Russia's destruction of Georgia's radar stations, its military and naval bases, and several bridges in order to degrade the country's military capability looks similar to Nato's attacks on Serbian infrastructure in 1999. Instead of confining itself to Kosovo in seeking to protect Albanian civilians from ethnic cleansing, Nato bombed deep into Serbia proper. What Russia did to Georgia was disproportionate, but less so than Nato on Serbia a decade ago.

Nevertheless, Russia should pull back completely now. It should also have restrained South Ossetian militias from running amok against Georgian villages. Nato troops made little effort to stop revenge-seeking Albanians from looting and torching houses in the Serbian enclaves in Kosovo after Yugoslav forces were driven out. Russia's forces should have done better in Ossetia. They had the moral high ground but quickly forfeited it by not changing the patterns of military indiscipline and cruelty shown in Afghanistan and Chechnya as well as towards conscripts in their own ranks.

How and why Saakashvili acted remains unclear. Did he tell the Americans of his plans? If not, he emerges as even more of a hothead than many in Nato feared. If yes, did the Americans approve? Giving him the green light would have been incredibly irresponsible. If the US warned Saakashvili off and he went ahead anyway, he should be condemned as an ally from hell.

Did he think that by playing on ancient anti-Russian prejudice and hysterical cold war analogies he could swap an inevitable loss of territory for accelerated entry into Nato? If that was the gamble, it is paying off in some quarters. One of the grimmest aspects of this crisis was the degree to which John McCain emerged as an undiplomatic hawk. Before the crisis he was on record as calling Putin "a totalitarian dictator" and saying Russia should be expelled from the G8. As Russia came in to defend South Ossetia, he demanded it pay a "serious negative" price.

In Britain David Cameron showed similar wildness. Gordon Brown and David Miliband were little better. Instead of the relative even-handedness of Nicolas Sarkozy and Angela Merkel, New Labour followed the White House line. Could it not bring itself to utter any criticism of Saakashvili? Even as poodles, does this government not see that the next potential US president, Barack Obama, is more nuanced? He called on Georgia, as well as Russia, to show restraint.

That said, there is only a slight chance the US, under any president, will do the sensible thing, which would be to announce Nato expansion has reached its limit and that no invitation to Georgia - or Ukraine - will ever be issued.

The mantra is that Russia cannot have a veto on Nato membership. True, but by the same token no country has a right to join Nato, or the EU. Look at Turkey, which has been a loyal Nato ally for four decades but was not allowed to start EU membership proceedings until 2005 and still has no guarantee they will succeed. Neither Russia nor the applicants decide who enters the club. Its existing members do. Whatever the next US president thinks, and whatever other traditionally anti-Russian countries such as Poland and the Baltic states feel, there are European countries that see the danger of extending the Nato umbrella where the alliance's founders never meant it to go. Nato is not a global institution. It has no business looking for new members in the Caucasus or central Asia.

Nato and Russia are boycotting each other for the moment. But business will soon resume as western leaders see this was a manufactured crisis rather than the start of a new cold war or some cataclysmic shift in international relations. When Nato's foreign ministers met last week, France and Germany made that point. The alliance promised reconstruction aid to Georgia but no support for rushing it into Nato. Earlier this year, France and Germany had the courage to defy Washington and say it was too early to invite Georgia. They were right then, and are even more so now.

j.steele_guardian.co.uk

27. avgust 2008, ob 22:44:10
zgreseni

Ma ti mora bit dosadno, da še sam sebe citiraš.

27. avgust 2008, ob 21:34:48
Neznan

TROTTER | 27.08.2008 | 19:05:12
Rusija je in bo bolj prliagodljiva kot misli večina na tem forumu.
Z Rusijo čez mesec ali dva ne bo nobenih težav.

27. avgust 2008, ob 21:29:37
enzrovt

da bo jasneje:

poskusil so prodat kokainsko mafijo; folk ni trznu
poskusil so prodat onesnazevanja, global warming, terorizem, aids, ebolo, milenium bug, armagedon, ju nejm it . .pa ovcice niso trznile. Sej so iz vljudnosti malo paniko delale in v krogu tekale, ampak take ekstaze kot jo je nardila hladna vojna in strah pred hudobnimi bavkami in day after in rambo in mad max . .noup, ni slo pa ni slo. So pac skomignili z rameni, in sli reinstalirat rabljenega, a zmagovalnega kojna.

Ovcice se morajo namrec bati hudobnega volka. Samo tako lahko pastir upravici svoj obstoj in spolno nadlegovanje teh ovcic. Ce ovcice v volka ne verjamejo, postanejo samovoljne in ne dajo rade.

Tko gre to.

27. avgust 2008, ob 21:27:40
enzrovt

jaao bucmani naivni ...

exxon, lukoil, shell, gazprom, locheed, almaz, boeing, suhoi plesejo zikino kolo in razlaseno prepevajo odo radosti ... that the clinking, clanking sound ;)

In se enkrat bojo munjeni raji prodal ze pretecena muda za bubrege.

27. avgust 2008, ob 21:21:41
Neznan

odgovor na komentar uporabnika zgreseni :

ti si še za mesto posilnog klečeplaziš.

27. avgust 2008, ob 21:01:07
jup

POP TV le malo podcebjuje gledalce. Vporočilih sem gledal kako v Osetiji dva ruska vojaka v popolni vojaški opremi stikata po nekem stanovanju ki ima lepo odstreljeno prvo steno da se lepo vidi in govorita "vodka vodka,vodka"
Preveć prepričljivo .Toda to je moral nekdo posneti ,in poslati v medije.

27. avgust 2008, ob 20:44:15
zgreseni

odgovor na komentar uporabnika Trotter:

Bečki konjski hlapec

27. avgust 2008, ob 20:41:38
Neznan

odgovor na komentar uporabnika zgreseni :

g.noj prekodrinski

27. avgust 2008, ob 20:25:27
zgreseni

neznan
| 27.08.2008 | 16:14:35
Slovenska vlada je med prvimi priznala Kosovo. Bo sedaj tudi med prvimi priznala Abhazijo in J. Osetijo, kar je za pričakovati, če naj dosledno sledi svojim načelom? Ali je ta vlada samo servis USA umazane politike?



V dveh ritkah je teško biti istočasno (je fizično nemogoče)!

27. avgust 2008, ob 20:22:27
jup

Sakašvili je zgubil vojaško ofenzivo in zdaj se je nediplomatsko zapodil v diplomatsko ofenzivo.Malo prezgodaj.Evropski mediji še niso docela poradirali sakašvilijeve zločine in jih obesili Rusom,da o ameriških medijih sploh ne govorimo.

27. avgust 2008, ob 20:17:17
Neznan

re gacinovic valjda videcemo

27. avgust 2008, ob 19:58:28
Neznan

valjda videcemo

27. avgust 2008, ob 19:54:03
Neznan

Anton Bebler ima prevec dela z zivo mejo, ki jo mora postrici z novimi koordinatami letosnjega poletnega hita, zobcasto grajsko obzidje, komanda zene

27. avgust 2008, ob 19:51:29
Neznan

Napoved:
Priznani J.Osetija in Abahzija sta z veliko hvaležnostjo sprejeli priznanje Rusije.
J.Osetija bo zdaj predlagala Rusiji, da se združi z S.Osetijo v enotno državo.
Ko bo Osetija združena bo spoznal, da je za njeno prihodnost najbolje če pristopi k NATU in EU.
Zdrava pamet bo prevladala nad hvaležnostjo.

Lep primer so baltske države, Poljska, CZ, RO, BG…

27. avgust 2008, ob 19:35:06
Gaćinović

A so prišli napotki Vašingtona ? Kaj pravi Anton Bebler ?

27. avgust 2008, ob 19:31:21
Gaćinović

en dober pregovor okol nastale situacije : Jebe lud zbunjenog.


NATO pozvao Rusiju da poništi odluku o priznavanju Južne Osetije i Abhazije. Rusija traži od NATO da poništi oduku o priznavanju nezavisnosti Kosova.


Ambasadori 26 zemalja članica NATO osudili su odluku Rusije da prizna nezavisnost dve oblasti i ukazali da ta odluka „krši veliki broj rezolucija Saveta bezbednosti UN koje se odnose na teritorijalni integritet Gruzije” i da nije u saglasnosti sa „temeljnim prinicipima OEBS-a na kojima počiva stabilnost Evrope”.Rusija je odmah uzvratila, tražeći od članica NATO da „razmotre i ponište odluku o priznanju nezavisnosti Kosova”. „Pozivam zemlje NATO-a da ponište i revidiraju svoje odluke o priznanju nezavisnosti Kosova, u suprotnom će to staviti u sumnju mirovnu operaciju NATO na Balkanu”, rekao je ruski ambasador pri NATO Dmitrij Rogozin.



...samo da so v tem primeru obije NATO kriminalci.

27. avgust 2008, ob 19:29:40
neznan

sakai pravi:

No vse lepo in prav. Bojim se da Rusi še kako vedo kaj so njihovi interesi. Vse obdobje po 2. Svetovni vojni so kot posledico 27 milijonov mrtvih zasledovali cilj: nikoli več vojne na svojetskih / ruskih tleh.

Ko je Varšavski pakt propadel so Američani obljubili, da ne bo širitve Nata na vzhod. Potem je bila 1. širitev Češka/Poljska/ Madžarska, Pa druga Slovenija, Slovaška, Baltik, pa tretja Romunija/Bolgarija. Pa četrta Hrvaška/Albanija.Ker štirikrat ni bilo dovolj so hoteli spraviti skozi še peto Ukrajina/Gruzija.

Ruska vojaška doktrina je zagovarjala vzpostavitev tamponskih con med morebitnim sovražnikom na Zahodu. Tega tampona danes ni več in Rusija se počuti ogrožena /upravičeno, saj NATO gladko krši vse sporazume/

Torej moja napoved: Rusija je obe novi državi že priznala. Sedaj ju bo priznala še kopica drugih držav. Npr Belorusija, nekdanja Sovjetska Srednja Azija, Venezuela, Kuba in še kakšna iz te ekipe. Ruska vojska bo delno ostala v osrednji Gruziji in jo bolj ali manj neprestano po malem davila. Nato in Ruska flota se bosta gledali kot pes in mačka, a to bo bolj ali manj vse. Ker je Gruzija vso nafto in plin uvažala iz Rusije bo letos pozimi v Gruziji zelo mrzlo. V takšni situaciji ljudje postanejo zelo živčni in znalo bi biti, da bi ob ruski pomoči prišlo komu na misel, da Sakašvili ki s tem nima problemom nosi odgoovrnost. Potem pa bi se znala zgoditi še ena barvna revolucije, recimo frslajstaste barve. In potem bo demokratično izvoljen proruski režim.

Morda komentar kakega živčneža?

27. avgust 2008, ob 19:26:10
Neznan

Pregnana argentinsko ameriska naveza bo imela te dni piknik v Portalu(cudno kot se meni slisi). Nad Slovenijo se zgrinja nova antisrbska odisejada ciklonov ter mmmmmmmmm ..... napacni skloni.

27. avgust 2008, ob 19:25:50
schutz

pirat | 27.08.2008 | 18:50:14
"Zato, da lahko brez skrbi lomastiš po Iranu ter največjih zalogah nafte v perzijskim zalivu z koalicijo voljnih, rabiš nekako zamotiti Rusijo !"

Strategija ZDA je povsem jasna, moje vprašanje je bilo kakšna je strategija Rusije. Ti meniš, da rusi sploh nimajo nobene resne strategije, blodijo okrog brez načrta in se zgolj odzivajo na zahodne igrice? Nisem povsem prepričan ... je pa možno, da jih vodijo le kratkoročni cilji.

27. avgust 2008, ob 19:12:50
Neznan

Za zablojene dušice:

Kancelarija za evropske integracije > Evropsko partnerstvo

http://www.seio.sr.gov.yu/code/navigate.asp?Id=127

27. avgust 2008, ob 19:06:52
Neznan

Rusija je in bo bolj prliagodljiva kot misli večina na tem forumu.
Z Rusijo čez mesec ali dva ne bo nobenih težav.

27. avgust 2008, ob 19:05:12
jup

Čisti primer dvoličnosti Evropske politike je na dlani ,saj je v primeru Kosova podprla odcepitev v primeru Osetije in Abhazije pa zagovarja ozemeljsko celoviitost Kako neki bo reagirala Slovenija ko bo iz Bele hiše prišla komanda ,Slovenija naj bi se pa vedno zavzemala za samodločbo narodov .

27. avgust 2008, ob 18:55:36
Neznan

Tu se gre za veliko večjo sliko, kot jo vidiš ti dragi schutz. Destabilizirati kavkaško regijo z neko psihotično budalo je bil namen Washingtona že od začetka invazije na Afganistan in Irak...

Zato, da lahko brez skrbi lomastiš po Iranu ter največjih zalogah nafte v perzijskim zalivu z koalicijo voljnih, rabiš nekako zamotiti Rusijo !

27. avgust 2008, ob 18:50:14
schutz

Rusija lahko prepolovi Gruzijo na "zahodni" in "ruski" del. Enako lahko naredi tudi Ukrajini. Ampak, kaj potem? Invazija Kazakhstana? Kam pa to pelje bolj dolgoročno? To pelje v ponovitev zgodbice Sovjetske zveze: razvoj osovraženega imperija in njegov bedni zaton.

Če hoče Rusija parirati zahodu, pridobiti spoštovanje in ponovno postati resnična velesila, se bo morala naučiti imperializma 21 stoletja. Metode 19 stoletja dologoročno ne delujejo več.

27. avgust 2008, ob 18:36:34
Neznan

Ladjo norcev Kiev-Tibilisi-Baku je potrebno najprej potopiti nato pa jim pod podpisanimi pogoji izročiti rešilne jopiče !

27. avgust 2008, ob 18:29:11
Neznan

klepkota, trotija in cla-ja nafilat z drogo, jim obesit M-16 na ramo, jim urediti banana republika potne liste, zavezati rambo trake na čelo in takoj v akcijo..

ha ha ha ha ha kakšna slika...

Slowo si predstavljaš te surealistične kreature kaj ?

:-)

ha ha ha...

27. avgust 2008, ob 18:11:37
Neznan

Trottie je bil na placilni listi doticnega ministrstva, dokler se ni prevec vzivel v igro, soft skin, red lips. Sedaj je zopet na zacetku, borba za vstopno vizo...

Peter Klepko, zlocin je zlocin in pika? In vendar se ne strinjate z rusko intervencijo, ki je preprecila nadaljne pustosenje po osetijskih domovih, udarila po mizi in vrnila zogico gruzijski zlocinski politiki.

27. avgust 2008, ob 18:03:04
Neznan

Hmm, sad ovaj...

27. avgust 2008, ob 18:02:33
Юзер

Poleg tega naj dodam, da v primeru konflikta z Rusijo nam ne bo manjkalo pogumnih in požrtvovalnih mladeničev, ki bodo branili Svobodni svet: TROTTER, CIA, Peter Klepitz... in še in še...

RUSKIES, GET SOME, GET SOME!!

27. avgust 2008, ob 17:55:51
Neznan

"V Moskvi ne bomo več imeli veleposlanika, na našem veleposlaništvu v Ruski federaciji bosta delala samo še en višji diplomat in en diplomat nižjega ranga," je povedala Tkešelašvilijeva.

Rusi pa v jok!

27. avgust 2008, ob 17:50:43
Neznan

Operacije kriznega odzivanja, v katerih že sodeluje Slovenska vojska

Čad/CAR, EU
Irak, Nato
Libanon, OZN
Afganistan, Nato
Kosovo, Nato
Bližnji vzhod (Sirija), OZN
Bosna in Hercegovina, Nato (do 1.12.2004), EU

27. avgust 2008, ob 17:48:45
Юзер

LOL, neznan, ne me vikat in žalit hkrati... :))

Enivey, Gruzija je že v EU, kmalu bo v NATU, kar se imamo zahvaliti hrbteničnim zahodnim voditeljem kot so Bush, Sar-kohh-zee in Kondor Izza... Pa tudi naš dosmrtni zunanji minister Rupel, bo najbrž prispeval svoj delež...

Rushia = Hotbed of Evil
West = Bacon of Light

27. avgust 2008, ob 17:47:32
Neznan

Username

vi ste navadna budala.

1. Saakašvili je od demokracije daleč, kot jaz od sonca.
2. Saakašvili je volitve ukradel, ni zmagal. Demokracija?
3. Gruzija v Natu? Ali bi se vi šel borit za neke naftne (ali katerekoli druge, tuje) interese (ruske, ameriške, angleške....)?. Slovenski vojaki bi se, če bo Gruzija v Natu, morala boriti na Kavkazu. A vi, budala budalasta, veste, kaj to pomeni? Bomo umirali za British Petrolium idr.? Idiot!
4. Gruzija v Natu pomenu ameriške baze (v perspektivi tudi jedrske) na sami ruski meji. Ali ste se, budala budalasta, kdaj vprašal, zakaj Amerji te baze potrebujejo? Podpirate mogoči napad na Rusijo? Ali vi, bedak bedasti, veste, kaj to pomeni?
5. Dajte ljudje, zbudite se! i

27. avgust 2008, ob 17:35:52
Neznan

Brezplodni komentatorji imajo brezplodne komentarje.
Po vaše bi se Slovenija moral izključiti iz EU in NATA in priključiti Rusiji. Ja?
V vodenju zunanje politike bi moral solirati mimo omenjenih organizacij, katerih članica je?
In zakaj smo potem člani teh organizacij?

27. avgust 2008, ob 17:05:28
peter-klepec

Nekaj je skupnega grupi komentatorjev tule:
-obzalovanje padca socializma in Yuge
-obzalovanje padca berlinskega zidu in Sovjetske zveze
-obzalovanje izgube Kosova

Sem spada najbrz tudi gnev "izbrisanih". Nekriticno rusofilijo razumem ne kot odobravanje tega, kar so ali pocno Rusi (drzava), ampak kot gojenje upanja na protipol "zahoda", ki je zakrivil vse zgornje nesrece. Nekaksna zelja po odkritju sovraznika svojega sovraznika. Vseeno nekoliko prevec enostavna matematika.

27. avgust 2008, ob 16:55:28
Юзер

Prozahodni in demokraticno izvoljeni predsednik Srakosviliy je zadnji branik Evrope pred vdorom stepskih hord pod vodstvom ex-KGBjevca Putjina. Z bombardiranjem civilistov in ruskih mirovnikov je dokazal da ima jajca in da vsekakor spada v zahodne elitne klube.

Dajte človeku članstvo v NATU - zaslužil si ga je!!

27. avgust 2008, ob 16:40:21
vsekakor

mzz.gov.si
"dr. Rupel med drugim dejal, da.... soglaša.... s predlogom nemške kanclerke Angele Merkel o mednarodni regionalni konferenci o Gruzijo,..... ocenil....... pa je, da bi bilo pri tem treba upoštevati okvir OVSE."

Rupel...... soglasa... in si je celo drznil .........oceniti...
Oprostite ,kaj ni skoda denarja placevati te lutke,veliko bi prihranili ce bi jim predlagali naj oni direktno ....soglasajo in ocenjujejo....,mi pa bi prihranili nekaj evrov ,ce pomislimo koliko denarja smo vrgli za zastave grbe,prrevode itd. bi lahko nasim damam kupili kako ogrlico .

27. avgust 2008, ob 16:30:19
Neznan

http://www.mzz.gov.si/

27. avgust 2008, ob 16:18:51
Neznan

"Kot je ob tem pojasnil ruski general Anatolij Nogovicin, bi nadaljnja krepitev pomorskih sil v Črnem morju predstavljala kršitev sporazuma iz leta 1936, ki določa, da lahko države izven območja Črnega morja v njem namestijo vojaške ladje v skupni teži 45.000 ton."

1936?

27. avgust 2008, ob 16:17:18
Neznan

Slovenska vlada je med prvimi priznala Kosovo. Bo sedaj tudi med prvimi priznala Abhazijo in J. Osetijo, kar je za pričakovati, če naj dosledno sledi svojim načelom? Ali je ta vlada samo servis USA umazane politike?

27. avgust 2008, ob 16:14:35
vsekakor

a)(Nato je sprejel dokument ki obsoja priznaje J Osetije in Abhazije s strani Rusije .

b)Proti dokumentu se je izrazil s temi besedami:" mi bomo vedno podpirali zahteve ljudstev za samodlocanje in suverenost, ce tako zelijo ljudstva na svetu, kot je to veljalo za Slovenijo, Hrvasko in nazadnje Kosovo" je odlocno dejal g. D. Rupel pred ameriskimi delegati............(prvi del je prava novica, drugi del ce slucajnoi niste razumeli je izmisljen.......

27. avgust 2008, ob 15:47:43
Neznan

gačinovič

vidim, da je že dobil zlatenico od jeze !

:-)

27. avgust 2008, ob 14:56:35
vsekakor

Banditek nam celo pravi kaj moramo storiti!
""Od tega vrha pričakujem jasno opredelitev EU, da bo še naprej stala za Gruzijo. Enako velja za naše članstvo v zvezi Nato,"

27. avgust 2008, ob 13:51:54
Neznan

http://ec.europa.eu/external_relations/ceeca/news/index_en.htm

27. avgust 2008, ob 13:30:46
cla

Komentar je kršil Pogoje komentiranja na spletnem portalu Delo, zato je bil izbrisan.

27. avgust 2008, ob 13:30:36
Gaćinović

ŠaksoWillly mi je ne teh slikah zmer bolj podoben Hitlerju iz zadnjih dni v bunkerju.

27. avgust 2008, ob 13:26:16
bbs

na www.ft.com

je fantastičen in zelo dober intervju z g. Medvedjevim

podaja realno sliko kaj se je zgodilo

EU se mora distancirati od norca Sakašvilija

27. avgust 2008, ob 13:09:14
bbs

mislim halo ?

zakaj bi morali v EU podpreti tega norca ?

kdaj ga mislijo skiniti ?

to je spopad med ZDA in Rusijo, EU nima tukaj ničesar za iskati

27. avgust 2008, ob 12:58:07
cla

pirat
| 27.08.2008 | 12:24:39

Kako bujna domišlija! "Fantazijama nikad kraj"!?

27. avgust 2008, ob 12:53:56
Neznan

aleks

pa saj veš, da so to nebuloze....itak so popolnoma paralizirani že v Iraku in v Afganistanu..pa še doma imajo največjo ekonomsko krizo v zadnjih letih !

Če začnete v stilu Regana oboroževati islamiste v Iraku in Afganistanu, blokirati zračni in kopenski koridorij v Afganistan za ISAF iz severa, inštalirate nekaj ofenzivnega orožja v Kaliningradu, Belorusiji, Kubi in Venezueli, začnete jemati svoje zlate in devizne rezerve iz njihovih bank....


jih lahko prisilite celo v umik !

:-)

27. avgust 2008, ob 12:24:39
britanski znanstvenik

If the United States intends to bring Georgia and Ukraine into NATO and arm them to fight Russia, why should Russia not dissolve the Treaty on Conventional Forces in Europe and move her tank armies into Belarus and up to the borders of Estonia, Latvia and Lithuania?

Would we send U.S. troops into the Baltic republics to signal that we will fight Russia to honor our NATO war guarantees? Which NATO allies would fight alongside us against a nuclear-armed Russia?

If we bring Ukraine into NATO, what do we do if Russified east Ukraine secedes and Russia sends troops to back the rebels? Do we send warships into Russia's bathtub, the Black Sea, and commit to fight as long as it takes to restore Ukraine's territorial integrity?

In March 1939, Britain pledged to declare war and fight Germany to the death to guarantee the sovereignty and territorial integrity of Poland. How did that one turn out for Britain and Poland?

Before we start down the road of isolating and encircling Russia with weak NATO allies, let us think through Gen. Petraeus' question in 2003 about Iraq, "Tell me, how does this thing end?"

But, then, these folks never seem to think anything through.

27. avgust 2008, ob 11:53:41
britanski znanstvenik

Russians died in Saakashvili's attack, as American died in Pancho Villa's raid on New Mexico in 1916. We sent "Black Jack" Pershing, future Gen. George Patton and a U.S. army 300 miles into Mexico to kill Villa. Was this proportionate?

If we proceed on a course of isolating Russia from the West, keeping her out of the World Trade Organization, throwing her out of the G-8 and ending cooperation with NATO, where do we think Russia will go? Where did Il Duce go, when he was excommunicated from the West?

Condi Rice compares Vladimir Putin's action in Georgia to Leonid Brezhnev's crushing of the Prague Spring in 1968. She raced to Warsaw to ink a deal to put 10 anti-missile missiles and U.S. Patriot missiles manned by Americans into Poland.

Does the Stanford provost have any idea where the end of this road lies, upon which she and Bush have started the United States?

What do we do if Russia responds to our Patriots in Poland with the Russian S-300 anti-aircraft system in Iran and Syria?

27. avgust 2008, ob 11:53:12
britanski znanstvenik

Thus, over the fate of an Abyssinian slave empire, Britain drove her faithful World War I ally into the arms of a Nazi dictator Mussolini loathed and had wished to confront beside Britain. And Abyssinia was overrun.

Are we making the same mistake in the Caucasus?

Mikheil Saakashvili started this war with his barrage attack and occupation of South Ossetia. Russia's war of retribution was far less violent or excessive than the U.S. bombing of Serbia for 78 days over Kosovo, or our unprovoked war on Saddam Hussein's Iraq, which has brought death to scores of thousands, or Israel's 35 days of bombing of Lebanon for a border skirmish with Hezbollah.

Yet, declared John McCain of Russia, "In the 21st century, nations don't invade other nations." Even Dick Cheney must have guffawed.

Russia must get out now, adds Bush, for South Ossetia and Abkhazia belong to a sovereign Georgia. But when did Bush demand that Israel get off the Golan Heights or withdraw from the birthplace of Jesus, which Israelis have occupied for 41 years, as he demands that Russia get out of the birthplace of Joseph Stalin, which Russia has occupied for two weeks?

As Israel was provoked in 1967, so, too, was Russia provoked.

27. avgust 2008, ob 11:52:41
britanski znanstvenik

A year after taking power, in June 1934, Adolf Hitler made his first visit abroad -- to his idol Benito Mussolini in Venice.

Babbling on incessantly about "Mein Kampf "and the Negroid strain in Mediterranean peoples, the Fuhrer made a dismal impression.

"What a clown this Hitler is," Mussolini told an aide.

Two weeks later, Hitler executed the Roehm purge and murdered scores of old Stormtrooper comrades. In late July, Austrian Nazis, attempting a coup, assassinated Chancellor Engelbert Dollfuss, a friend of Mussolini whose wife and child were then his guests.

Il Duce ordered four divisions to the Brenner Pass and flew to Vienna to vent his rage and disgust with Hitler. He called a summit at Stresa with Britain and France to agree on military action should Hitler make any new move in violation of Versailles.

At the time, however, Il Duce was also plotting revenge on Abyssinia for a bloody border clash with Italian Somaliland.

Mussolini thought his Allies would understand if he invaded the Ogaden to add an African colony to his new Roman Empire, just as the British and French had so often done in previous decades.

Mussolini miscalculated. Morally outraged, Britain and France went before the League of Nations and had sanctions imposed on Italy that were too weak to defeat her but punitive enough to insult her.

Friendless, isolated and condemned as an aggressor by Europe, Italy and Mussolini had nowhere to turn now but Hitler's Germany.

27. avgust 2008, ob 11:52:10
Gaćinović

najbolj nevarni so ex ameriški študenti iz bivše SZ, nevarna kombinacija. Slabo vpliva na mozag.

27. avgust 2008, ob 11:36:20
šminka

ovčka

27. avgust 2008, ob 11:34:10
šminka

Mihail Sakašvili se menda misli oklicati za večnega kralja Gruzije. Revni narod je zgradil razkočni
dvorec. Ta tip ni nikakršna občka, ki bi mu bilo kaj malo mar za narod. Je samopašen in
okruten.

27. avgust 2008, ob 11:33:41
96 komentarjev
Stran: <|1|>
Prikaži: starejši prej